Вчера с мужем совершенно случайно затронули тему.
Звонила знакомая , она замужем за мужчиной , который имеет 17летнюю дочь . Вопрос вот в чем : этот муж платит алименты , ладно , тут без вопросов . Плюсом эта жена бывшая предъявляет все расходы медицинские . В последний раз были брэкеты- 50к.
И вот моя знакомая эта звонила узнать , возможно ли выяснить трудоустроена эта дочь или нет. Есть подозрения . Если она будет трудоустроена, то и алименты не надо платить
Типа говорит , мы только и делаем , что содержим эту дочь
Я занимаю позицию такую : я за алименты , но против всяких содержаний бывших жён . Считаю, что в разводе виноваты оба , и не надо выноватым делать мужика и вешать на него бремя содержания всех!
Этот разговор слышал у меня Денис
И вот мужская позиция :
Правильно бывшая жена действует . Бросил ребёнка , пусть платит , как компенсацию отсутствия рядом . На вопрос как жить второй семье? Ответ был , что пусть больше работает 🤦🏼♀️
Я ему говорю , давай ситуацию перенесём на нас . То есть я могу тебя просто задавить расходами и ты обязан платить ? Да говорит , обязан .
Ну так это может быть и за пределами разумного . На что он ответил - все должны действовать по совести
По поводу содержания и жены - мужик уходя из семьи просто обязан содержать пока ребёнку не исполнится 3 года
То есть я во многом поддерживаю позицию основной части мужчин (ну видя не порядочность в этом плане основной части женщин)
Мой же муж думает по другому 🤦🏼♀️
Я говорю , ну Денис , ну вот как бы сейчас мне тебя жалко , чтобы оббирать тебя
На что он мне сказал , ну потому что мы семья, в противном случае ты мне и рубля на хлеб не оставиль🤦🏼♀️
Похвалю, пожалуй, своего бывшего мужа. Купил Катюхе ноут для учёбы, ей тоже 17 вообще то, и она удочеренная, и ушла от него я 😆
Хотя причины были.
Не знаю есть ли у него женщина.
И я не просила его, он сам купил 😀
Я бы и рада половину оплатить, но нечем. Я ее одела, обула, по хозяйству всё собрала
В таких ситуациях палка о двух концах…потому что в большинстве своём первые жёны говорят ,что не платит алименты или мало ,вторые жёны ,чаще всего,говорят о том ,что много денег уходит в первую семью.Но по логике ,мужчина не отдаст первой жене ,больше чем у него есть …Я не думаю ,что вот в вашем примере они отдали 50 к за брекеты и остались вообще без денег.Скорее всего финансы позволяют.В идеале конечно делить расходы пополам и это должны быть разумные траты.
Причём тут работает девочка или нет. Если она на очное отделение поступит учиться, то папа и все годы учебы ещё будет платить алименты. Алименты же не как соц защита, зарабатываешь много, пособия нет, зарабатываешь мало- пособия есть. С алиментами же так не прокатит.
Но я против содержания жены. У меня подруга так сейчас встречается с парнем, у которого есть сын. Так он не только 50% с мальчиком по времени, так ещё и алименты платит, ещё и жену содержит...
А про мужиков таких нравится мне одна фраза: это их личные половые трудности и сексуальные неудобства.
Детей сделали, будьте добры обеспечить. Причем именно детей, про бывших жён речи нет. А если можете то и во второй брак можно, и в третий и т.д.
И это вы ещё в полном первом браке с родными общими детьми живете. И уже приняли позицию «второй жены».
Реально, вторым жёнам порой тяжелее чем первым, факт.
Согласна с твоим мужем. Тоже считаю, что раз дети/ребёнок остаются с матерью, то мужик обязан помогать в том, в чём требуется (в данном случае брэкеты-это не ерунда, это здоровый прикус и здоровье зубов). А если не готов на такое, то нефиг изначально жениться и детей рожать. Если после развода создаёт семью, то должен и это просчитать - что расходов станет в 2 раза больше - тянет он это или нет.
Пусть меня неправильно не поймут: я ЗА то, чтобы женщина работала и была полностью финансово независимой от мужа. Но когда разводишься и остаёшься одна с детьми - а какого чёрта я одна должна упахиваться? Да пусть б/у муж хоть сотню себе рожает со второй женой или с какой-нибудь ещё, но о тех детях, что у него есть он ОБЯЗАН финансово заботиться наравне с матерью, а возможно и даже больше! Потому что мать готовит еду, собирает детей в плане одежды и тп, всю их жизнь организует, а мужика в этом нет, от него одно только требуется - финансовая помощь детям. А с учётом, что в современных реалиях у мужчин с карьерой проще, чем у женщин, и зарабатывают мужчины в большинстве больше, то финансовая помощь становится ещё более ощутимее...
@juliashtaynbakhh Юль, ну вот я троих родила, мне тоже им сказать, слушайте, я чет не вывожу ваши зубы, ходите с гнилыми и кривыми. Мужикам же по твоей логике можно так.
Мой бывший мужчина (жили вместе пару лет) платил алименты от 40 до 90 тыс. По суду, от официального дохода, в зависимости от премий. И я со своими 4.300 от бывшего. Мне было капец обидно) хотя понятно, он тут ни при чем.
Ну и вот тоже мог дополнительно поучаствовать в оплате платной школы ребёнку, одежды, брекетов. До знакомства со мной оплачивал авторасходы бывшей жене (ТО например), ребёнка ж возит. И также во времена начала ковида узнала, что помогает лично жене деньгами. Мне не сказал, увидела переписку. Его обоснование: чтоб не выходила лишний раз из дома и не звала клиентов к себе (она психолог-самоучка, фрилансер), не принесла ковид домой и не заразила ребёнка. По сути зарплату ей платил.
Надо ли говорить, что его бывшая жена вот уже 11 лет (возраст ребёнка) не работает и не собирается?
Я его называла «идеальный бывший муж».
А, ну и ещё: жена сама подала на развод. Он ушёл из квартиры, оставив ее конечно жене.
Я придерживаюсь того, что всё должно быть по ровну. С обоих сторон. Да, алименты платит, но если возникают моменты, когда на ребёнка появляются доп расходы, особенно что касается медицины, то как правило алименты это покрыть не могут. Да и уходят, у большинства они на базовые потребности ежемесячно.
Меня саму бесят такие женщины, что требуют полностью всё оплачивать. Это не правильно. После этого и стереотипы такие, что бывшие жены живут за счёт бывших мужей и что деньги платятся не на детей, а на бывших жён.....
Другое дело если это инициатива самого мужчины.
Ну лично мое мнение, что мужик должен содержать и то не в полном объеме ребёнка от предыдущего брака. А новой семье на что жить?
У моего мужа двоюродная сестра замуж вышла за разведённого. Там 2 детей, у них еще общий родился. 33% удерживают с его зарплаты, но он помимо этого еще и так детям помогает, покупает, что просят, и деньги на карманные расходы дает. А предыдущей жене все мало.
Женщины тоже должны своих детей обеспечивать.
Мое мнение, что мужик обязан обеспечивать своего ребенка. Цены сейчас ОГО на все буть то здоровье, учеба, одежда, развлечения. У мамы тоже есть своя жизнь и вкладывать одной в совмесное дитя она не должна.
А то хорошо говорить у меня новая семья И ЧТО? женщина новая тоже должна понимать, что не девственную душу берет, а с "приданным"
А еще бесит когда вкладывать в ребенка не хотят, звонят раз в месяц...а разговоры какой у него ребенок растет классный и он отец супер((
@juliashtaynbakhh что значит что? Надо расчитывать и обговаривать все траты на ребенка и планировать их в новой семье ( я говорю только о реальных затратах образование, лечение, отдых, одежда)
А что делать первой жене? Тянуть одной?или забивать на себя или на потребности ребенка?
Права и обязанности у родителей равные, значит и делить их пополам!
Бывает, что и у женщины новая семья и дети еще, что ж теперь все взвалить на нового мужа?
Не обязательно, что первая жена пользуется этими деньгами, а вот часто вторая считает не мой ребенок, значит и проблемы не мои((
@juliashtaynbakhh ну не знаю, у меня есть б.м и у него есть жена
И не разу я не считала их деньги и не стала после развода одевать ребенка в дорогие вещи специально..., а трат реально очень много!это вы с точки зрения знакомой наверное судите, я ее понимаю, зарабатывает она, а помогать надо чужому ребенку
Зачем тогда этого мужчину выбирала?
@sveta.s, моя позиция не связана со знакомой
Я писала тут уже о своей позиции давно
Брат моей подруги развелся по инициативе жены, двое детей. Женился на девушке с ребенком, родили ещё одного. На двоих в новой семье фактически у них четверо. И бывшая жена кукухой поехавшая. Естественно, у человека болит душа за детей, и он очень активно участвует и финансово, и забирает их к себе часто. Новая жена не жужжит, потому что он ее дочь первую тоже содержит.
Есть примеры, где люди договариваются на берегу, и поддерживают хорошие отношения, и бм вваливается в ребенка, имея новую семью, потому что хочет, чтобы дочь выросла образованным самодостаточным человеком. А новую жену это не касается.
А есть ещё тот, кто забрал ребенка у бж, и поселил ее в первом классе в школе-интернате на пятидневке. Зато бывшей жене ничего не перепадает, всё ребёнку, любой каприз. И кто вот из них мудак?
А мое мнение таково, новая жена не должна вообще лезть в расходы мужа на предыдущую семью.
Твоя семья новая, строй ее сама, высказывай что тебе нужно и мужчина должен понять потянет он тебя или нет.
Короче сам пусть решает и думает, чтоб обе семьи вытянуть, а не готов две тянуть, сиди в первой и не жужжи.
@maybemarymam, слушай.. ну тут тоже дело такое. В мои 21 и в мои 34 аппетиты ой какие разные у меня 👌🏻🤣🤣 Ну, блин… ну вот так я вот поменялась. А мужу как в 20 было норм, так в 40 тоже самое. Может на этой теме и развод? Что мы о разном? Он в чем виноват, что в 20 лет на другой женился? Ну норм, ему грузчиком.
@starkolga, ну вообще наверно да… если два партнера не растут вместе, то я не вижу перспективы.
Но это опять же мое мнение, исходя из моей жизненной ситуации…
@maybemarymam, ну вот и чего три шкуры с такого содрать? Пусть находить своё счастье, с такой же грузчицей) и платит алименты) ну насколько по закону положено или сколько вытянет. А если наоборот? Муж там в бизнес устремился, а жена условно воспитатель, ей тоже убейся но свою половиночку вложи? Если папка ойфон последний решит приобрести на дэрэ дитю? Да ну… Везде надо смотреть по ситуации.
Юль, а своим ты брекеты будешь ставить, если возникнет необходимость?
Брекеты на дочь ведь 17 летнюю?
@prostosvetlana муж может и бывший, а отец он автоматически тоже бывший.
Пока это женщины позволяют и транслируют в массы так и будут у детей бывшие отцы которые не при делах в вопросах детей.
Мне жалко только девочку 17 лет, которую могут оставить без прямых зубов. На отца давят, новая жена ноет что его бывшая дочь это дорога, бывшая жена ноет что содержать одной дочь это дорого. Мужик как тряпка, раз его за спиной все обсуждают активно. А он не знает куда приткнуться.
Фу прям.
@bimax спросила ради интереса чтобы делал мой муж если бы мы развелись и детям нужны деньги, и новой жене тоже. Сказал бы что пришлось бы ему больше зарабатывать, чтобы на всех хватало.
По мне - утаивать доходы и не платить нормально алименты - свинство. Если в данном месяце объективно расходы больше - дать больше чем положено по закону - здраво и порядочно. Взять ребёнка к себе, если жене куда-то надо, хоть по делам, хоть на свидание - отлично. Дать ребёнку больше, и по высшему разряду - ДА! Если есть возможность. Но если муж обыкновенный, не олигархический, то тянуть из него сверх меры - тоже СВИНСТВО. Думать своей головой и расчитывать на себя, если бывший хрен на тебя положил - РАЗУМНО. Я за разум и здравый смысл. Пусть люди, остаются людьми 👌🏻
Мое мнение такого, что каждый родитель должен (обязан) содержать своего ребёнка вне зависимости от того в каких отношениях он остался со вторым родителем.
Между собой родители, если разошлись-стали чужими и независимыми друг от друга людьми.
Т.е. алименты? Ок. Но все мы понимаем, что алименты чаще всего не покрывают и малой части расходов на ребенка.
И родители в равной степени должны (обязаны) вкладывать в детей, материально, эмоционально, физически.
Но при этом содержать друг друга - нет.
Если даже дочь подрабатывает ,скорее всего она не заработает на брекиты ,
Я согласна с Денисом ,что все должно быть по совести .
Ушёл из семьи будь добр содержать детей пока они не встали на ноги.
@juliashtaynbakhh, ну какие там суммы ?
Если даёт значит есть возможность ,не в кредит он берет ,чтоб ей дать и не последнюю копейку отдаёт.
У меня наверно атрофировались уже человеческие чувства под давлением от судебных дел. Чего только не бывает. Мужу не рассказываю сейчас рабочие ситуации, он так же начинает со мной обсуждать и примерять на себя. И по итогу разные точки зрения у нас. Он по-человесески рассуждать пытается, а я на позиции клиента стою.
Я думала всегда, что мужчина платит алименты, либо даёт деньги на ребенка. При чем здесь расходы на жену. Общий-то ребенок, за него он отвечает.
Брекеты же дочке ставили?
Я вот как считаю
Есть алименты - плати
Все остальное по совести
И по совести бж
Кстати, я всегда своему мужу говорю, что ему не выгодно разводиться 😂 придется и детям платить и на новую женщину тратиться
Я мужу один раз посчитала размер алиментов и отступных ) невыгодно ему разводиться.
Поэтому мне мой муж сказал, что больше не женится😂 но может передумает, кто знает)))
Похвалю, пожалуй, своего бывшего мужа. Купил Катюхе ноут для учёбы, ей тоже 17 вообще то, и она удочеренная, и ушла от него я 😆
Хотя причины были.
Не знаю есть ли у него женщина.
И я не просила его, он сам купил 😀
Я бы и рада половину оплатить, но нечем. Я ее одела, обула, по хозяйству всё собрала
У меня есть знакомая, выгнала мужа сама и сейчас живет исключительно на алименты под предлогом того, что ей некогда работать, она занимается ребенком.
А вообще мне кажется тут нет одного верного решения, все очень индивидуально
У меня тоже есть такая) что не спрошу-ну когда мне работать, у владика футбол, рисование, садик, танцы😂
Правильно он вам сказал вы так рассуждаете пока нынешняя а не бывшая 😉
Да и мужики разные бывают специально устраиваются с зарплатой в конверте чтоб алименты по минимуму были 🤦♀️
И да в основном после разводов есть выходной Папа и заебанная Мама 😄
Мда, ладно хоть у Дениса такая жена как ты, была бы другая-бегал бы всю оставшуюся жизнь в одних трусах и работал на 3 работах). Я вообще не понимаю этот подход, что после развода бм должен содержать бж. Ведь большинство женщин этим и пользуются, считая достаточно родить ребёнка и все, можно не горевать, не работать и не думать ,где взять деньги. Супруги после развода остались только лишь мамой и папой и содержание ребёнка это единственная цель их взаимоотношений. Причём содержать должны они вместе, а не мужик. Будем реалистами, всем потом хочется нового партнера, и мужчине ,и женщине. Если женщина говорит, что Вот мужик бросил,живёт своей жизнью , а я и работаю ,и стираю ,и ребёнка содержу, а он свободен.- то либо это обида на мужика, либо надо разделить обязанности-неделю у матери, неделю у отца. В большинстве своём, женщина находит себе другого мужика и получается сосет из бм и из нового мужа. Хорошая позиция, можно и не работать.
"неделю у матери, неделю у отца" - это нужно, чтобы и там, и там была полностью благоустроена комната для ребёнка и был двойной комплект одежды.
Иначе через неделю -две таскаться с чемоданами туда сюда?
Не пожелаю такой судьбы никому. Как какой-то пинг-понг из ребёнка...
Нет, дом - он один.
Если мужчина находится с ребёнком, например, 15 дней в месяц и жена 15 дней. То тогда расходы 50 на 50. А если типо воскресный папа, то пусть платит по максимуму.
Вот-вот, а то каждый вечер жена с ребёнком, отлучиться - расходы на няню. Каждый больничный жена с ребёнком, в зп теряет. А мужик два раза в месяц приехал и в шоколаде
Брать мужа разошелся в женой, потому что она нашла другого и бросила брата. Дочке было 4, щас уже 14.
Что на это твой муж скажет?
Содержать ребёнка по полной программе
Но я ему объясняю , что жены зачастую ещё те сучки и как понять , на кого ты платишь ?
То от на жену, то ли на ребёнка
Детей бывших нет, детей надо содержать , вот и плати - вот позиция
@juliashtaynbakhh у него две официальные работы, она об этом знает, но подала алименты только на одну, при этом просила вечно денег. С него и так 35 тыс в алименты списывают. Так ещё и на ночь к нему или свекрови ребенка не отдает. Он в итоге лет с 8 брал ее на прогулку и закупался с ней сам шмотками, великами, книгами, косметикой и тд. Вот такая позиция мне ближе, чем содержать гулящую жену.
Я так поняла, акцент- мужик ушёл, значит, пусть платит по максимуму? А если бывшая жена ушла? Можно по минимуму?:))) а если сама ушла, ещё и снова замуж вышла- пусть уже она платит за моральный ущерб :) это я шучу, конечно ))) считаю что 50/50 должны содержать. В пределах разумного
@juliashtaynbakhh, все зависит от финансовых возможностей. Кто то легко отдаст за брекеты дочке, как бы, заглаживая вину за уход. А кто - то скажет - да у меня зп только 50, умерь свои хотелки. Ну а чаще всего, платят минималку и всё на этом. У меня бм платит уже 5 лет фиксированную сумму- минималку. Мы обговариваем необходимые доп траты и делим 50/50. Я считаю что мне ещё повезло. У многих 5 тыщ в месяц и то после просьб :(
@juliashtaynbakhh, я не люблю все эти разборки с деньгами, мне проще уступить ради мира и сохранения хороших отношений
Алименты, алиментами. А на здоровье отдельная графа расходов. Но тут уже должны по полам платить.
А мое мнение таково, новая жена не должна вообще лезть в расходы мужа на предыдущую семью.
Твоя семья новая, строй ее сама, высказывай что тебе нужно и мужчина должен понять потянет он тебя или нет.
Короче сам пусть решает и думает, чтоб обе семьи вытянуть, а не готов две тянуть, сиди в первой и не жужжи.