Есть мнение некоторых дам, которое я бы хотела обсудить. Вот пишут, в основном в личку, что вот я должна понимать, что у каждого врача свое кладбище, что, возможно, врач, подозреваемый в смерти Веры, на самом деле спасает тысячи других жизней и наш «единственный» случай ничего не значит в этой статистике и ну вот надо простить во имя всего хорошего что сделал за свою жизнь врач.
У меня встречные вопросы- а откуда такая уверенность что это единичный случай? Где реальная статистика по его деятельности? Почему 1 смерть ребенка из-за халатности врача должна быть забыта потому что другие дети выжили?
Я до конца жизни буду себя винить что не искала реальные отзывы про Лелеку с таким рвением как я делаю это сейчас. Что я не искала отзывы по конкретным врачам роддома. Я была уверенна что контракт дает гарантию безопасности, нормального отношения и качественного сервиса, независимо от врача.
На моих родах была врач Попадюха. Вы ее не найдете на сайте Лелеки, но зато легко найдете в гугле инфу о том что она проходила по делу по факту смерти роженицы и ребенка в роддоме в Белой Церкви.
Я наткнулась на отзыв в гугле, отзыву 3 года, он о враче Коваленко. 3 года! Вера родилась 1,7 года назад. Делает ли врач выводы о своей работе? Эмпатирует ли он своим пациентам? Вопросы, на которые нет ответа.
Возвращаюсь к началу поста - стоит ли говорить о том что это не систематическая халатность, а единичный случай?
Лучший комментарий
Боже, какой бред Вам пишут!!! И пишут те, кто сам не столкнулся. Как они могут вообще судить? Я б посмотрела как бы они это писали, если б их ребенка убили и потом еще месяц измывались. Вы правы и в любом случае, даже если срок ему не дадут, ни одна здравомыслящая женщина к нему не пойдет. Пусть уборщиком работает, коновал чертов!!!
Комментарии
Нет ни одного доктора, у которого не было осложнений в родах. С кем тогда рожать?
@sofya-maksimenko, да, конечно, картина прояснилась, но есть один главный вопрос - причина асфиксии. Роддом отказывается называть причину, а экспертиза не смогла установить причину точную, тк есть ряд вопросов к предоставленным биоматериалам после операции КС
Вера погибла от того что у нее в родах произошла асфиксия, это можно было бы предотвратить, если бы мне сделали КС сразу как я поступила в роддом, а не тянуть 2 часа ради статистики по ЕР.
@lida.shelestova, конечно пусть отвечает перед судом.
Непонятно просто как столько врачей могли допустить ошибку и не увидеть проблемы , начиная с 38 недели, когда вы обращались с кровянистыми выделениями и болями. Потом вы приехали рожать, принимал другой врач, Коваленко пришёл позже и предложил и сделал экс. Получается таки, что он козел отпущения
@uliana85, я тоже не понимаю почему Нелин, Микитенко, Попова не видели проблем. Дежурные врачи в день моих родов Коваленко и Кипиани.
Коваленко не козел отпущения, просто первый врач, для которого у прокуратуры хватило оснований предъявить подозрение. Остальные тоже получат, всему свое время!
Лида, все время хочу Вам написать что- то, слова поддержки...но все слова мне кажутся такими пустыми...откуда в такой хрупкой девушке столько силы?
Лида, правда на Вашей стороне, и пусть виновные понесут наказание.
Посмотрела про эту Попадюху - ого те лелеке окнорм взять на работу врачиху с плохой репутацией? Мда
У них уже 1,8 месяцев работают врачи, которые проходят по уголовному делу о смерти моей дочки, одному из них предъявили подозрение - думаете его роддом отстранил? Нет) прокурор через суд добился отстранения! У них, видимо, на вес золота врачи-уголовники
@uabobruk5, я очень хочу суд и посмотреть в глаза тем, кто мне твердил - ну пробуй, всё равно ничего не докажешь.. хочу чтобы решение суда было справедливым. Чтобы люди, виновные в смерти моей дочки, получили наказание, раскаялись и поняли что они наделали и сколько горя принесли.
Тут даже в комментах пытаются мне внушить что я ослеплена горем и плохо понимаю что происходит)
Но, после докторов лелеки, это просто детский лепет
@lida.shelestova я несколько раз пересмотрела, думала, показалось. РОДИЛА НОВОГО .Я Вам искренне желаю родить малыша и не услышать в свою сторону такую фразу . Действительно не понимаю ,как такое можно сказать
@asychka, вопрос не в новом и старом, но если так, то формулировка может быть другой в столь щепетильных вопросах.
вопрос в переходе на личности в данном случае. Это явное ОСУЖДЕНИЕ И ПРИВЛЕЧЕНИЕ другого человека на самом ровном месте, я отреагировала только потому что мне эта ситуация откликается.
По поводу реакции на всю эту трагедию Лиды и борьбу с роддом, почитайте внимательнее мое первое смс, я писала «вы делаете все правильно и т.д.» прежде чем, так яро писать примеры с водителем, следует лучше вникнуть, раз уж берётесь)))))
Если честно, у вас какое-то словесное расстройство и много лишних слов, «ботокс, надутые губы и бла бла бла бла», лучше бы больше по делу.
Я не хочу продолжать эту тему если честно, поэтому отвечаю Вам ровно один раз. Я считаю, что так нельзя, нельзя взять вот так и написать про человека который не имеет отношения к тебе и ничего тебе не сделал по сути. Если бы меня так привлекли, ох бы было уже не сладко. Я бы не посмотрела бы не на одно обстоятельство и не сделала бы скидку ни на что. Называю это жестким нарушением границ. Тема закрыта.
@kateryna.kateryna, люблю когда «эксперты» рассказывают мне и всем вокруг о том что я на самом деле хотела сказать, кого зацепить и унизить. Тема закрыта, потому что обсуждать тут нечего - Вы зачем-то примерили эту фразу на себя, Вам отозвалось в негативном ключе, но виновата я.
И все вокруг дураки, не понимают какая эта фраза колючая, но Вы то знаете что я вложила в эту фразу негатив, надо обязательно эту свою теорию развивать и убеждать меня особенно что я перешла границы.
Мне смешно, извините, это полный бред.
@kateryna.kateryna тогда и советовать Лиде простить и забыть тоже нельзя, ведь не знаешь что происходило в стенах роддома!!!!
А ботокс иногда мешает думать, когда врачи вешают лапшу, для того чтобы срочно выписать, ведь пока ты в роддоме несут ответственность они.
Я прекрасно видела, что вы написали в первом сообщении и любой человек со здравой головой поддержит эту борьбу.
Отвечать не нужно.
@alino8, я лежала 10 дней до родов в 5 роддоме. Врач мне сказала, крупный плод, ты худая, но все зависит от родовой деятельности. То есть, человек видел, что таз мал, всех с моей палаты покесарила, мной рискнула. Но самое ужасное, что неделю у меня лупило давление 150/90, 160/90, даже таблетки не выписывали и не сбивали. Про роды вообще молчу, другие врачи, спасибо им огромное, спасли моего сына и потом меня. Потому что воды были зеленые и все было плохо в родах. Мне до сих пор тяжело вспоминать, мы пол года лечили сыну головные боли, так как начала развиваться гидроцефалия, и год делали каждый месяц массажи, так как был гипотонус мышц. Сейчас все хорошо, но почти 5 лет сын ужасно спал, бесконечные качания на фитболе. У меня была затяжная послеродовая депрессия все 5 лет, пока я чуть себя не убила. Испугалась и пошла к психологу на терапию. Но до сих пор вспоминаю врача с болью и обидой
К сожалению,ситуации бывают разные-и ошибки,и случайное стечение обстоятельств и прочее,но….у врача есть протоколы/инструкции и прочие вещи,регламентирующие их работу…даже если нет должного опыта,простого человеческого участия и совести.Понимаю,что врачи тоже люди,значит,ошибки нельзя исключить…да,к сожалению,но…когда происходит что-то ужасное-для меня самое мерзкое это когда начинают «зачищать»: подделывать документы,изменять данные,врать,перекручивать,круговая порука тоже в действии. Вот это все-сознательное преступление. За это люди обязаны нести ответственность полную. Для врача,который бы ошибся…вот случайно…вот так произошло,но который бы действительно готов был рассказать как/почему/где была ошибка-чтоб не допустить таких случаев в будущем!!!У меня бы нашлось сочувствие…а для таких ужей-0.
Почитала вашу историю...поняла, почему вы боретесь...тут сложно просто отпустить...ваша борьба справедлива. Держитесь. Пусть все у вас будет хорошо!
И пусть у вас будут детки.
Мне Бог подарил вторые роды за 5 минут
Дочка такая шустрая, что я называю ее "пятеро моих детей"
Спасибо огромное за поддержку и за добрые слова❤️
Желаю Вам всего самого хорошего!
Знаете...у меня свой опыт...моя первая дочь погибла из-за того, что я уснула на минуту за рулем...
Что в таком случае делать?
Посадить меня саму себя в тюрму, убить себя, или собрать волю в кулак и жить?
@lida.shelestova вы знаете я много размышляла над тем, почему именно я и винила себя...и думала как было бы еще ужаснее, еслы бы виновным был кто-то другой...
Но этого не меняется ответ...он в любом из этих вариантов простить и жить...
Все другие пути ведут к смерти хоть даже и будет видимость, что мы живем...
Это не просто слова...я очень долго шла к этому осознанию...
@annaya11 простить очень сложно....обвинять легче...но ведь если это произошло со мной и произошло с Вами...это же не просто случайность...так должно было быть и остается только сделать выбор куда после такой трагедии двигаться, направить ли свои усилия на разрушение себя или кого-то или направить их в другое
@annaya11, я живу, у меня есть семья, будущее. Я не покончила с собой, я хожу к психологам, к психиатру, очень много работаю над собой и приняла факт того что я не могу ничего изменить в прошлом и спасти своего ребёнка. С этой болью приходиться мириться и жить. Но прощать и забыть - это не мой путь. Если есть виновный в смерти в моей дочки, он должен понести наказание и больше не заниматься медициной, не калечить жизни других людей. Скрин к этому посту говорит о том что нельзя оставить эту халатность без наказания, нельзя прощать смерть своего ребёнка человеку, который даже не испытывает чувства вины за содеянное.
Ваш случай такой, Вы нашли в себе силы жить дальше. Я восхищаюсь Вами и считаю что так и нужно. Я сделала то же самое - выбрала жить.
@uabobruk5, доктор коваленко из луганской области, временно оккупированных территорий. Выборы там последний раз были в 2010 году, новые не проводились и автоматически он депутат местного совета. И выходит что он член компартии, а папочка его - член партии регионов👌🏼
@natasha.at2012, многие врачи имеют второе высшее юридическое😉 не дураки в этом плане
Мое мнение,что даже если единичный случай из 100 000 ,это чей то ребенок,это жизнь чья то .
Даже один случай должен быть рассмотрен сквозь микроскоп,что не так ,почему так произошло,есть ли вина врача . И тогда если врач , действительно сделал все,что только можно и его вины тут нет ,тогда прощен конечно.
По факту у нас что происходит,это все скрывают ,сначала на уровне РД ,потом замалчивают,ищут миллион причин, вплоть до того ,что роженица сама виновата . А врач ,все время не при чем
Да, именно такая позиция у роддома, так они настраивали и меня, что ничего не докажешь
@lida.shelestova это ужасно. Но,так и есть. Фактически, смерть ребенка,это преступление,если есть вина . Но,все сразу же ее не видят и отрицают.
У моих знакомых умер ребенок в родах, им не хватило сил , они смирились.
И вроде бы с врачем договаривались, и врач вроде бы хорошая .
Но, причину смерти ребенка, так внятно и не объяснили.
Сначала была версия короновирус или внутриутробная инфекция, сдали анализы , ничего,чисто .
Потом сказали ,что причина узел в пуповине.
Потом ссылались на так бывает, такое случается итд
Почему ребенок умер? Ну не раскрылись лёгкие ...
Мое мнение, воспользовались тем ,что девочка молодая, осталась одна ( из за короны никого не допускали) ,первые роды, скорей всего затянули,потому что сделали экс и после долго не говорили ,что ребенок умер .
И таких случаев очень много,к сожалению.
Сил вам , я думаю ,что после вашего примера , силы и терпения, другие родители будут более подкованы во всех вопросах связанных с такими ситуациями
Такие комментарии пишут🤦♀️ Единичный случай или нет так себе показатель, как по мне. Что вам с того, сколько жизней он там спасает, если отнял жизнь вашего ребёнка? Десятки других живых детей это конечно прекрасно, но это чужие дети, чужая радость. Гореть в аду тем кто виноват, желаю вам физических и моральных сил наказать виновных
Лида, читая Вас я каждый раз всё больше поражаюсь и восхищаюсь Вашей силой воли и мудрости, честно! И у меня уже не осталось никаких сомнений, что у Вас всё получится и Вы добьётесь справедливости
Не надо никому здесь ничего доказывать, те кто здесь пытаются Вас остановить, советуют всё забыть и идти дальше, пишут Вам какие-то личные примеры и ссылаются на то, что врач тоже человек и мог просто ошибиться, никогда не поймут то, что Вам пришлось пережить и что Вы проживаете сейчас. И я искренне желаю, чтобы им не пришлось этого испытать на себе. Но, если не согласны с Вашей позицией, то должны хотя бы просто промолчать и пройти дальше, даже просто от из-за того, что они не знают как это быть на Вашем месте, просто из уважения к Вашей боли
Да, врачи тоже ошибаются; да, я тоже с этим согласна
Но, в Вашем случае это уже не ошибка, это халатность, а потом ещё и издевательство
Всю Вашу историю с этой клиникой можно назвать только так: непрофессионализм, халатность и издевательство
Вы все верно делаете, и я, как человек, как мама искренне благодарна Вам за Вашу позицию, за то что не опускаете руки и делаете резонанс, и за то, что благодаря Вам, я даже больше чем в этом уверена, будут спасены чьи-то жизни и судьбы
Сил Вам!
Благодарю от всего сердца!
Меня очень ранили подобные комменты, где советовали забыть или вовсе называли злобным монстром. Но потом я поняла что я делаю это всё для Веры, для других мам и детей. Мне стало легче морально, я перестала реагировать на таких советчиков. Начали писать девочки слова благодарности и Ваш комментарий это просто лучшее что можно услышать в свой адрес❤️
Почитала этот скрин, нет слов про этого "врача", как можно его допускать к работе, сколько ещё случаев не озвучено. Узкий таз разве не определяется ещё на этапе учёта по беременности у гинеколога? Разве гинеколог не указывает это в обменной карте? Разве не рекомендует кесарево? Или недоврач просто хочет сидеть на подоконнике в телефоне, а не работать?
Люди, который пишут про «своё кладбище», к сожалению забывают, а возможно просто лукавят, что тут совокупность «замечательных» поступков разных людей, объединённых конкретным местом. К большому сожалению, речь не только о потере ребёнка (хотя тут тоже, как бы длящееся действо. Ошибка - это когда кто-то один разово что-то недоглядел, а не вот это вот все, что происходило долго), а ещё о сокрытии этого всего разными людьми ради одной только вещи - дальнейшего заработка. Про общение с Вами вообще промолчу. И тут тоже система. Одни ответы роддома в тонето чего стоят. Это норма. Все это для них норма.
Боже, какой бред Вам пишут!!! И пишут те, кто сам не столкнулся. Как они могут вообще судить? Я б посмотрела как бы они это писали, если б их ребенка убили и потом еще месяц измывались. Вы правы и в любом случае, даже если срок ему не дадут, ни одна здравомыслящая женщина к нему не пойдет. Пусть уборщиком работает, коновал чертов!!!
Поддерживаю каждоее ввше слово, так рассуждать можно пока сами не столкнулись. Они и представить не могут через что прошла Лидочка и Верочка.
Лида вы молодец и ваш муж тоже. Идите до конца, пусть накажут по всей строгости этого недодоктора.
Спасибо за поддержку!❤️ пусть суд решит какое наказание заслуживает человек, виновный в смерти ребенка!
Всем адепткам религии "у всех врачей есть свое кладбище", "так получилось: и "везде есть такие случаи" я всегда пишу один и тот же вопрос: "А если завтра сииуация повторится уже с Вами? Где гарантия, что на врача, которые не смог расшифровать результат ктг, снизойдет просветление и он уже не допустит этой ошибки с Вами?". Ни разу я не получила ответ. У них на все одна фраза: "Так бывает", их не интересует статистика. Видимо некоторым дойдёт до сознания, когда их жизнь ткнет лицом в грязь.
Лида, нам всегда есть за что себя винить, главное не превратить это разрушающее чувство в культ, не жить им, не зацикливаться. Что сделано, то сделано. К сожалению, прошлого уже не вернуть
Я стараюсь жить будущим, очень тяжело, но у меня есть семья, которую я очень люблю и понимаю что они хотят мне счастья и всячески меня поддерживают и возвращают к жизни. Верочку не вернуть, но она всегда будет нашей старшей доченькой❤️
@lida.shelestova знаете, как мне однажды сказали: "Боль никуда не уйдёт. Это нельзя забыть. Время не лечит, но сглаживает. Вот просто боль сейчас острая, а со временем становится тупая". Это правда, со временем другие воспоминания, эмоции, впечатления просто немного сгладят произошедшее. Самое главное - не закапывать себя в этом. Маленький ангелочек вас оберегает)
Надо наказывать врачей, все думают о том что у них сложная работа и случаи бывают разные, но нужно нести ответственность. Халатность со стороны пациентов к их поступкам порождает безнаказанность и вседозволенность со стороны врачей. Я не сталкивалась с лелекой, но в моей семье много горя от врачей случилось, нам все твердили не докажете! даже не начинайте и не думайте о правовом возмездии. Я ни разу вам еще не писала, но я всей душой вас поддерживаю, каждое ваше высказывание , радуюсь за каждую вашу победу. Вы очень сильная у вас точно все получиться.
Не знаю откуда у Вас столько сил бороться честными путями... насколько Вы сильная женщина! Верю, что виновные будут наказаны
Это всё Вера❤️ каждая мама за своего ребенка горой будет стоять
Да уж. Аналогично и с моей мамой произошло. Врачебная халатность. Случай не единократный. Но меня также убеждали про "волю божью", "своё кладбище" и ТД...
Сил Вам! В нашей стране тяжело добится справедливости, но уверена Вы ее добьетесь.
Представляю каково Вам каждый раз вспоминать такое горе и исправно добиватся наказания. Удачи !
Когда-то смотрела фильм про доктора который стерилизовал женщин и девушек «не пригодных». Он убивал много девушек и детей, но при этом был гениальным доктором, мог спасти уже безнадежных. Так вот вопрос. Заслуживает ли такой доктор пощады? Ведь он спас и много людей, и позволил родиться здоровым детям невероятным способом.
Вера, Вы невероятная сильная женщина. Желаю чтоб у Вас получилось довести дело до конца, и чтоб все получили по заслугам.
@lida.shelestova, ой простите Лидочка. Вера Ваш ангелочек, помогает Вам и посылает Вам силы.
Я читала Ваши посты и я считаю Вы все более чем верно делаете и правильно, что пишите в соц сетях о такой халатности !!Я думаю , что Ваш к сожалению очень грустный и печальный опыт(даже не знаю какие слова правильные подобрать, наверное таких и нет, когда случается такое горе), может предостеречь многих будущих мам от такого исхода!!А о том, что это систематично или нет в его случае уже решил суд, когда предоставят о нем статистику и будет уже видно.
Правильно делаете, что идете до конца, Вы и Ваш муж большие молодцы!!!!!!!!!!!Пусть справедливость восторжествует!!!!!
К сожалению, статистику пишут врачи, они же написали что Вера родилась живая.. тут всё вилами по воде.
У судьи будет один конкретный случай - смерть Веры и вынесение приговора по нашему делу. Я мечтаю чтобы мне написали другие пострадавшие, готовые побороться за правду. Пишут те кто не хочет судов и разбирательств - это долго, дорого и безумно тяжело морально.
Спасибо Вам за поддержку!
@lida.shelestova я очень надеюсь, что приговор будет для него и что он получит свое наказание, хотя в этом случае даже посадив его за решетку это будет очень лояльно...Желаю Вам чтобы все таки Вас нашли пострадавшие мамы и помогли довести дело до конца!
Лида, вчера видела, что этого недоврача отстранили от работы. Это уже маленький шаг, к его наказанию. И какая же неприятная у него адвокат:(
@lida.shelestova Лида, у Вас все получится ❗❗❗ Виновные должны быть наказаны и это не громкие слова.
Все верно Вы делаете,врачи привыкли ни за что не отвечать. Я не подписую всех в одну дудку,есть безусловно хорошие врачи
Конечно есть, и мне жаль что из-за таких недобросовестных персонажей, которых большинство, страдают те врачи, которые действительно по зову сердца работают(
Лида, читая Вас я каждый раз всё больше поражаюсь и восхищаюсь Вашей силой воли и мудрости, честно! И у меня уже не осталось никаких сомнений, что у Вас всё получится и Вы добьётесь справедливости
Не надо никому здесь ничего доказывать, те кто здесь пытаются Вас остановить, советуют всё забыть и идти дальше, пишут Вам какие-то личные примеры и ссылаются на то, что врач тоже человек и мог просто ошибиться, никогда не поймут то, что Вам пришлось пережить и что Вы проживаете сейчас. И я искренне желаю, чтобы им не пришлось этого испытать на себе. Но, если не согласны с Вашей позицией, то должны хотя бы просто промолчать и пройти дальше, даже просто от из-за того, что они не знают как это быть на Вашем месте, просто из уважения к Вашей боли
Да, врачи тоже ошибаются; да, я тоже с этим согласна
Но, в Вашем случае это уже не ошибка, это халатность, а потом ещё и издевательство
Всю Вашу историю с этой клиникой можно назвать только так: непрофессионализм, халатность и издевательство
Вы все верно делаете, и я, как человек, как мама искренне благодарна Вам за Вашу позицию, за то что не опускаете руки и делаете резонанс, и за то, что благодаря Вам, я даже больше чем в этом уверена, будут спасены чьи-то жизни и судьбы
Сил Вам!