Всем привет👋
У меня тут вопросик назрел. Я вот везде вижу «доказательная медицина», «доказательная медицина», и вот что то ни фига понять не могу. Это вообще как??? Я гуглила этот термин и все равно ни хрена не поняла. Простите конечно, но мне 30+, и по больницам погуляла достаточно, и сама и в роли «опекуна» и че то ни разу подобного термина не встречала. Это какая то очередная мамская «секта» кучка мамок придумали красивое слово и пишут его в каждом посте и комменте??? А что случилось с обычными врачами??? Платными, бесплатными, хорошими, плохими???? Как мне интересно этот «раскол» произошел на ДОКАЗАТЕЛЬНУЮ МЕДИЦИНУ и какую то хреновую недомедицину, с недоврачами и с такими как я которые ничерта в этом разобраться не могут. Уж поведайте пожалуйста кандидаты наук медицинских… светилы врачевания блин, поделитесь инфой с халопами
Лучший комментарий
По мне так доказательная медицина это не лечить нихрена ребенка,пройдет все само
Комментарии
С первым ребенком шла путём врачей-староверов. А со вторым сейчас понимаю, что будь я эти какие-то 3 года назад на стороне доказательной, то многих несуществующих проблем могла бы избежать. Привожу пример одних и тех же трудностей на разных моих детях. Оказывается при ГВ не нужно давиться одной гречкой с курогрудкой, молоко бырабатывается из крови, а не из съеденых продуктов. Оказывается, что не нужно сдавать бежать копограмму при подозрительных какахах в первые месяцы, она неинформативна, а жкт формируется и да, какахи будут всякие подозрительные. Оказывается не надо лечить высыпания на лице у месячного ребенка, это цветение, гормоны мамины высвобождаются, а никакая не аллергия, само пройдет, купание в ромашке, череде, тоже мимо. Уже молчу, что старшую в свое время запичкала феронами и антибиотиками при каждом пчихе, а то вдруг осложнения.. Жизнь не стоит на месте, и медицина тоже, раньше люди в пещерах жили, и мамонтов ели, и в поле рожали, но мы же сейчас так не делаем, верно?
Ну при каждом чихе антибиотики давать это отсутствие разума. Съеденные продукты на ГВ имеют огромное значение. Зайдите в чат АБКМ и почитайте как живут мамы АБКМок
Особенно умиляет, когда в клинику доказательной медицины принимают выпускников медуниверситета. Что они могут доказать? Цитировать чьи-то статьи...
Пример: "Моя клиника" 👎
Это же не значит, что врач должен сам что-то доказывать. Если выпускник медуниверситета в своей врачебной практике будет использовать методы доказательной медицины, т е назначать только те препараты, которые прошли клинические испытания и прямо показаны при той или иной болезни, то и такой выпускник будет врачом доказательной медицины.
И кстати молодые врачи как раз больше склоняются к использованию научно доказанных методов и вообще к постоянному самообразованию, изучению современной литературы, чем какой-нибудь 70-летний профессор с огромным личным, но устаревшим опытом.
Читала на эту тему как раз книжку Федиатрия называется, кому интересно-рекомендую. Врачи назначают кучу ненужных обследований и лекарств ещё и из-за того, что опасаются обвинений в бездействии. Вот привели вы больного ребёнка с температурой и т д, а он посмотрел, послушал и сказал, что это ОРВИ и само пройдёт, и ничего не назначил. Так как согласно доказательной медицине имунная система с таким вирусом справится сама и назначение каких-либо препаратов уже будет происходить при ухудшении клинической картины, тогда уж и анализы можно назначить и т д. Так вот далеко не все родители психологически готовы уйти от врача с пустым списком назначений, разве что типа «обильное питьё» и т д. Вот и перестраховываются врачи, назначая по сути ненужные препараты, лишь бы оправдать перед собой и родителем ребёнка (ну или взрослым пациентом) обращение к врачу, чтоб не с пустыми руками уходили, а почувствовали как бы пользу от такого обращения.
Доказательная медицина это та,что основана на доказательствах .
Бывают разные виды, например традиционная китайская медицина 🤪.
Что значит на доказательствах? Это значит,что врач не назначает препараты, эффективность и безопасность которых не доказана полноценными качественными исследованиями. Исследования, которые проводит производитель это другой вопрос, у них всё эффективно и безопасно, а потом оказывается))На примере недавнего Эреспала или если шагнуть дальше, Талидомида.
Есть просто пустышки препараты.
Так называемого доказательный врача как понятия вообще не должно быть. Ведь любой врач в 21 веке должен придерживаться уже изученным доказанным принципам медицины, постоянно повышать свою квалификацию, если учился ещё в давние времена. Потому как медицина - это наука, а любая наука доказана научно. А что по факту получается, многие врачи игнорируют это либо из-за своего устаревшего образования, вообще не вникая, либо потому что получают откаты от фармацевтических компаний, продающие якобы лекарства, которые наукой доказаны, что бесполезны, либо даже опасны. Антибиотики назначают без анализов и даже при подтвержденной анализами вирусной инфекции, например. Наука медицина давно доказала, что антибиотики бесполезны при вирусах, спектр действия антибиотиков подробно даже описано в инструкциях к ним, вирусов там нет. Некоторая безграмотность врачей вообще пугает, многие не знают что такое неонатальный пустуллез, простым языком цветение новорожденных, и увидев примерно у месячного ребенка сыпь на лице, утверждают, что это аллергия...абсолютно не знают механизмы и принципы грудного вскармливания, назначают психотропные препараты при обычных возрастных кризисах развития и многое многое другое, примеров очень много. Любой врач эти элементарные вещи просто обязан знать, но получается по факту, что знают только те, кто постоянно повышает свою квалификацию, в курсе всего в современной медицине, по крайней мере, по своему профилю и т.п. Вот таких врачей и стали называть доказательным. Это те, которые прописывают лекарства, которые помогают и действительно нужны при той или иной болезни, чаще на основании анализов, а не наугад ставят диагнозы и т.д. Вот поэтому многие не хотят тратить свое время, деньги и здоровье и идут к грамотным врачам. То есть доказательный врач - это грамотный толковый врач, другими словами.
Медицина идет вперед, проводят исследования.
Док.медицина основывается на доказательных препаратах(те которые прошли испытания и подтвердили свое действие), и на доказанных методах лечения.
К примеру, док врач никогда не будет лечить ОРВИ антибиотиками и противовирусными. Потому первые не помогут при вирусе, а вторые научно доказано что ну совсем бесполезны от того с чем с легкостью справится организм, а вот нагрузку дополнительную на печень даст.
Это самый простой пример привела Вам.
@allochka_l, все верно вам говорят, осельтамивир с доказанной эффективностью и то от нескольких штаммов гриппа, не всех и по-моему ациклокир. Все остальные феррончики это русская рулетка и игра с иммунитетом, которая может плохо закончится.
@anastasi_mart, объяснять бесполезно. Пост изначально был написан и посылом что какойтодебил придумал док медицину и я её буду обсирать. Зачем тогда спрашивать , если каждое объяснение ни в хер не ставится 🤦🏻♀️
👏👏👏 сама хотела написать🤣 спасибо за пост. 🥰
А педиатр так вообще выписывал от кашля мокрого Лазолван сироп)))))Сироп,который запрещен детям до 3 или 5 лет)))и зачем мне туда ходить,я лучше к платному и доказательному съезжу и поберегу свои нервы
Были у врача невролога с маленьким,на тремор подбородка выписал элькар,глицин.Кардиолог сказала после экг пить панангиг,элькар,и ещё что-то.
Поехали в киндер медика,к неврологу и кардиологу.Они сказали элькар пустышка и без доказанной эффективности,а побочек много очень и что тремор подбородка норма до 5 аж лет.Панангиг тоже можно не давать,и вообще,внимание(!),экг чистое и отличное!Что там кардиолог в поликлинике напридумывала?Оказалось придумала какой-то несуществующий диагноз и понавыписывала лекарств 5 месячному ребенку,так эти лекарства не неделю пить,а несколько месяцев вы представляете?
Оказалось от нашего городского кардиолога к ним(в другой город),толпами едут с толстенными карточками и со странными диагнозами.
@allochka_l, были и у другого невролога и другого кардиолога,и все сказали тоже самое,что из клиники))
@allochka_l, эти же врачи моим знакомым ставили детям в год зррр,потому что мало звукоподражаний и нет указательного движения(а оно есть)🤦🏻♀️ну капец же
Это отдельная история, про врачей которые игнорируют иногда банально клинические рекомендации, где кстати всё вполне ясно написано и при соплях пол аптеки назначают, условно, хотя нет вообще нигде таких рекомендаций. Назначения просто из разряда "я считаю", типа как назначать антибиотики при орви без анализов " я считаю,что у вас бактериальное" , а оно упс и не бактериальное и зря жрали антибиотик😄
Мама говорила, когда я была маленькая, педиатр на участке просто на сопли и кашель антибиотики назначал , мотивируя "ну быстрее в школу пойдет" , это вот вообще не доказательная медицина 😂
По мне так доказательная медицина это не лечить нихрена ребенка,пройдет все само
По мне так, это лечиться теми препаратами, эффективность которых ДОКАЗАНА, как я поняла многие препараты по сути только сейчас стали толком исследоваться в век новых технологий, ведь доказали, что ферроны бесполезны, а могут даже быть опасны в виде отсроченных аутоиммуных заболеваний потом…. Ну и тд
@bublik-ya, вот это и говорит всегда наш педиатр из доказательной медицины
@allochka_l а как вы лечитесь? Староверы тоже в сектах числятся😏
@seredolya, я лечусь по назначению врача, возникают сомнения иду к другому 🤷🏻♀️
@allochka_l ну и как и многие нормальные мамы✔️если мне или ребенку назначают антибиотик при соплях двух недельных , без осложнений -это доказанная мелиц.?
Так называемого доказательный врача как понятия вообще не должно быть. Ведь любой врач в 21 веке должен придерживаться уже изученным доказанным принципам медицины, постоянно повышать свою квалификацию, если учился ещё в давние времена. Потому как медицина - это наука, а любая наука доказана научно. А что по факту получается, многие врачи игнорируют это либо из-за своего устаревшего образования, вообще не вникая, либо потому что получают откаты от фармацевтических компаний, продающие якобы лекарства, которые наукой доказаны, что бесполезны, либо даже опасны. Антибиотики назначают без анализов и даже при подтвержденной анализами вирусной инфекции, например. Наука медицина давно доказала, что антибиотики бесполезны при вирусах, спектр действия антибиотиков подробно даже описано в инструкциях к ним, вирусов там нет. Некоторая безграмотность врачей вообще пугает, многие не знают что такое неонатальный пустуллез, простым языком цветение новорожденных, и увидев примерно у месячного ребенка сыпь на лице, утверждают, что это аллергия...абсолютно не знают механизмы и принципы грудного вскармливания, назначают психотропные препараты при обычных возрастных кризисах развития и многое многое другое, примеров очень много. Любой врач эти элементарные вещи просто обязан знать, но получается по факту, что знают только те, кто постоянно повышает свою квалификацию, в курсе всего в современной медицине, по крайней мере, по своему профилю и т.п. Вот таких врачей и стали называть доказательным. Это те, которые прописывают лекарства, которые помогают и действительно нужны при той или иной болезни, чаще на основании анализов, а не наугад ставят диагнозы и т.д. Вот поэтому многие не хотят тратить свое время, деньги и здоровье и идут к грамотным врачам. То есть доказательный врач - это грамотный толковый врач, другими словами.