Муж обсуждает этическую сторону врождённых заболеваний у детей
Интересно Ваше мнение на очень тяжёлую ситуацию. Муж пришёл с работы рассказывает, что собирали деньги на больного ребёнка сотрудника, он сдал N сумму денег и говорит пойду завтра ещё сдам, очень жалко. К слову муж всегда очень болезненно относится к теме больных детей и всегда старается помочь, хотя в остальных делах я бы не назвала его эмпатичным. И тут спрашивает меня как в 21 веке внутриутробно не могут выявить заболевание какое либо у плода? И вообще зачем мучиться родителям и ребёнку? И говорит мне ты бы как поступила?оставила бы ребёнка? Я честно сказала, что не знаю и никогда об этом не думала. Но тут вспомнила Истрию. Лет 7 назад я проходила практику в детской больнице и там лежала девушка с ребёнком новорожденным с синдромом дауна, Она на 100% решила оставить ребёнка( у неё был ещё 1 ребёнок лет 5 здоровый) но муж поставил перед выбором он или ребёнок и она отказалась от ребёнка и ушла, приходила потом в больницу плакала, приносила все необходимое, но отказалась. Как Вы считаете? Кто прав в этой ситуации? Что-то я задумалась 🤔 подумайте и Вы, просто интересно мнение
Лучший комментарий
А можно не писать такие посты в такое время ?)) Тема ужас и ситуация кошмар. Нет правых . И нет виноватых. У каждого своя жизнь . Мужчина не хочет тянуть это все и этому тоже есть место быть.
Комментарии
Мне кажется было бы актуально сделать НИПТ тест доступнее в цене и обязательным к прохождению.
Если бы узнала во время беременности о патологии - прерывание 100% на ЛЮБОМ сроке.
Если бы узнала после родов о физическом или умственном отклонении - оставила бы в роддоме.
Для меня дети - это радость и любовь, а не крест на всю жизнь.
Пример который вы написали комментировать не буду,сложно судить.
Отвечу за себя,я бы не рожала ребенка если бы узнала,что какие-то проблемы,а если бы узнала после того как родила то оставила бы.
Честный ответ
Если бы при беременности из выявили патологии, синдром дауна, нет конечностей или ещё какие-то серьезные отклонения- это однозначно прерывание. Если б при рождении выявили, то это адски сложный вопрос. И оставить не возможно и жить невозможно видя, мучения, боль, постоянную борьбу за жизнь и чувствовать свое бессилие.
Я родила и узнала, что у ребёнка может быть множество заболеваний. Мне и в голову не пришло, что вообще можно оставить. Когда через пару месяцев после родов, у меня спросили почему не оставила, в голове появился вопрос одного комика: "А что так можно было???".
Теперь зная все "прелести", могу с уверенностью сказать, что в период беременности, если бы узнала о тяжёлых патологиях, то прервала бы. И пожалела бы в этот момент не себя, а ребёнка.
Мне со средним ставили синдром дауна 🙄 это конечно тот ещё нервоз ! Амнио я тогда побоялась делать, ходила делала узи у генетиков и никто там никакого дауна не видел, но червячок сидел до родов -а вдруг ! С мужем обсуждали -все наше и будет с нами !
После родов сказали тест ложноположительный, но он показывал иное моему сыну - узнали только на днях -спина бифида в легкой форме и в безопасном месте 🥲 а состав клеток что на дауна , что на бифиду идентичен 🙄 вот и получалась, что я мучалась всю беременность нервами, а выяснилось спустя почти 13 лет 🙄
Но осуждать никого не могу -это дело каждого и это очень страшно 😟 выбор у каждого свой!
Если какое генетическое не совместимое с норм жизнью -да, сделала бы аборт
Если бы в беременность выявили тяжёлый порок у плода, я бы 100% прервала беременность. Но если бы родился нездоровый ребёнок неожиданно для меня (родовая травма или не выявили проблемы на скринингах), не смогла бы отказаться. Если уж он появился на свет таким, то никому кроме меня он не был бы нужен. Да, я бы себя обрекла на очень тяжёлую жизнь, но и жить с мыслью, что я бросила ребёнка, я бы не смогла. И если бы муж поставил перед таким выбором - вылетел бы из моей жизни, как пробка, легко и непринуждённо.
При беременности, узнав о тяжелой патологии,сделала бы аборт. После родов-сложный вопрос,у меня нет ответа, правда,не знаю
У меня брат больной, ему 22 по паспорту, но по жизни лет.. Я даже не знаю как оценить. Он понимает, ходит, но у него дикие проблемы с нервной системой, он постоянно говорит, ходит, он не стоит на месте. Теребит руки итд
Но я не об этом.
О том, что в свое время одна глупая женщина То-ли забила на беременность и узи , Толи это у них генетически по женской линии, и вот в свои ещё к тому 43 родила ребёнка моему папе. И вот уже столько лет они несут этот долг😔 ребёнок хороший , но у него очень хрупкая цнс и он просто задалбливает (это я любя) своими разговорами и вопросам просто на репите. Вчера у него было др и он мне 150раз за 10 минут рассказал как его поздравили в центре 😁я люблю его, он мне 200раз скажет что любит за день😅
Тяжело это морально. Я бы не хотела так жить. Но если бы родила, и выявилось походу, то не бросила. Нет..
Ну возраст не всегда показатель.Моя бабушка тоже третью родила в 42,здоровая девка))18 в сентябре уже
Я бы не смогла сделать аборт. Понятно, если тяжёлая патология и мутация какая- сделала бы, наверное. Но синдром дауна...не смогла бы убить. Нет. Да и первый вариант меня бы саму убил внутри навсегда. Короче, отказаться в рд тоже бы не смогла 100%. Кстати, у мужа была неоднозначная реакция, когда я от амнио отказалась в 12 недель на узи генетиков. Риск был лишь по возрасту. Он не ответил, сможет ли он воспитывать больного ребёночка. Как-то так.
На 2 узи показало пороки развития у старшей, настойчиво предлагали аборт. В итоге здорового ребенка родила
Я не осуждаю людей, которые делают прерывание, если выявлены патологии, но я осуждаю мужчин, которые делают ноги, если женщина решает оставить такого ребёнка и общество такое "ну, да, он же МУЖЧИНА! ему нужно здоровое потомство, он не виноват, что так сложилось, это его выбор". Я как-то работала с таким человеком, он раза 2 был женат и от 2-х разных женщин у него дети были с патологиями, умственноотсталые, и всякий раз он делал ноги из семьи, ибо ему тяжело было смотреть на мучение жены🤦♀️ а свою дефектную сперму вливать ему не тяжело, ещё и в третий раз от него забеременели, не знаю правда, чем это все закончилось, но меня поражало отношения коллег на работе, он для них был жертва, а жены сами виноваты, что оставили таких детей. Это ответственность двоих, однозначно и по-другому быть не может.
@lelya.moroz, Потому что, как правило, детей потом тянет мама, если папа растворится в закате. Поэтому я всегда говорю, что рожать нужно столько, сколько сама потянешь. Сегодня муж, самый лучший и прекрасный, есть, а завтра его может и не быть
@julijakreev я это понимаю. Тут не о том. Тут о том, что если муж прямо сказал что не тянет, давай аборт - он гавно. А если не тянет мама - норм, твой выбор. Я об этом.
Конкретно в вашей истории правых нет. Про «него» говорить не хочется, тут понятно, у мужчин реакция на это все тяжелее, но он ещё и дурачок по всей видимости. А женщину жаль, что не разобралась толком и под влияние мужика пошла на такой шаг, тоже как оказалось не подумав, так ещё и против своей воли.
Говоря за себя, я бы прервала беременность. А если бы выяснилось после родов - тут зависит от диагноза и степени тяжести. Я работала с очень тяжелыми детьми, поэтому у меня притерты некоторые эмоции в этом плане, знаю как тяжело смотреть в совершенно пустые глаза, как тяжело ухаживать и принимать тот факт, что этот человек тебя не воспринимает. А как осознавать, что твой ребёнок никогда не почувствует тебя как маму, никогда не поймёт что происходит - про это даже думать не хочу. Мир рушится у всей семьи. И как уже сказала @anyamixa, на такого ребёнка нужно будет положить всю жизнь, это правда, даже если жизнь его будет не длинной. А это значит забрать себя у тех, кто этот мир чувствует и в тебе нуждается (дети, муж). Смогла бы я оставить в специальном учреждении - скорее всего да. Смогла бы я забыть о ребёнке и никогда не навещать - скорее всего нет. Но опять же, повторюсь, зависит все от степени тяжести диагноза. У нас, к сожалению, были и замечательные детки с синдромом дауна и дцп. Да, это тяжелый труд, но поверьте, это другое, с этим можно жить.
Если родила.. то конечно же забрать в семью. Ребёнок не виноват, а оставлять одного, да ещё и больного ребёнка в роддоме-это предательство.
Раз муж отказался от больного ребёнка, то случись что с той женщиной через 10 лет так же откажется.....
Моя знакомая вышла замуж второй раз. Забеременела общим ребенком. Это были третьи роды. Все скрининги в норме. Родила девочку Дауна. Не отказались. Ростят. А вообще говорить и рассуждать ,не столкнувшись с ситуацией сложно. Много раз видела, как люди говорили а вот если б мне, а тогда бы я. А вот окунувшись в ситуацию поступают совсем не так
Тема очень грустная. Мой брат волонтёр, он помогает детскому хоспису с именно такими детками - отказниками, детки все инвалиды. От кого-то родители отказались, кого-то иногда навещают...
Для них волонтёры организуют детские лагеря, разные мероприятия, творческие мастер-классы, концерты. Эти дети - точно такие же люди, как и остальные. С особенностями, но это живые люди. Им также нужна любовь и всё остальное, что и всем детям.
Кроме родителей и немногочисленных волонтёров эти дети никому не нужны. Представьте условия в этих хосписах😪
Никто не вправе судить. Каждый сам решает перед собой и своей совестью, что делать...
Ваш брат молодец 👍🏼 волонтёром быть тоже ой как непросто. Моя подруга после университета активно помогала детям, являлась волонтёром и я ей восхищалась. Она из очень богатой семьи, но пошла работать обычным логопедом и там была тесно связана с детками, где и решила помогать, но к сожалению ее хватало ненадолго, ушла работать к папе в фирму теперь никакие мероприятия конечно же не проводит, но думаю финансово помогает.
на 2-м УЗИ нашли патологию у ляли, врач сообщила: "Не совместимый с жизнью, скорее всего". В дальнейшем никто не знал, как всё будет развиваться, предлагали прерывание на 20 неделе.
Оставили. И бесконечно рады этому!!!
У меня 2е деток с неизлечимым заболеванием. По УЗИ эта болезнь никак не диагностируется 😞 про заболевание узнали после рождения. Никогда и в мыслях не было оставить своего ребёнка. Пришлось конечно образ жизни поменять. Но даже не смотря на все сложности мои детки меня радуют и не дают отчаиваться.
Меня тут обвиняют в том, что я недолюбливаю мужчин. Но как у них всё просто. Можно бросить женщину с больным ребёнком. Можно ставить условия. Считаю, что такие особи не достойны называться мужчинами. В моём окружении есть несколько семей с особенными детками. Они не ноют, не проклинают судьбу. Растят, любят, мыслей оставить деток не было.
Я почему написала пост, просто поняла, что мой муж тоже как и этот из истории не смог бы с этим жить. Мужчины чаще выбирают себя и для себя, как бы это не звучало. Слышала, что в России хотят запретить аборты без мед показаний и очень понравилась мысли одной девушки по этому поводу, что это ответственность двоих, а не только женщин, чаще мужчина блин оказывается как бы в стороне!
@grossaaa, Я бы послала такого мужа, если бы он даже разговор об этом завел. Родившегося ребёнка оставить в роддоме-это дичь. Я понимаю, когда делают аборты, но это немного другое
Если бы на узи выявили,то прервала бы.
А если при рождении, то конечно бы оставила, это же часть меня и это жизнь, которая нуждается во мне и моей любви. У меня на узи было все просто шикарно, но из-за тяжёлых родов, гипоксия, аспирация, ивл, поражение цнс и тд.- Мой ребёнок сейчас имеет судорожный синдром(но всё хотят поставить дцп) при котором -не сидит, не ходит, не ест с ложки, не фиксирует взгляд(чазн). Однако это мой ребёнок, которого я люблю всем сердцем, и не могу представить свое жизнь без неё..
И да, я никогда не понимала женщин, которые из-за какого то мужика могут бросить частичку себя. Мой муж такого же мнения.
Но ничего, живем дальше💪
Вы замечательные родители) здоровья доченьке 💫
Скажу за себя, я не готова бы была нести такую ношу, если бы диагностировали какие-то аномалии развития у ребёнка, несовместимые с нормальной жизнью, то сделала бы аборт. Зачем обрекать себя и малыша на по жизненные страдания. И к тому же а после моей смерти куда он? Нет уж, спасибо. А если и ещё дети есть, получается им внимания точно уже не будет. Если бы так случилось, что малыш уже родился, то конечно бы уже растила и делала бы всё возможное. Не смогла бы свою кровинку бросить на произвол судьбы.
Прервала бы, если после родов , то смотря что, одно дело по сердцу проблемы , и совсем другое умственные отклонения, во втором случае оставила бы в роддоме, это всю жизнь на ребёнка надо положить
Если в беременности была выявленыа болезнь то прервала бы , а если родился и уже потом поставили то оставила бы, мужчины сегодня есть, а завтра он ушел к другой, а дети с тобой навсегда, какие бы они не были!
И терпеть не могу тех женщин, которые бросают детей ради мужика!
Оставила бы тем более синдром Дауна не считаю прям чем то ужасным ,в роддоме оставить ни я ни муж не смогли бы ,совесть бы мучила обоих
Мне во вторую беременность ставили СД под подозрением,с мужем решили вместе,что если и будет таким,то это будет наш дауненок...оставила бы без раздумий
А как бы вы поступили в такой ситуации , если б это был ваш ребёнок ? Особенно если это срок второго узи ? Нам ещё в школе показывали фильм про обороты и как ребёнок мечется во время его. Я бы в жизни не сделала оборот , это тоже самое , что просто убить ребёнка , просто не своими руками , а чужими
@_lisenok согласна. На. Показывали какую то фантастику.
На все отклонения внутриутробно проверить невозможно. Если бы узнала беременная, то прервала бы. Если бы узнала после рождения, не смогла бы оставить в роддоме
Задумывалась. Скоро на 1 скрининг. Уверена, что буду любить такого ребенка всем сердцем. Он ведь мой. Но.. Наверное, это что-то про эгоизм оставить его... Это только мое мнение. Выбирать муж или ребенок. Если ты решилась оставить такого ребенка, то как мне, то понятно. Ребенок. Пусть меня закидают тапками. Но мне кажется, что при желании мужа найти и другого можно. А ребенок твой. А женщина, которая решается оставить ребенка с таким заболеванием, заранее узнав информацию с чем может столкнуться она, а в дальнейшем и с чем ребёнок, сильная женщина.
Я бы сделала аборт. Точно. Больной ребенок это тяжело. Это на всю жизнь
А когда я умру? Кто с ним будет?
И финансово и морально я бы не смогла.
По поводу отказаться в роддоме. Я честно не знаю
Если бы так получилось что шла рожать здорового, а тут такое. 50/50
Но и эту девушку полностью понимаю и не осуждаю
Ребенок это ответственность двоих людей. Я бы навряд ли смогла бы пойти наперекор мужу. Но и не представляю его таким категоричным.И мужа ее понимаю
Вообщем. Если бы узнала беременная, то прерывание однозначно. Если бы родила и муж был против - 50/50
А обрекать братьев и сестер этого больного ребенка(моих двоих детей) на этот крест, я точно не имела бы права.
Хз по поводу синдромов типа дауна. В мае я пошла на скрининг в 12 недель и поставили множественные внутриутробные пороки, синдром русалки - сиреномелия. Мочевой снаружи, половых органов не будет, не факт, что даже если б согласилась выносить, то дожил бы до 30 недель. Даже не задумывалась и сделала прерывание. Но мой случай, конечно, не синдром Дауна. Загуглите что такое сиреномелия - волосы дыбом станут у всех.
Загуглила:чего только природа не придумает. А все эти пороки чем были обусловлены? Это генетика?
Очень сочувствую и полностью поддерживаю. Все впереди ! @_lisenok
Для меня это было бы невыносимо как морально так и физически каждый день видеть такого ребенка хоть он и моя кровь поэтому если бы во время беременности это выявили то сделала бы прерывание как бы жестоко это не звучало😟
Тут тяжело что-то говорить, пока не столкнешься - не узнаешь.
Я практику проходила с такими детками только лет 12-14 , каждый день в соплях и слезах. Один раз возле мальчика на коляске совершенно здорового увидела (был летний лагерь) и спросила, почему он здесь, он сказал что это его брат и он его никогда не бросит ! До сих пор вспоминаю и мурашки , тому ребенку 12 лет было , имеет ли после этого мама бросить своего ребенка , если решилась родить ? В том мальчишке больше смысла, чем во многих взрослых.
Была ещё история, немного может другого жанра. Я в больнице с девушкой познакомилась 26 лет , мне на тот момент 9 было. Она надеялась , что за нее немцы возьмутся (7ВПС) , очень муж ребенка хотел, а у неё выкидыши из-за диагноза. Немцы последней надеждой были , иначе муж сказал разведется. Они отказали. Чем закончилась история не знаю , надеюсь всё хорошо.
Потому для меня только один вопрос, может пора к людям не как к вещам относиться, если с браком , то не нужно?
@amelialantess, они и не были счастливы, но можно же и расстаться по хорошему, поговорить как-то обсудить, а не изменять и говорить жене я ухожу от тебя к беременной любовнице)
Сама перенесла момент прерывания из-за патологий - читаю и реву.
@_lisenok я не пыталась задеть , простите. Мне жаль , что пришлось столкнуться. Прерывают по разным причинам, я знаю, кто-то и здоровую беременность прерывает , потому что материально не вытянет. Можно ли винить ? Думаю нет. Моральный аспект тоже важен.
Ваш случай вообще до боли. У моей коллеги (не знаю что за диагноз, но тоже с развитием нарушение) очень поздно выявили , в 35 недель вызывали роды. И это ужасно рожать , зная что ребенок мертв. Сама лично столкнулась с замершей, причины не знаю до сих пор и мучаюсь. Если бы могла обнять, обняла бы. У стороны всегда две медали. Тут в принципе нет виноватых , как нет и неправильных решений, потому что на всё есть мотивы, причины. Я как мама знаю, что был бы шанс, вы бы боролись до последнего. Жизнь иногда дерьмо и шанса не оставляет . Мне очень жаль
У нас далеко ходить не нужно у двоюродного брата мужа(он же кум) на узи выявили так же синдрома дауна, но они приняли такое решение оставить его,а остальным сказали что по факту только узнали.научились как то жить по новому они мальчика этого куда можно только возят 2 раза в год отдыхать,ни в чем ему не отказывают,муж рассказывал ( как то завели с ним эту тему) что брат и его жена день улыбаются всем а ночам плачут,было как то брат пришёл на работу с опухшими глазами мой расспрашивать начал что случилось тот и рассказал как им тяжело это все даётся.но у них и первый ребёнок был звоночком я так понимаю(делали операцию пару пальцев сросшиеся были на руках)
У ещё одних знакомых внешних проблем нету у девочки,но у неё что-то с почками чтото принимать ей нужно постоянно и муж сказал ей делай выбор или я или ребёнок,она естественно выбрала ребёнка,а с ним разбежались
Как бы я поступила в таком случае когда внутриутробно выявили незнаю.но по факту рождения то с большой вероятностью наврятли я б отказ писала все таки это мой ребёнок,моя кровинушка которого я вынашивала и соответственно мой крест и мне его нести в дальнейшем ведь кроме меня он никому не нужен был бы
Я знаю что мне было бы невыносимо и морально и физически с таким малышом. По этому если бы определили во время беременности сделала бы прерывание.если бы малыш родился, тогда бы конечно оставила. Это моя кровь и плоть. Но судить людей за другой выбор не могу и не буду.. сложно все это
А можно не писать такие посты в такое время ?)) Тема ужас и ситуация кошмар. Нет правых . И нет виноватых. У каждого своя жизнь . Мужчина не хочет тянуть это все и этому тоже есть место быть.
@ne_zlyuka для тех , кто возможно меня не понял . Либо я не верно выразила свою мысль. Речь шла о том , что это 2 ночи . Лично у меня итак плохо со сном , захожу , а здесь такой тяжёлый пост . Я без претензий и предъяв .
@szas днём читать такие посты не легче, поверьте. Так что время суток роли не играет
@_lisenok я всего лишь выразила свои чувства в тот момент .
Очень тяжёлая тема... Тоже об этом думала много! Думаю если что-то ужасное обнаружили внутриутробно, то конечно я бы решилась на этот ужасный поступок... Не знаю как бы я жила с этим...Но...Думаю это мучение для всех... Если бы родился ребенок,то не в коем случае...
Меня тут обвиняют в том, что я недолюбливаю мужчин. Но как у них всё просто. Можно бросить женщину с больным ребёнком. Можно ставить условия. Считаю, что такие особи не достойны называться мужчинами. В моём окружении есть несколько семей с особенными детками. Они не ноют, не проклинают судьбу. Растят, любят, мыслей оставить деток не было.