lipovceva
Липовцева Анастасия
Как правильно применять антибиотики и когда они действительно нужны
Хочу написать небольшой пост, пока появилось время. Если хоть одного ребенка это убережет от назначения антибиотиков моя душа будет спокойна. Любые антибиотики имеют очень негативное влияние на жкт на всю оставшуюся жизнь - это нарушения стула , дисбактериоз и прочие проблемы, а также способствовать развитию аллергических реакций!
Также, если время от времени принимать один и тот же антибиотик, например всеми любимый амоксиклав , вы или ребёнок заработаете к нему резистентность и при действительно нужной ситуации (тяжелая бактериальная пневмония и т д ) он вам не поможет больше никогда!
Вижу, что все антибиотики, группы пеницилинового ряда в городе Красноярске скуплены и их не могут найти в аптеке.
Вероятно было много необоснованных назначений врачей или самоназначений.
1.Антибиотик - крайняя мера , в большинстве случаев у детей ВИРУСНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ, которые вообще не требуют назначения антибиотика.
2. Первое, что нужно сделать , если у вашего ребенка или у вас поднялась высокая температура и признаки орви - сдать развёрнутый анализ крови с определением СОЭ, СРБ. Это поможет определить бактериальный или вирусный процесс.
3 Если у вас или у ребёнка ангина , вы видите налеты на миндалинах можно купить в аптеке стрептотест. Если он показывает 2 полоски (бактериальная инфекция ) нужен антибиотик .1 полоска (вирусная инфекция) антибиотик не нужен.
4. Самый идеальный вариант сдать бак посев с ротоглотки для определения чувствительности к антибиотикам для точного назначения антибиотика к конкретному возбудителю.
Сдавать посев нужно только до приема антибиотиков, иначе будет ложный результат!
5. Если вы все таки уже приняли антибиотик эмпирически ( т е без посева и др методов ), эффективность его оценивается на третий день приема - снижает температуру до субфебрилитета (37-37,5), кашель ослабевает, налеты уходят. Если на третий день нет эффекта - значит антибиотик на ваш возбудитель не действует- требуется замена антибиотика!
6. Если у вас или вашего ребенка КАШЕЛЬ, всегда рекомендовано вызвать врача для аускультации легких, чтобы понять природу кашля . Желательно сделать рентген или кт, чтобы не пропустить пневмонию.
7. Детям в случае бактериальных инфекций хорошо помогают бактериофаги (альтернатива антибиотикам). Но повторюсь в основном у детей вирусные инфекции.
Всем спасибо за внимание и здоровья вам и вашим детям !
Также, если время от времени принимать один и тот же антибиотик, например всеми любимый амоксиклав , вы или ребёнок заработаете к нему резистентность и при действительно нужной ситуации (тяжелая бактериальная пневмония и т д ) он вам не поможет больше никогда!
Вижу, что все антибиотики, группы пеницилинового ряда в городе Красноярске скуплены и их не могут найти в аптеке.
Вероятно было много необоснованных назначений врачей или самоназначений.
1.Антибиотик - крайняя мера , в большинстве случаев у детей ВИРУСНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ, которые вообще не требуют назначения антибиотика.
2. Первое, что нужно сделать , если у вашего ребенка или у вас поднялась высокая температура и признаки орви - сдать развёрнутый анализ крови с определением СОЭ, СРБ. Это поможет определить бактериальный или вирусный процесс.
3 Если у вас или у ребёнка ангина , вы видите налеты на миндалинах можно купить в аптеке стрептотест. Если он показывает 2 полоски (бактериальная инфекция ) нужен антибиотик .1 полоска (вирусная инфекция) антибиотик не нужен.
4. Самый идеальный вариант сдать бак посев с ротоглотки для определения чувствительности к антибиотикам для точного назначения антибиотика к конкретному возбудителю.
Сдавать посев нужно только до приема антибиотиков, иначе будет ложный результат!
5. Если вы все таки уже приняли антибиотик эмпирически ( т е без посева и др методов ), эффективность его оценивается на третий день приема - снижает температуру до субфебрилитета (37-37,5), кашель ослабевает, налеты уходят. Если на третий день нет эффекта - значит антибиотик на ваш возбудитель не действует- требуется замена антибиотика!
6. Если у вас или вашего ребенка КАШЕЛЬ, всегда рекомендовано вызвать врача для аускультации легких, чтобы понять природу кашля . Желательно сделать рентген или кт, чтобы не пропустить пневмонию.
7. Детям в случае бактериальных инфекций хорошо помогают бактериофаги (альтернатива антибиотикам). Но повторюсь в основном у детей вирусные инфекции.
Всем спасибо за внимание и здоровья вам и вашим детям !
10.01.2023
12727
Детский раздел в сервисе Строки: подборки книг д...
Свечи против вирусов: отличия от сиропов и таблеток
Какие витамины и минералы важны для развития плода?
Лучший комментарий
veranika555
@maria_grebneva, ещё одна ерунда
Почитайте про температуру и ее разные проявления у разных людей.о частом нежелании разбираться и обследоваться.
Ещё не мешало бы почитать о язве желудка и ее причинах.
Действовать с умом вот это верно .
Почитайте про температуру и ее разные проявления у разных людей.о частом нежелании разбираться и обследоваться.
Ещё не мешало бы почитать о язве желудка и ее причинах.
Действовать с умом вот это верно .
10.01.2023 Нравится Ответить
Комментарии
lipovceva
@motherofthreeboys @kristina.rahinova.94 @mamas_ns @sonimama @first.margo Во первых, кровь нужно тщательно анализировать точно ли она вирусная была , а не бактериальная. Для этого нужно обладать знаниями в интерпретации анализов, сопоставляя их с клинической картиной. Это делает естественно лечащий врач (терапевт, педиатр). Кому интересно самому разбираться хоть немного в показателях развёрнутого анализа могу написать отдельный пост. (Хотя материала на эту тему предостаточно ). Второе, рекомендовано сопоставлять с результатом крови и другие обследования ( например рентген при длительном кашле), а не полагаться на одну кровь. Поэтому я и написала, что только совокупность клинической картины, анамнеза, и обследований имеет значение. Также бывает невылеченная вовремя и полностью вирусная инфекция часто осложняется бактериальной. К сожалению, ошибки лаборатории также встречаются (казуистически но и такое может быть тут никто не застрахован).
11.01.2023 Нравится Ответить
pogremyshka
@motherofthreeboys наверняка где то сидит чудесный педиатр, который вам поможет)
11.01.2023 Нравится Ответить
motherofthreeboys
@pogremyshka ну я ж не буду ходить к каждому отдавая за прием 2500 ,чтобы понять . Этот то самый или нет
11.01.2023 Нравится Ответить
lipovceva
Всем спасибо за интересные комментарии и мнение каждого! Не думала, что этот пост вызовет такой резонанс. У меня нет ни сил, ни желания отвечать на каждый комментарий. Хотя хотелось бы поспорить в некоторых случаях, но думаю, что это никому не нужно. Каждый несёт ответственность за свою жизнь и жизнь своего ребёнка сам! Если вам нужны какие то статистические данные , доказательные статьи вы и сами можете их найти не правда ли? и следовать им сколько угодно вашей душе. Не хотела никого обидеть или ввести в заблуждение! Ведь каждый интерпретирует мои слова по своему, додумывая фразу за меня, даже если я не это имела ввиду. Всем здоровья и мира в это непростое время !)
10.01.2023 Нравится Ответить
ksenia.ti
Поддерживаю вас. Ну, любят мамы лечить своих детей🤦🏼♀️ А потом удивляются, почему ребёнок тяжело болеет и без лекарств вообще никак. Да потому что сами и подсадили ребёнка на фарму🤷🏼♀️ Природа же дура и наш организм дурачок, сам не справится.
Меня саму и моего брата никогда не залечивали таблетками. А антибиотики первый раз в жизни пила вообще в 20 лет. И то при гинекологической инфекции. Все простуды лечились всегда большим количеством воды, грудным сбором и тёплыми ингаляциями. До осложнений никогда не доходило.
Наш организм намного сильнее, чем все привыкли думать
Меня саму и моего брата никогда не залечивали таблетками. А антибиотики первый раз в жизни пила вообще в 20 лет. И то при гинекологической инфекции. Все простуды лечились всегда большим количеством воды, грудным сбором и тёплыми ингаляциями. До осложнений никогда не доходило.
Наш организм намного сильнее, чем все привыкли думать
10.01.2023 Нравится Ответить
candylady
Разводить дискуссию цели нет, но если это поможет хоть кого-то не вводить в заблуждение да будет так.
1) Нет. Нет никакого большинства. Дети болеют одинаково часто как бактериальными так и вирусными инфекциями. Здесь переходим плавно в пункту 2.
2) Нельзя самостоятельно без осмотра врача, назначать ребёнка антибактериальные препараты, в отдельных случаях кроме клинических проявлений потребуется еще и общий анализ крови. СРБ здесь не покажет вам бактерия это или вирус. Он оценит степень воспалительного процесса, не более. На такой случай есть Прокальцитонин. Это то, где вы можете сами разобраться бактерия это или вирус. Общий анализ крови порой людей путает и без консультации врача расшифровать его сложно.
3) Да, стрептототесты существуют. И действительно пр обнаружении налета можно самостоятельно провести дома данный тест. Его полоски не показывают бактериальная это инфекция или вирусная, его полоски показывают, в случае положительного результата - что обнаружена бактериальная инфекция конкретно возбудителя Стрептококк. Но это не значит, что кроме стрептококка не бывает бактерий и сразу же надо выносить вердикт - вирусная инфекция (Это пишу для вас, уважаемая автор-врач).
Пишу потому как люди после ваших слов просто идут делают стрептотест и в случае отрицательного результата дают своим детям противовирусные по вашему совету. Это не менее опасно чем бесконтрольный прием антибиотиков, имейте ввиду.
4) Вариант бак посева действительно очень информативный, так как избавит от лишнего употребления неверно подобранного лекарственного препарата👍🏼 и кроме того, он может высеять и не только привычные нам бактерии, а еще и грибы. Не редко встречается и грибковая «ангина». Что тоже вам поможет в подборе лечения. В таком случае антибиотики могут навредить и рост грибов может усилиться.
Пункт 5 - требуется не замена антибиотика. А осмотр врача и сдача необходимых анализов. Нельзя самостоятельно менять антибактериальные препараты - это не мармеладки разного вкуса.
6) Профессиональной аускультации хорошего врача будет достаточно. Не нужно на каждый кашель бежать и делать рентген и кт.
7) повторюсь, это бред. Нет никаких в основном. Прилагайте официальные статистические данные.
1) Нет. Нет никакого большинства. Дети болеют одинаково часто как бактериальными так и вирусными инфекциями. Здесь переходим плавно в пункту 2.
2) Нельзя самостоятельно без осмотра врача, назначать ребёнка антибактериальные препараты, в отдельных случаях кроме клинических проявлений потребуется еще и общий анализ крови. СРБ здесь не покажет вам бактерия это или вирус. Он оценит степень воспалительного процесса, не более. На такой случай есть Прокальцитонин. Это то, где вы можете сами разобраться бактерия это или вирус. Общий анализ крови порой людей путает и без консультации врача расшифровать его сложно.
3) Да, стрептототесты существуют. И действительно пр обнаружении налета можно самостоятельно провести дома данный тест. Его полоски не показывают бактериальная это инфекция или вирусная, его полоски показывают, в случае положительного результата - что обнаружена бактериальная инфекция конкретно возбудителя Стрептококк. Но это не значит, что кроме стрептококка не бывает бактерий и сразу же надо выносить вердикт - вирусная инфекция (Это пишу для вас, уважаемая автор-врач).
Пишу потому как люди после ваших слов просто идут делают стрептотест и в случае отрицательного результата дают своим детям противовирусные по вашему совету. Это не менее опасно чем бесконтрольный прием антибиотиков, имейте ввиду.
4) Вариант бак посева действительно очень информативный, так как избавит от лишнего употребления неверно подобранного лекарственного препарата👍🏼 и кроме того, он может высеять и не только привычные нам бактерии, а еще и грибы. Не редко встречается и грибковая «ангина». Что тоже вам поможет в подборе лечения. В таком случае антибиотики могут навредить и рост грибов может усилиться.
Пункт 5 - требуется не замена антибиотика. А осмотр врача и сдача необходимых анализов. Нельзя самостоятельно менять антибактериальные препараты - это не мармеладки разного вкуса.
6) Профессиональной аускультации хорошего врача будет достаточно. Не нужно на каждый кашель бежать и делать рентген и кт.
7) повторюсь, это бред. Нет никаких в основном. Прилагайте официальные статистические данные.
10.01.2023 Нравится Ответить
marusai
А как вы относитесь к тому, что в роддомах принято проводить антибактериальную терапию, если в родах безводный период был более 12 часов? Врачи это объясняют так: чтобы снизить риск инфецирования плода. Т.е. типа на всякий случай? Чтобы не попала инфекция?
Или как вы относитесь к тому, что после замершей беременности или выкидыша на раннем сроке прописывают антибиотики? На мой вопрос: зачем? Ведь инфекция не подтверждена? Отвечают: выкидыш могла спровоцировать инфекция, поэтому и назначаем. Но ведь могла инфекция, а могли и другие факторы спровоцировать.
Или как вы относитесь к тому, что после замершей беременности или выкидыша на раннем сроке прописывают антибиотики? На мой вопрос: зачем? Ведь инфекция не подтверждена? Отвечают: выкидыш могла спровоцировать инфекция, поэтому и назначаем. Но ведь могла инфекция, а могли и другие факторы спровоцировать.
10.01.2023 Нравится Ответить
gvaelin
Есть антинаучные утверждения, можно внести поправки, но это приведет к спору, в котором, скорее всего, я проиграю даже несмотря на предоставленные научные данные
10.01.2023 Нравится Ответить
lizikk
Про влияние на всю жизнь и "помогать не будет" бред собачий. Ну, разумеется это не витаминки и вас могут догнать клостридии, но если вы не в больнице, не лежачий, не в богадельне, не принимаете на постоянке Омез и супрастин вы скорее всего от них убежите. А если не убежите то метронидазол и ванкомицин придут вам на помощь. Ну и есть всякие жуткие антибы вроде ванкомицина, гентомицина, меропенема, но они лечат нозокомиальную флору. В целом резистентность растет и нужно подходить ответственно (но вместо развернутой крови и срб сдавать надо прокальцитониновый тест), но паниковать, истерить и писать чушь тоже не надо.
10.01.2023 Нравится Ответить
lena_nasty
Что за бред я сейчас прочитала? А потом ой моего ребенка не спасли. Да просто вашу ж мать. Бывают ситуации, когда антибиотик жизненно необходим. И даже тогда такие мамочки его не дают. Почему? Потому что они знают больше врачей.
10.01.2023 Нравится Ответить
shdasha
Всегда когда ребёнок болеет выписывают антибиотики без всяких анализов. Никогда не даю. Вообще во время болезни стараюсь ничем не пичкать, организм сам справляется. И от осложнении они не помогут тоже. Всегда читаю на эту тему адекватных врачей, которые каждый год обучаются. Сложно найти в живую таких врачей правда. В основном более молодые как раз адекватные
10.01.2023 Нравится Ответить
suhariisushki
Мы просто видим по ребенку, когда пора давать АБ. Ни разу не сдавали спецом кровь. Кроме когда уже были в стационаре и уже был на АБ ребенок. Принимаем решение совместно с мужем. У него есть печать врача. Сам выписывает рецепт и начинаем курс. Про резистентность в курсе, про коллективную ответственность тоже. Вирусное вирусным, а порой не справляется человек, тем более малыш. Раньше в старину умирали 50% до 5 летнего возраста. Слава богу сейчас есть знания, лекарства, специалисты.
10.01.2023 Нравится Ответить
elena_iv_
1- Зачем "первое, что нужно сделать при температуре и признаках ОРВИ - сдать оак и СРБ"? В первый/второй день по крови ещё нельзя точно сказать бактерия или вирус. К тому же чаще всего через 3-4 наступает улучшение, температура падает. Оак и СРБ имеет смысл сдавать если температура держится несколько дней и улучшений нет
2- если у меня или ребёнка ангина, то адекватный врач с глазами и мозгами при осмотре увидит гной на миндалинах и без стрептотеста. И аб при этом следует начинать принимать сразу, так как при гнойной ангине высок риск осложнений. Не знаю, может где-то делают посев из ротоглотки для определения чувствительности к аб за 1 день, у нас ждать несколько дней. Несколько дней с температурой под 40 и адскими болями в горле.
3- если у меня или ребёнка кашель, то однозначно надо обратится к врачу, а не аб. Но не поняла - каждый раз желательно делать рентген? А если кашель каждый месяц, то каждый месяц светить ребёнка?
4- почему бактериофаги в случае бакинфекций помогают детям? У детей бактерии чувствительные к бактериофага, а у взрослых нет?
Фаги отличный вариант, но только по результатам посева на чувствительность к ним (опять таки сидим и ждём результат). На и плюс цена у них не малая относительно цен на аб. Можно сколько угодно кричать "на здоровье детей не надо экономить", но к сожалению реальность такова, что многие семьи вынуждены экономить.
P. S. Всё написанное не призыв "Пейте аб"! Я как раз таки уже 5 лет борюсь с врачами, назначающими аб моему сыну по поводу любой температуры, просто по факту того, что у сына тяжёлый порок сердца. Борюсь до того, что с года до 4 лет сына наблюдала заведующая детской поликлиники лично, лишь бы я не жаловалась на тупого педиатра.
Мой вывод - не сдавать анализы самим, не назначать аб, фаги и тд самим. А найти адекватного врача! Да, это оооочень тяжело. У нас только год как адекватный педиатр появилась.
2- если у меня или ребёнка ангина, то адекватный врач с глазами и мозгами при осмотре увидит гной на миндалинах и без стрептотеста. И аб при этом следует начинать принимать сразу, так как при гнойной ангине высок риск осложнений. Не знаю, может где-то делают посев из ротоглотки для определения чувствительности к аб за 1 день, у нас ждать несколько дней. Несколько дней с температурой под 40 и адскими болями в горле.
3- если у меня или ребёнка кашель, то однозначно надо обратится к врачу, а не аб. Но не поняла - каждый раз желательно делать рентген? А если кашель каждый месяц, то каждый месяц светить ребёнка?
4- почему бактериофаги в случае бакинфекций помогают детям? У детей бактерии чувствительные к бактериофага, а у взрослых нет?
Фаги отличный вариант, но только по результатам посева на чувствительность к ним (опять таки сидим и ждём результат). На и плюс цена у них не малая относительно цен на аб. Можно сколько угодно кричать "на здоровье детей не надо экономить", но к сожалению реальность такова, что многие семьи вынуждены экономить.
P. S. Всё написанное не призыв "Пейте аб"! Я как раз таки уже 5 лет борюсь с врачами, назначающими аб моему сыну по поводу любой температуры, просто по факту того, что у сына тяжёлый порок сердца. Борюсь до того, что с года до 4 лет сына наблюдала заведующая детской поликлиники лично, лишь бы я не жаловалась на тупого педиатра.
Мой вывод - не сдавать анализы самим, не назначать аб, фаги и тд самим. А найти адекватного врача! Да, это оооочень тяжело. У нас только год как адекватный педиатр появилась.
10.01.2023 Нравится Ответить
karinochkaya
2. Педиатр увидела гной на миндалинах, прописала антибиотик. Я купила стрептотест - отрицательно. Антибиотик не дала. Реб выздоровел. Что это за гной мог быть? Я сама видела белый шарик на миндалине
10.01.2023 Нравится Ответить
elena_iv_
@kari111na не знаю, что за шарик мог быть. Педиатр нужен с мозгами, а не выписывающий аб при любом белом налёте на миндалинах. При том же энтеровирусе в горле серо-белые язвочки.
10.01.2023 Нравится Ответить
kahna
@karinochkaya, была аналогичная ситуация, только стрептотест сомнительный был. Я решила подождать с аб и все прошло само. Как сказала Лор стрептококк просто ушел в клетку, мол бывает и так…
05.05.2023 Нравится Ответить
kristina.rahinova.94
Как сказал мне один лор " То что вы даёте нурофен каждый день по 3 раза и это влияет на органы и плюс чередуете с парацетамолом лучше выпить один раз антибиотик и станет легче. А так своими нурафенами делаете хуже " 😁
10.01.2023 Нравится Ответить
svetlyachok2018
@valentina25ru при чем тут это? Человек вообще не понимает что и как работает, но лезет со своим мнением. Потому что это модно. Потому что врач, назначающий антибиотики, плохой врач. Хороший тот, кто лечит частым проветриванием и обильным питьём
10.01.2023 Нравится Ответить
unbelievable333
Ой, никому ничего не докажешь. Предпочитаю не лезть в эти споры 🙈 я тоже в ауте от назначений. Но люди реально не понимают и понимать не хотят.
10.01.2023 Нравится Ответить
Читайте также
Потом после такой ерунды мамаши затягивают болезнь (ведь антибиотики яд) и лечат осложнения