Стоит ли капать полидекса при бактериальной инфекции?
Сегодня врач назначил старшей в нос полидекса.
И вот сейчас я залезла почитать о препарате. Гормональный + антибиотики.
Что скажете о препарате?
Вообще врач показался толковым. Говорит что по анамнезу подозревает бактериальную инфекцию. Рекомендует ещё и анализы сдать, а пока вот это капать.
Блин, анализы сегодня точно не сладим уже. Думаю не слишком ли препарат тяжелый вот так с ходу капать?
Ксения ·
Мама сына (2 года)
Для меня местный антибиотик это дело странное и темное очень…
Елена·
К нему многие скептически настроены, но вот я два раза использовала и сопли сразу проходила, быстро
Katherine ·
Несколько лет назад международная федерация лоров или как-то так постановила, что местные антибиотики в нос (включая полидексу) не работают согласно исследованиям. То есть доказательная медицина не за.
Но у нас в стране упорно применяют и мамы говорят что работает.
Хотя могу сказать что сопли у моих детей, которые я лечила промыванием и отсасыванием и изредка сосудосуживающие капаю если ночью спать не может , проходят и так абсолютно непредсказуемо то за три дня, то за семь дней, то за две недели и фраза «а мне помогает» не может быть объективной
Татьяна··
Ну вот нам назначили из-за скачущей температуры. То день 39,5, то нету, то опять 38,6, то 37,3.
Говорит характер температуры как при бактериальной. Но по осмотру дело в носу. Внутрь антибиотики без анализов не назначает.
Блин, не знаю что уже делать….
Больше в семье не болеет никто, будь бы вирус, уже подцепили
Katherine ··
этот препарат абсолютно точно не поможет, если в организме бактериальная инфекция и от температуры тоже не поможет .
У нас вирусом абсолютно спокойно может болеть либо одна мелкая, либо одна старшая
Оля·
Мама сына (4 года)
Не слишком, если назначил лор после осмотра
Татьяна··
я вижу что-то странное с температурой. Не обычное течение. Врач говорит все дело в носу
Оля··
Мама сына (4 года)
ну а сопли какие? Желтые, зеленые, высмаркиваются ли, нос дышит, хрюкает ли где то в глубине?
Татьяна··
были зелёные. Потр прозрачные стали, но где-то глубоко, не входят почти. Откашливается. Врач говорит в носу отёк сильный, вот и не выходят
Оля·
Мама сына (4 года)
Понятно, ну нам при такой картине назначают тоже.
Плюс зодак на ночь для снятия отека. А сейчас вообще заменили на супрастинекс, т.к. зодак слабенький, лор сказала
Татьяна·
Мама дочки (3 года)
У меня дочь болеет каждый месяц, как пошла в сад. Месяца 4 наблюдались у одного лора, всегда полидексу нащначала, сопли вылечивались и всё ок. Но потом мы лора поменяли (потому что к той ездить далеко) и новая оказалась за доказательную медицину. Вот уже 5 мес ничего не назначает кроме промывания солевым раствором и сосудосуживаюшие 4 дня, но у дочери нос не дышит. И сопли проходят точно так же, как с полидексой))
Татьяна··
Ну вот я всегда лечила только промыванием и тёплым компостом. Но вот этот раз что-то идёт не так
Татьяна··
Мама дочки (3 года)
вероятно бактерия, но надо понимать какая именно, чтобы правильный антибиотик назначили.
Лиза·
Мама двоих (2 года, 17 лет)
Первые раза три помогали, потом перестали
Анна·
Мама сына (1 год)
https://vk.com/wall-86333561_1126796?access_key=db28f9d3b8150f4441
Почитайте просто комментарии мужчины про протокол лечения неДОК(азательных) врачей - пульмикорт, полидекса постоянно, без разбора и сделайте выводы сами
Анна·
Мама сына (1 год)
[id10564718|Мария], если вкратце то как то по иному смотрят.
Называется это иное - доказательная медицина. Evidence based medicine.
Т е обычный врачебный подход в развитых странах.
Подробнее о том что это такое и как вообще зарождалась медицина написал Петр талантов в одноименной книге.
На практике это работает так.
В поликлинике у врача есть 10 минут на вас и страх потерять свое место. Ему проще выписать вам антибиотики при орви или отправить на анализы или отправить к любому другому врачу.
С платными клиниками ситуация сложнее.
1. Там может работать тот же поликлиничный врач, ради прибавки к ЗП. Или потому что ему предложили денег больше.
(Что снова возвращает нас к истории с качеством работы поликлиничных спецов и качеством их образования)
2. У клиник ( допустим в преамбуле)
Есть протокол лечения типовой.
И в нем врач смотрит что можно вам назначить.
(Этот вывод касательно преамбулы я делаю исходя из поведения врачей, которые вбивая диагноз говорили вслух таак что тут у нас есть по ОРВИ)
Но сама по себе практика протоколов лечения - это типова ситуация.
------------------
Продолжение.
3. Когда я только начинал вникать в принципы доказательной медицины то на очередном приеме по болезни решил спросить у врача - зачем назначается местный антибиотик в виде спрея в нос( по хорошему врач обязан вам объяснить смысл того или иного назначения)
Как это было
Вот у вас ОРВИ вот список лекарств, вот в нос пшикать Полидексу
А зачем ее надо пшикать? Это же местный антибиотик который практически нигде не применяется?
Врач переводит взгляд с меня на мать и с нажимом повторяет - в нос Полидексу.
В этот момент я офигел знатно.
4. Когда ребенок температурил сильно врач направил сдавать мазок на флору из носа и рта
В результатах вылезла синегнойная палочка. Причем не простая а больничного образца(такую допустим ловили люди, попадающие с ковидом на ивл) она отличается от обычной тем, что она устойчива почти ко всем видам антибиотиков и в некоторых случаях это почти смертный приговор для маленького ребенка. Сказать что это был самый жёсткий месяц моего отцовства это ничего не сказать.
Доказательный лор к которому я пошел сказал что во первых
Такие анализы в их практике не сдаются. Т к в носу и во рту живут себе нормально куча бактерий и это норма. Не норма их лечить. Чем очень любят заниматься поликлиничных врачи.
Пересдал анализ в cmd - через месяц - все ок.
В итоге хз откуда синегнойка взялась. То ли в самой преамбуле, то ли в лаборатории, которая анализ делала(что скорее всего, т к отзывы о лабе о подобном говорили)
Потом был случай с низкими(как показалось врачу) тромбоцитами
Поликлиника отправила к гематологу-онкологу
Преамбула сказала что гематолога бы посетить стоило.
В итоге я со всем списком анализов , протоколами осмотров, назначениями попал к педиатру Евсейчик в клинику Рассвет ( по совету питерского онколога) педиатр пол часа осматривала ребенка и задавала мне вопросы. Ещё 20 минут изучала все что я принес - итог - у меня здоровый нормальный пацан.
В преамбуле регулярно ставили обструктивный бронхит, назначали ингаляции Беродуал/пульмикорт
Евсейчик же спросила, был свист при дыхании? Слышимый? Не было? Значит и обструкции не было.
По факту 90%обращений в клинику не требовало никакого лечения и обследования.
А ребенок жрал антибиотики целый год.
Жаль засудить за это нельзя постфактум.
Денег которые были потрачены на небулайзер,лекарства,анализы, походы к другим врачам за вторым мнением, было потрачена тонна.
Со вторым ребенком мы с рождения наблюдались и вакцинировались у педиатра Сиволобова в клинике докдети.
Сейчас ребенку 2 года.
Его осматривали только 2 врача (педиатр и дерматолог(нужен был окулист ещё но мы забили))
Т к старший постоянно с садика тащил болячки - с младенцем обратились ко врачу уже в 2 месяца.
Антибиотик за эти 2 года давали 2 раза по очень конкретной симптоматике.
Доказательный врач не просто ставит диагноз и выписывает лечение, он учит вас как себя вести правильно. Говорит когда надо к нему идти а когда не надо.
(Яркий пример грудничковый массаж. Чтобы сел,чтобы пополз,чтобы встал,чтобы заговорил, чтобы решил матан) он нахрен не нужен здоровому ребенку. Их же массажист в докдетях, сам у себя на канале говорит - не ходите ко мне😅я работаю только с реально больными детьми. Показания к массажу очень узкие и конкретные.
Т е получается
Я сходил в преамбулу, заплатил 1.5к ща прием, потом купил на 5к лекарств
Потом сдал анализы на ещё 1к
А в докдетях я просто заплатил 4к за прием и узнал что "это просто ОРВИ чувак, в нос физраствор покапай если сопли и все будет нормас, не переживай"
Вот она разница между двумя подходами.
С первым ребенком я с его рождения находился в постоянном стрессе
(Сперва открытое овальное окно назвали пороком сердца, потом нашли синегнойку, потом регулярные ингаляции, потом нашли рак)
Со вторым ребенком я просто прикольный батя который иногда не высыпается т к надо дать жаропонижающее ночью.
Достаточно аргументированно ответил?
Татьяна·
Мама двоих (младенец)
Своей не использую, если есть бактериальная инфекция, то местный антибиотик это вообще ни о чем, нужно обычный пить. Плюс формируют резистентность в слизистых, это от нашего лора инфа
Елена·
Мама двоих (1 год, 4 года)
Нам тоже назначали. Использовала. Но это было в комплексе.