Дарья
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей
post image

Впч и злокачественные новообразования. Взгляд онколога.

Мне бы не хотелось сегодня писать какие-то банальные факты, которые многие из вас и так прекрасно знают. Я постараюсь рассказать то, чему, на мой взгляд, уделяется мало внимания, а также повторю ключевые моменты.

Итак, ВПЧ (или HPV - human papillomavirus) это огромное семейство, более 200 серотипов. Из них поражает кожу и слизистые оболочки только a-группа.

В большинстве случаев инфицирование бессимптомное, тем не менее иногда инфекция проявляется наличием бородавок/папиллом кожи/слизистых.

После инфицирования подавляющее большинство людей (точнее, их мммунитет) с этим вирусом справится без какой-либо терапии. Однако около 10% инфицированных останутся хроническими носителями. Примерно 5% всех злокачественных новообразований в мире связаны с впч-инфекцией. Это значит, что за год прирост заболевших раком только по этой причине будет около 650.000! Таким образом, впч является одним из инфекционных лидеров по канцерогенезу.

Если у тех 10% хроников впч высокого онкогенного риска присутствует более 2 лет, это наиболее опасный фактор, который может привести к возникновению опухолей. Хочу напомнить, что впч это не только рак шейки матки, но ещё и: рак полового члена, рак влагалища/вульвы, рак анального канала, рак ротоглотки, рак небных миндалин - доказанно, а также: рак пищевода, рак лёгкого, рак мочевого пузыря, рак яичников, рак конъюнктивы - предполагаемая ассоциация с определёнными типами, ведутся исследования.

Попадая в клетку, вирус папилломы человека успешно обманывает иммунную систему, встраивается в днк и начинает менять геном путём подавления тех генов, которые отвечают за противоопухолевую безопасность в нашем организме.

К счастью (если можно так сказать), процесс этот не быстрый, от момента инфицирования до развития опухоли проходят годы. Кроме того, неоплазии лёгкой степени (CIN1) в 70% случаев спонтанно регрессируют. В то время как дисплазии тяжелой степени (а по новой классификации сюда относятся и CIN 2, и CIN 3!) чаще остаются и в дальнейшем прогрессируют.

В заключение хочу сказать, что несмотря на высокую встречаемость этого вируса (почти ВСЕ сексуально активные люди в течение жизни заражаются по крайней мере одним типом вируса!), у большинства инфицированных рак никогда не разовьётся! В какой-то момент стало очевидно, что для развития опухоли одного факта инфицирования недостаточно, важны и другие факторы: генетическая предрасположенность, индивидуальные особенности иммунитета, окружающая среда, вредные привычки и тд. Про эти факторы и их влияние на развитие рака поговорим в следующем посте, если вам это интересно ❤️

#канцерогенез

#впч

25.09.2023
21141

Лучший комментарий

danila.master.04
Майя·Мама двоих (6 лет, 21 год)

Какой анализ нужно сдать, как правильно называется?

25.09.2023 Нравится Ответить

Комментарии

nn.78
Наталья·Мама сына (8 лет)

Дарья, очень интересная тема! Хотелось бы Ваше мнение по моей ситуации:

Гайморотомия от 2021 г (в анамнезе уже 3 я, но ранее только полипы были), по гистологии экзофитнаястно- нахальная папиллома. Контроль кт от 2022 г образование стало прежних размеров, МРТ с контрастом- без прорастаний.

В Петрова лор считает, что нужно оперировать с облучением, я с этим согласно, но платно нужно пройти до обследования, пересмотр стёкл и т. Д.

По месту жительства- областной окнодиспансер на Литейном пр (СПб) - ничего страшного не видят и просили лечить там, где оперировали.

Я переживаю очень.

Буду признательна за ваше мнение.

27.09.2023 Нравится Ответить
olgakaprizz
Ольга Галина·Мама двоих (9 лет, 15 лет)

Как советуете - мальчиков тоже прививать и в каком возрасте ? Спасибо

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Есть пост ниже в ленте. Спойлер: да, обязательно

26.09.2023 Нравится Ответить
usmanova0105
Юлия·Мама сына (3 года)

Были опасные впч, после родов прошли и папилломы. Сдавала пол года назад , ушли все, кроме 31 типа, назначали изоприносин. В пятницу пойду ещё раз сдавать все и проверяться. Берегите себя.

25.09.2023 Нравится Ответить
makarovaalina
Алина·Мама сына (1 год)

А если был раньше 51,56 тип, после конизации его не находят. Можно вакцинироваться или уже поздно?

Хочется услышать ответ от автора поста

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Можно. В вакцине другие типы впч

26.09.2023 Нравится Ответить
makarovaalina
Алина·Мама сына (1 год)

@da6ylka2006 беременным это ставят? И что на счет мужа? Ему где могут поставить вакцинацию?

26.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

@makarovaalina, можно, но дополнительно со своим гинекологом это обсуждается. Узнавать по наличию через терапевта либо в платных медицинских центрах.

26.09.2023 Нравится Ответить
koza13.ru
Елена·Мама сына (2 года)

ВПЧ не лечится, и он почти у всех есть, можно вакцинироваться, и то не от всех штамов, к гинекологу ходить планово, наблюдать за состоянием шейки и все

25.09.2023 Нравится Ответить
iris___
Ирина·Мама сына (4 года)

У меня несколько папилом на шее, но сдавала анализ на впч-отрицательный. И что-то вот запуталась. 🤔 надо ли удалять их? И что это значит?))

25.09.2023 Нравится Ответить
iris___
Ирина·Мама сына (4 года)

@makarovaalina, честно говоря, я не разбиралась. Я пришла к врачу, мне предложили сдать т.к впч вызывает рак, я сдала, пришел отрицательный.

25.09.2023 Нравится Ответить
makarovaalina
Алина·Мама сына (1 год)

@iris___ в результатах пишут на какой тип сдавали. Вы что даже не читали? 🤨

25.09.2023 Нравится Ответить
iris___
Ирина·Мама сына (4 года)

@makarovaalina, Неа. Я тогда думала, что он просто есть и не знала о существовании типов.

25.09.2023 Нравится Ответить
nafanya
Юлия·Мама двоих (4 года, 10 лет)

Скажите, пожалуйста, бородавки это признак ВПЧ? То есть его следствие? Уже лет 5 появляются бородавки на одном и том же пальце руки. Стоит удалить и следом вырастает новая. Что с этим можно сделать?

25.09.2023 Нравится Ответить
nafanya
Юлия·Мама двоих (4 года, 10 лет)

@da6ylka2006 сама средством из аптеки

26.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

@nafanya, 😂 так они не убирают ничего))) поэтому и вырастают снова. У таких бородавок очень глубокая «ножка», ее надо лазером выжигать, остальное тут не поможет

26.09.2023 Нравится Ответить
nafanya
Юлия·Мама двоих (4 года, 10 лет)

@da6ylka2006 вот оно что, спасибо

26.09.2023 Нравится Ответить
zlyu4ka..
Любовь·Мама дочки (8 лет)

У меня в беременность еще появилось очень много папилом на шее,они до сих пор никуда не делись. Сдавала тогда последний раз на впч,а теперь переживаю,там старые же аппараты.. мало ли что((

25.09.2023 Нравится Ответить
lucky321
Lucky123·Мама двоих (младенец)

А если у меня папиломы, бородавки с самово детства, когда не было еще половой жизни? Как я заразилась?(

25.09.2023 Нравится Ответить
jonybeauty
Женя·Мама двоих (1 год, 3 года)

Им можно даже через поцелуй заразится, если есть микроповреждения. Бытовым путем впринципе также, поэтому он имеет большое распространение.

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Это другие типы впч, ими можно заразиться как угодно

26.09.2023 Нравится Ответить
svetiksem
Светлана·Мама двоих (младенец)

У меня 18/19 тип сделали конизацию, сказали мужу тоже сдать, только я не поняла ему тоже 18/19 сдавать? И ест ли смысл от аллокина альфа? , я их проколола, сказали если у мужа обнаружится тоже колоть.

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Ему сдать всю панель, не только 18. Аллокин альфа фуфломицин.

26.09.2023 Нравится Ответить
suhariisushki
·Мама четверых детей

У меня были все высокие онко штамы, недавно пересдала - нет ни одного. Но есть хронический воспалительный процесс шм. Показана электро конизация, если такое бывает, фотки с кольпоскопии жуткие какието. Пока беременность внеплана - ничего не делают.. Иногда накрывает страх сильный(( хочется накопить денег и ради детей решить уже эту проблему. Слышала что после родов бывает травмируется шм тоже и это может стать причиной хронического воспаления.

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Причина хронического воспаления (любого) это почти всегда какая-либо инфекция. Ну либо аутоиммунный процесс. После травматизации воспаление больно прийти быстро.

26.09.2023 Нравится Ответить
rakhmatovag
Галия·Мама дочки (3 года)

Как актуально :(((

У меня впч 16/18 тип -самые опасные ,которые вызывают рак. В начале мая у меня обнаружили Cin 3, сделали конизацию. Хотя мне всего 29 лет (((

Но впч как есть ,так и будет в организме , к сожалению и как я понимаю , передается через родовые пути ребёнку (((

25.09.2023 Нравится Ответить
rakhmatovag
Галия·Мама дочки (3 года)

@makarovaalina, я хожу раз в год точно

Видимо может быстро ,либо на кольпо плохо всё рассмотрели

25.09.2023 Нравится Ответить
nika2022
Ника·Мама двоих (3 года, 14 лет)

Ну конечно есть! Никуда вирус не денется из организма, кто вообще сказал сдавать? Конизация это удаление тканей, где переродились ваши клетки.

25.09.2023 Нравится Ответить
olgakaprizz
Ольга Галина·Мама двоих (9 лет, 15 лет)

@makarovaalina, мой за гол с небольшим вырастил такой - что все вырезали и лучи потом с химией … это может и годами происходить, а может хоп и пару месяцев ((

25.09.2023 Нравится Ответить
nika2022
Ника·Мама двоих (3 года, 14 лет)

Если есть несколько типов, прививка не усугубит положение? Может иммунитету сложнее будет с ними бороться?

25.09.2023 Нравится Ответить
maria93slast
Мария·Мама сына (4 года)

Зачем ставить прививку, если он уже есть. Ну это тоже самое, например, что ставить от гриппа если уже болеешь

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Наоборот проще

25.09.2023 Нравится Ответить
nika2022
Ника·Мама двоих (3 года, 14 лет)

Чтоб дочери 12 лет поставить прививку нужно ли сдать анализы и выявить есть у нее уже этот вирус или нет?

25.09.2023 Нравится Ответить
tanchikt34
Татьяна·Мама четверых детей

Как он передаётся? Только половым путём?

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Да, но только половой это все типы секса, а не только один

25.09.2023 Нравится Ответить
tanchikt34
Татьяна·Мама четверых детей

@da6ylka2006 спасибо

26.09.2023 Нравится Ответить
nadzu_gitlits
Надежда·Мама сына (4 года)

Подскажите, пожалуйста, а если нет папиллом в интимных местах и вообще на слизистых, но присутствует некоторое количество в других местах (на шее, в подмышках), это тоже риск возникновения рака? Наличие папиллом в любом случае же говорит о наличии впч в организме?

25.09.2023 Нравится Ответить
nadzu_gitlits
Надежда·Мама сына (4 года)

@maria93slast А какой анализ и где его сдавать?

25.09.2023 Нравится Ответить
maria93slast
Мария·Мама сына (4 года)

@nadzu_gitlits кровь, мазок методом ПЦР. Да в принципе в любой клинике, где берут такие анализы

25.09.2023 Нравится Ответить
nadzu_gitlits
Надежда·Мама сына (4 года)

@maria93slast Поняла, спасибо, поищу

25.09.2023 Нравится Ответить
minimama1995
Анна ·Мама двоих (младенец)

Было впч, это пздц.....

25.09.2023 Нравится Ответить
nany526911
Анастасия ·Мама сына (2 года)

Дарья,а подскажите, у меня ранее были обнаружены 16,35 и 59 типы, была конизация, и после этого года 3-4 анализы были чистые, теперь после родов был обнаружен новый вирус 31 типа, остальные не обнаружены.

Сделали тоже конизацию, курс свечей генферон и анализ чистый пришёл.

Кольпоскопия и цитология была чистая.

Вы пишите что если вирус в течени 2 лет обнаруживается,это высокие риски, можно ли мне немного выдохнуть, что 16,35 и 59 были долгое время и сейчас пока что в латентной фазеи могу не сильно переживать что меня в будущем ждёт точно рак?

И влияет ли на развитие такое огромное количества впч,которые у меня обнаружили?

25.09.2023 Нравится Ответить
yana_tim
Яна·Мама сына (10 лет)

А массовое появление на теле гимангиом связано с этим? Кожник сказала особенность кожи. Но они растут как грибы 😰

25.09.2023 Нравится Ответить
nany526911
Анастасия ·Мама сына (2 года)

Дарья,благодарю,что немного успокоили,что есть время на исправление ситуации,а не хоп и рак ,что до него ещё 3 стадии есть .

Дай Бог всем здоровья и никому не столкнуться с этим

25.09.2023 Нравится Ответить
oksanochkasunny1983
Оксана·Мама сына (3 года)

Я тоже сдавала, давно правда дело было. Мне вообще сказали, у вас предраковое состояние, вам нужно срочно ехать в Энгельс на операцию, там есть клиника, которая занимается этим. То бишь вам все вылечат. Стоит недорого, каких-то 20000 ( дело было лет 15 назад). Я с результатами пришла к своему врачу, она посмотрела и сказала, что все в норме у меня. А потом оказалось, что эта мадам, которая брала анализы, всех поголовно отправляет в эту клинику, видимо в доле была. Анализы сдавала в Ди-центре на 2 дачной.

25.09.2023 Нравится Ответить
marichka1012
Марина·Мама двоих (6 лет, 8 лет)

Интересно так. Когда-то сдавала на нечкол ко видов ВПЧ и были положительные (уже не вспомню какие), печально то, что меня активно лечили от них, я знаю что ВПЯ не лечится. Когда планировалв беременность, сдавала эти же анализы, но уже в другой клинике, отрицательные. Я так понимаю, меня явно дурили, для того, чтобы "лечить"?

25.09.2023 Нравится Ответить
gvaelin
Экслер Ксения Владимировна·Педиатр ·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Нет, иммунитет победил просто. Они в большинстве своём исчезают, лечить ВПЧ-инфекцию всё равно нечем

25.09.2023 Нравится Ответить
g.alena.s
Алена·Мама двоих (1 год, 9 лет)

Не дурили. Он может сам пройти, зависит от иммунитета, потом опять же появиться

25.09.2023 Нравится Ответить
severina19ira209
Ирина·Мама троих детей

При сдаче анализов на иппп (сдаю раз в год), обнаружили впч 18 типа, сдавала жидкостную цитологию - все отлично.

Что с этим делать дальше? К гинекологу с этим пока не ходила, т.к. не в Москве. Хотелось бы узнать, что меня ждёт дальше. Стоит ли отложить планирование 3 ребёнка?

25.09.2023 Нравится Ответить
severina19ira209
Ирина·Мама троих детей

@vika7777777 поняла, запишусь, как буду в Москве

У меня ещё более менее норм гиня, по сравнению с остальными.

В платных была у многих, все назначают гомеопатию. Док медов сложно найти, но буду стараться, спасибо!

25.09.2023 Нравится Ответить
severina19ira209
Ирина·Мама троих детей

@vika7777777 вы обычную кольпоскопию делаете?

25.09.2023 Нравится Ответить
vika77777777
😍😍😍·Мама сына (1 год)

@severina19ira209, да) обычную

25.09.2023 Нравится Ответить
rostovchanka09
Мария·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Чтоб узнать какие анализы сдавать?Кровь на впч? Я сдавала кровь на количество или качество.

25.09.2023 Нравится Ответить
astena636
Анастасия ·Мама двоих (5 лет, 16 лет)

Мазки берут

25.09.2023 Нравится Ответить
pinakoladka
Элина·Мама сына (7 лет)

Есть ли клинические исследования вакцина на человека?

25.09.2023 Нравится Ответить
gvaelin
Экслер Ксения Владимировна·Педиатр ·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Да

25.09.2023 Нравится Ответить
pinakoladka
Элина·Мама сына (7 лет)

@gvaelin интересно было бы почитать

25.09.2023 Нравится Ответить
gvaelin
Экслер Ксения Владимировна·Педиатр ·Мама двоих (3 года, 7 лет)

@pinakoladka ссылка и дальше поиск по связанным ссылкам

25.09.2023 Нравится Ответить
rinakalex
Катерина·Мама двоих (3 года, 10 лет)

Какой анализ сдать специально? В 1 беременность впч было нескольких типов, потом куда-то делось, во вторую никто ничего не находил, о его существовании только 8 лет назад слышала. Остальные осмотры/мазки/колоноскопию делаю во время, когда врач отправляет

25.09.2023 Нравится Ответить
danila.master.04
Майя·Мама двоих (6 лет, 21 год)

Какой анализ нужно сдать, как правильно называется?

25.09.2023 Нравится Ответить
maria93slast
Мария·Мама сына (4 года)

На впч, так и называется

25.09.2023 Нравится Ответить
v_valeria
Валерия·Мама дочки (2 года)

Добрый день! Во время беременности нашли тип 66. Про него мало известно. Насколько он опасен?

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Не самый опасный

25.09.2023 Нравится Ответить
kiber_mommy
Наташа 🫶🏻·Мама двоих (2 года, 6 лет)

Если есть один из впч, что вообще делать? Лечить? Проверять?

25.09.2023 Нравится Ответить
kiber_mommy
Наташа 🫶🏻·Мама двоих (2 года, 6 лет)

@da6ylka2006 у меня сестра какие-то уколы ставила, я так поняла благодаря им, он притих, мама тоже пила какие-то таблетки

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

@n.nata_nova, это не имеет отношения к доказанному лечению впч, к сожалению

25.09.2023 Нравится Ответить
kiber_mommy
Наташа 🫶🏻·Мама двоих (2 года, 6 лет)

@da6ylka2006 благодарю за ответ

25.09.2023 Нравится Ответить
emelya_
·Мама троих детей

А как проверить есть ли он?

У меня есть паппиломы и рецидив кисты яичника. Как только удали, сразу выросла новая (10 см)

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Сдать анализы по направлению о гинеколога

25.09.2023 Нравится Ответить
es.naumova90
Елена·Мама двоих (2 года, 6 лет)

У меня 16 тип. В марке конизацию делали. В декабре буду сдавать на впч, очень надеюсь, что он ушел 🙏

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Делайте прививку

25.09.2023 Нравится Ответить
liya_juk

@da6ylka2006, скажите пожалуйста, есть впч 16, но количество носителя. Можно ли в этом случае ставить прививку?

Мне назначили профилактику, свечи и таблетки, после чего у меня полезли болезненные гнойные прыщики по телу🫤 это может быть реакция лечения от впч?

25.09.2023 Нравится Ответить
bb.vs
Котэшка ·Мама сына (6 лет)

Здравствуйте, если нашли cin3 и сделали эксцизию, то можно ли таким образом предотвратить дальнейшие патологические процессы?

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Сложно сказать. Может и да. Но могут быть и рецидивы

25.09.2023 Нравится Ответить
taram-pam-pam
~♡~♡~♡~♡~♡~·Мама троих детей

Дарья, здравствуйте, можно вопрос. Молодой человек 21 год, лет с 10 мучается постоянными высыпаниями бородавок. Стоит ли сейчас поставить Гардасил?

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Если они на коже, то это другой тип впч. Пусть делает прививку

25.09.2023 Нравится Ответить
taram-pam-pam
~♡~♡~♡~♡~♡~·Мама троих детей

@da6ylka2006 на коже (кисти рук, стопы). Благодарю за ответ!

25.09.2023 Нравится Ответить
nataliya1984
Наталья·Мама сына (10 лет)

@da6ylka2006 извините, а опасны те, что на слизистых?

У меня появились какие-то на коже, но прям около половых губ. Где проходит край трусов. Это опасные?

25.09.2023 Нравится Ответить
lluna

Если анализ показал,что у меня есть один тип,но онкогенный риск низкий-чаще раза в год обследований не нужно?

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

В принципе нет

25.09.2023 Нравится Ответить
alexandra_consult
alexandra_consult·Мама троих детей

👍🏻👍🏻👍🏻

25.09.2023 Нравится Ответить
lakidaki
Надинка·Мама двоих (1 год, 4 года)

Очень интересно

Но скажите пожалуйста ребёнок проходя через родовые пути, может как-то заразиться этим впч?

25.09.2023 Нравится Ответить
zloi_pupok
Лолита·Мама двоих (5 лет, 15 лет)

@da6ylka2006, если он все же заразился впч, то нужно ждать 9 лет чтобы поставить прививку ?

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

@zloi_pupok, да, потому что высока вероятность, что организм сам справится

25.09.2023 Нравится Ответить
lakidaki
Надинка·Мама двоих (1 год, 4 года)

@da6ylka2006, то есть поставив прививку уже заражённому впч ребёнку есть вероятность того, что вакцина подавит вирус? Как проверить? Сдать кровь ребёнка?

25.09.2023 Нравится Ответить
natalij.melnik
Наталия·Мама сына (6 лет)

Спасибо огромное!

25.09.2023 Нравится Ответить
y.kirko
Юльчик 🍒·Мама двоих (2 года, 5 лет)

А взрослому у кого было/есть впч есть смысл ставить прививку?

25.09.2023 Нравится Ответить
es.naumova90
Елена·Мама двоих (2 года, 6 лет)

@da6ylka2006 на гв можно их ставить?

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

@es.naumova90, да

25.09.2023 Нравится Ответить
tashaaa
Таша·Мама дочки (7 лет)

@da6ylka2006, а если уже есть онкогенные - все равно имеет смысл ставить прививку? Врач в Кулакова говорит не нужно.

25.09.2023 Нравится Ответить
lelik_89
Елена ·Мама сына (4 года)

Обязательно ли удалять все папилломы и плоские бородавки в интимных местах?

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Разумеется. В этой папилломе уже может быть рак. Была такая пациентка недавно.

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

@melissa98, это другие типы впч

25.09.2023 Нравится Ответить
tashaaa
Таша·Мама дочки (7 лет)

@da6ylka2006, а как это выяснили? Сдавали папиллому на гистологию?

25.09.2023 Нравится Ответить
molokmaria
Мария·Мама дочки (5 лет)

Спасибо! А прививка у ребенка защитит от всех видов впч?

25.09.2023 Нравится Ответить
dashylka89
Дарья·Онколог ·Мама троих детей

Нет, конечно, только от 2-4-9 типов (смотря какая вакцина). Но от самых опасных

25.09.2023 Нравится Ответить
mary_nika
Мария·Мама двоих (3 года, 8 лет)

@da6ylka2006 спасибо

25.09.2023 Нравится Ответить