@major2016 так антибиотики при вирусах бесполезны, даже вредны. Сейчас ходит вирус группы А и Б, при них есть доказанные препараты осельтамивир - номидес и тамифлю.

Здравствуйте, отвечу вам со стороны участкового педиатра, может получится объяснить позицию.

Насчёт "нового осельтамивира" это вы загнули. Ему уже чёрт знает сколько лет. Его назначают многим сейчас, т.к. пик гриппа идёт. На вызовах сейчас действительно много гриппа по экспресс тестам. Но тут суть в том, что этот препарат помогает, если начать в первые трое суток. Позже уже толка нет.

Насчёт антибиотиков вы не совсем тоже правы. Первичных бактериальных заболеваний, то есть которые изначально вызваны бактерией, а не вирусом, ничтожно мало. Чаще всего сначала идёт вирусная инфекция, на которую наслаивается бактериальная. Казалось бы, логично тогда сразу давать аб, чтобы бактерии не было. Но увы, это не так работает. Профилактически антибиотики (аб для краткости) не могут работать, т.к. аб нарушает стенку бактерии, из-за чего она погибает. Если бактерии ещё нет, то и препарат не сделает ничего кроме одного очень неприятного последствия. Резистентности. В организме очень много условнопатогенной флоры. То есть той, которая сейчас сидит спокойно, но в случае сильного снижения иммунитета может вылиться в болезнь для ребёнка и для контактирующих с ним. И как раз она не погибает от рандомного регулярного назначения аб, наоборот, она учится сопротивляться. Что потом вытекает в необходимость перебирать аб не только у вашего ребёнка, но и у тех кто заразился от него.

Так что тут не желание лечить ребёнка с меньшим количеством лекарств в первую очередь играет роль, тут желание не остаться через n-ное количество лет без действующих препаратов. А сейчас это уже реальная проблема. Пенициллины и цефалоспорины несколько лет назад лились рекой, из-за чего уже сейчас многие на них не отвечают положительной динамикой. Теперь полились Клацид и Джозамицин. И это проблема не только врачей (как некоторые обвиняют, типа ваши проблемы, назначайте другие лекарства), это и проблема родителей. Т.к. изготовление новых аб это в принципе очень сложно, затратно и долго, а в нашей стране уже много лет принципиально нового в этой сфере нет, только старые препараты под новыми названиями. Если ещё учесть политические приколы, из-за которых много импортных препаратов пропало, то совсем невесело становится.

Остаётся вопрос, что же делать с вирусами тогда. Действующих противовирусных препаратов не данный момент нет, к сожалению (осельтамивир и так далее, что вам рекомендовали выше, не учитываем, они действуют только на грипп, против других вирусов они бесполезны).

Обычно тактика такая (исключительно мой алгоритм, как я лечу детей на участке): симптоматическое лечение первые трое суток (без всяких арбидолов и подобного, это бесполезные недоказанные препараты), затем при сохранении той же картины повторный осмотр на четвёртые сутки (если раньше случилось ухудшение, то естественно осмотр раньше, как только хуже стало). Если при повторном осмотре я вижу подозрение на бактериальную инфекцию, то в идеале сдаём поскорее кровь, мочу (мб рентген или осмотр лора по ситуации) и решаем по результатам. Раньше третьих суток сдавать анализы толку нет, сразу скажу, будут непоказательны от слова совсем. Если по осмотру меня ничего не смущает, то ждём пятых суток. Если температура без положительной динамики, анализы и аб. Но очень и очень часто на пятые сутки температура просто уходит. Заметьте, считаем строго сутками, а не днями.

Естественно если при первичном осмотре у меня будет подозрение на бактерию, ждать несколько суток я не буду. Но и на каждое орви антибиотики очень и очень не советую.

Могу рассказать очень неприятный пример исхода подобных тактик. На моём участке есть паллиативная девочка со спинальномышечной атрофией (паллиатив означает, что ребёнка поддерживают в живом состоянии, вылечить ее , увы, невозможно). Свой паллиатив она получила не из-за атрофии, как сначала может показаться. Все печальнее. Во время очередной операции на спине она пережила анафилактический шок и впала в кому на некоторое время. После чего очнулась в вегетативном состоянии (как в народе говорят, простите, в состоянии овоща). Говорить, двигаться, глотать, ходить в туалет самостоятельно она не может. Но все стало ещё хуже после первого орви. Ввиду того, что она была на ивл, ее сразу стали лечить ударными дозами антибиотиков. Перебрали чёртову кучу препаратов. Лучше не становилось, все ушло в тяжёлый бронхит. В последствии по анализам выяснилось, что это была и есть синегнойная палочка с полной резистентностью ко всем существующим антибиотикам. Честно скажу, полной резистентности я в жизни ни у кого не видела прежде.

Чем все кончилось? А ничем. Бедняга уже 3 года остаётся в подобном состоянии. Вечный кашель (при том, что она все ещё на аппарате), откашливаться нормально не может, мокроту отсасывают спец оборудованием, периодические падения кислорода в крови, и регулярные госпитализации с пневмонией и дыхательной недостаточностью.

До декрета я еженедельно ходила к ним на дом и отслеживала ее состояние. Честно, сердце кровью обливалось каждый раз при виде этой девочки. Причём все ещё печальнее от того, что неврологический по ЭЭГ состояние с лёгким улучшением, то есть она может хоть какие-то функции восстановить по прогнозам неврологов. Но пока с ивл ее не снимут, реабилитацию начать она не может. А с ивл снять ее просто не получается уже который год.

Ваша история про две недели и исход в антибиотики не сказала бы, что удивляет. Это частая история, к сожалению. Но тут вина врача была не в том, что сразу не дали антибиотик, а в том, что так затянул и скорее всего довольно паршиво проводил осмотры. Тут просто раздолбайство. Многие педиатры работают по иному принципу - "назначу антибиотики, лишь бы от меня отвалили", таких и среди моих коллег хватает. И таких врачей я боюсь ещё сильнее. Потому что пациенты их любят. Конечно, назначь антибиотик на третьи сутки температуры или еще раньше, ребенок выздоровеет. Но не благодаря препарату в 99% случаев, а благодаря самостоятельной борьбе с вирусной инфекцией. Итог: родители довольны, врач не получил лишней головной боли в виде повторных осмотров ребенка. Только потом с тяжелыми детьми с осложнениями из-за неподходящих антибиотиков приходится разгребаться другим врачам. По совместительству работаю в инфекционном отделении стационара, много приезжают после одного-двух курсов антибиотиков, которые не помогают там, где реально надо.

Поэтому каждый раз приходя к семье с ребёнком, который вечно на антибиотиках по желанию родителей, умоляю прислушаться и не пичкать ребёнка каждый раз так.

Надеюсь, получилось донести до вас мои мысли.

Желаю найти вам своего проверенного и хорошего педиатра (желательно который знаком с понятием доказательной медицины) и меньше болеть вам и вашим близким.)

@selone, спасибо за ответ. В субботу ночью поднялась температура, в воскресенье так же, всемером дала АБ, ночью скаканула 40, плохо сбивалась , на утро 37 и с понедельника выше 37.3 темпы нет больше, кашель и сопли пошли на спад! Вот такой мой опыт

@major2016 по описанию это вирусная инфекция, с которой организм справился сам. Антибиотик начинает своё действие спустя двое суток приёма, раньше ещё не успевает накопиться достаточная концентрация. В этом и сложность таких историй. Без анализов сложно доказать пациенту, что не антибиотик помог, а иммунитет справился.

@vashbuyer, не пила аб лет 15. И дальше бы не делала. Но повторюсь, там ситуация стоматологическая. Если бы не она) Мой организм от подорожника выздоравливает) так что в целом вы правы. Но всегда есть но)

@nastia31, но это именно я. Про детей это отдельный разговор. Старший пасынок довел до минингита свой насморк. Потому что родители халатно отнеслись к антибактериальной терапии.

Всегда есть но)

@nastia31, дай Бог нам всем жить без аб, и всего такого 💙

Ну и лучше вызывать врача, она тест сделает. Может ковид ещё быть. Они сейчас на пару ...

@major2016 так антибиотики при вирусах бесполезны, даже вредны. Сейчас ходит вирус группы А и Б, при них есть доказанные препараты осельтамивир - номидес и тамифлю.

@major2016, начните всем давать тамифлю или номидес.

Чтоб они не подхватили вирус.

@major2016, за 6 лет антибиотик ни разу не давала и всегда быстро вылечивалась

Спасибо