Начиная рубрику «Инкогнито» я не знала каких масштабов она будет, не знала сколько девчонок откроют…

Начиная рубрику «Инкогнито» я не знала каких масштабов она будет, не знала сколько девчонок откроют души, не знала, что придётся читать десятки историй. Даже не предполагала сколько слёз мы прольём с героинями и сколько слов благодарности, что выслушала получу от них.

Нам порой кажется, что непроработанная боль из прошлого никак на нас не влияет. «Я ведь не вспоминаю. А если и вспоминаю, то раз в год.»

Я тоже так думала о своей истории с отцом и мачехой: мне не больно, это было 15 лет назад и не причиняет мне страданий.» Когда же стала об этом здесь писать, вспоминать это было сложно, до слёз. Вот тогда я поняла, что кажущее невластным таковым может не являться.

Мои же героини часто боятся, не понимают зачем им психолог, а что он необходим видно невооружённым глазом.

В приложении и лично тоже я знаю Марию @poema она психолог и вежливо согласилась ответить на некоторые вопросы.

—Привет. Спасибо, что согласилась пообщаться.

Расскажи, пожалуйста о своём образовании. Кто ты, как сейчас работаешь(до пандемии, во время)

Профессию свою любишь?

—Привет, я была рада твоему предложению. Образование высшее психологическое, поступила сразу после школы и училась очно. Училась я в Новосибирске, там я и родилась и жила до 30 лет. Учебу очень любила, до ночи рефераты, библиотеки по выходным, практика. Но после выпуска, храбрости и настойчивости пойти работать по профессии не хватило. В то время (2004 г.) и предложений на рынке труда для психологов-выпускников было почти ноль. Пробиваться я не умела, я нашла обычную офисную работу. Но психология осталась в моей жизни не только теоретическим хобби, я пошла в личную терапию, давно понимала, что это необходимо, но как и подавляющее большинство людей откладывала до лучших времен. Когда я поняла, что лучшие времена уже не настанут, если и дальше буду тянуть, обратилась в единственный на тот момент центр в нашем городе. Тут мне повезло, с первого раза я попала к супер специалисту так начался мой путь к прекрасному далеко. Начать практиковать за деньги и выйти из рамок бесплатной помощи родственно-дружескому кругу, я решилась уже в Москве, во втором браке, в декрете. Закончила повышение квалификации, начала активно ходить по обучениям, лекциям, конференциям, вебинары опять же. Мой терапевт и муж активно меня в этом поддерживали. Практику начинала с формата Sandplay (песочная терапия), особенно отзывающаяся методика у детей и женщин. Параллельно продумывала о расширении деятельности, к моменту начала пандемии, пару девушек я уже консультировала по WhatsApp, в силу их географической удаленности, и эта трагичная ситуация с пандемией в чём то даже сыграла мне на руку. Сейчас принимаю только удаленно, муж сделал мне еще один сайт и моя мечта времен офисной жизни, работать из дома стала явью. Профессию люблю, и очень уважаю, в рамках работы, я можно сказать другой человек, это очень ответсвенное ремесло.

—Зачем нужен психолог? Как видишь мои героини боятся, не верят и думают, что не поможет им психолог.

—Тут всё просто, психолог нужен, что бы помочь. А уж чему, решать человеку. Есть что-то, что болит давно, что-то беспокоит в связи с новыми жизненными обстоятельствами или даже просто не реализованая в полную силу какая-то сфера жизни человека. Может всё и хорошо, но есть то, что хочется обсудить, развеять сомнения, спросить совета. Твои героини боятся, да. Это беда нашего общества, мы не верим психологам, не хотим к ним идти, считаем, что нам это не нужно, кто-то просто не готов вкладываться финансово. Я помню, во время обучения в университете, у нас была практика в школе, и вот мы заходим в класс, ребятишки, лет 9-10, вместо здравствуйте, мы услышали: «А вы нас на психов проверять будете, да?». Эта фраза многое говорит о мнении людей о психологической помощи в России. Мы не привыкли к поддержке, на каждом жизненном шагу мы с малолетства получаем воспитание, ругань, нас стыдят, обязывают, заставляют, мало кто в детстве встречал искреннюю поддержку, понимание, помощь без осуждения. Мы не хотим получить еще одного осуждающего человека, который лучше знает, как нам надо жить, за свои же деньги. Да и напороться на специалиста, который действительно не поможет, а то и усугубит ситуацию, вполне возможно, к сожалению.

—Хотела бы про педофилов уделить внимание. Ими рождаются или становятся?

Как думаешь, почему девочки молчат во время насилия и даже когда повзрослели?

—Педофилы, тема одна из самых страшных. К сожалению мозг человеческий преподносит те еще ошибки. Часто это люди сами подвергшиеся насилию. Есть среди них и те, кто только осознав свои желания идет к специалистам за помощью. И тут опять же дурную службу служит, стигматизация в нашем обществе психиатрической и психотерапевтической помощи. И они предпочитают стать чудовищем или осужденным впоследствии, чем признаться кому-то и получить помощь. Мы не можем исправить мир и других людей, поэтому наша задача стараться максимально обезопасить наших детей. Твоя рубрика в этом обязательно тоже поможет. Почему молчат дети… это самое больное. Страх и стыд окутывает, они цепенеют перед чем-то страшным и абсолютно неизвестным. С первой секунды страшного действия ты становишься участником, ты виновата, ты это наверно заслужила, взрослый же лучше знает. Если сделать больно годовалому малышу он начнет плакать, сразу, будет выражать свои эмоции и призывать к защите. А уже вот к возрасту посягательств, дети успевают накопить ограничения, не кричи, не плачь, не твоё дело, оставь меня в покое, папе не до тебя, ой не лезь туда, упадешь я не могу это видеть, ох как же ты болеешь я больше не могу, что же мне с тобой делать, не плач, сама виновата. Если добавить к этому всему абсолютную сексуальную неграмотность родителей, транслируемую детям. Не трогай, не показывай, фу, ребенку не объясняют, что это за орган, для чего он нужен. Вот рука есть, есть их разделение на левую и правую, есть пальчики, их всех называют. А как дело до интимных органов, ребенок считывает стеснение или стыд родителя, он чист, он не знает почему ушко это нормально а пенис это стыдно и фу спрячь. И как же теперь рассказывать родителям, что кто-то что-то там сделал. Застыдят, а вдруг сама виновата, а как родители отреагируют, у них итак жизнь тяжелая. Огромное влияние на исход посягательств, конечно оказывает доверие ребенка к родителям и их взаимоотношения между собой.

А потом молчат, потому что сразу не сказали, потому что вероятность получить ужас, осуждение и наказание для жертвы очень велика. У нас до сих пор спрашивают жертву изнасилования в чем она была одета и где, когда и зачем была. И погружаться опять в эту травму, в это отвратительное состояние стыда и беспомощности мало кому под силу.

—Как думаешь всем нужен психолог?

Вот я не жертва педофила, в моей жизни вроде не было потрясений, которые способны влиять на мою жизнь или то что я несу за собой...но если копнуть..у меня сложные отношения с отцом, которого я не могу простить, а теперь думаю стоит ли?

У меня трагически умерла мама. Со всем этим к психологу?

—Нет не всем. Запрос должен быть у самого человека. Нужна ему помощь? Что-то в настоящий момент жизни его беспокоит? Что-то он хочет поменять? Или это желание близких исправить под себя? Психика сложная система и зачастую справляется с перипетиями нашей жизни как умеет. И перед обращением к специалисту нужно понимать, а есть ли у человека ресурс это всё проработать? Время, поддержка, внутренний ресурс, финансовый опять же. Если мотивация достаточная, конечно никакая нехватка времени и денег не остановит. Но психотерапия путь не легкий, я сама сколько лет уже в контакте со своим терапевтом, а нет нет и такие тяжелые сессии случаются. И я всегда за добрую волю, с пониманием отношусь, когда человек не готов работать. Это его право, его жизнь.

Что касается твоей ситуации, да с этим всем к психологу, но опять же, смотря хочешь ли ты этого? И что ты хочешь получить на выходе? А вот как начать, тут переживать не стоит, начинать можно как угодно и с чего угодно, терапевтическое взаимодействие вас обязательно выведет куда надо.

—Расскажи, пожалуйста, про приём. Как он проходит? В каком формате?

—Приём может проходить в формате обычного приёма в кабинете, но по скайпу или по любой видео связи. Мы видим друг друга, слышим, общаемся. Дальше так же как и в кабинете многое зависит от человека, что ему нужно, просто выговорить всё кому-то, пожаловаться, получить внимание и поддержку. Или есть конкретный вопрос по чувствам и поведению самого человека, и он хочет получить ответы. Либо это вопросы по детям и нужны практические советы.

Второй вариант это переписка в WhatsApp. Всё тоже самое, но только письменно. Тут кроме меня, ещё и само описание проблемы человеком, помогает работе, плюс всё остаётся наглядно, можно перечитать, проследить свои реакции, обдумать ещё раз. Так же плачут бывает, пауза и одно слово.. реву.. Значит хорошо, даю время, жду когда начнёт писать дальше. Многие ведь не могут себе даже час выделить что-бы спокойно посидеть и пообщаться по видеосвязи с психологом, не говоря уже о том, что-бы уехать одной из дома на какое-то время. А тут удобно, в одной руке ребёнок, в другой телефон.. ходит по комнате и пишет.. Бывает накатит ведь, тяжело просто перенести даже свои эмоции, они душат. И уже просто взять телефон в руки и вылить куда-то этот негатив, боль или страх, это не мало. Накал поубавится, у человека появится возможность просто выдохнуть. Если лить это всё на близких, пусть даже и в такой же переписке, это чревато, к сожалению. А профессионал всё вынесет.

—А как начать разговор, а о чём, а с чего. Всё это страшит. Неизвестность пугает.

—Немного страшится не возбраняется, у меня порой медвежья болезнь перед моим личным приемом случается, я тогда думаю хороший знак, подошли к чему то важному. Кстати консультации не всегда тяжесть, боль и слёзы, часто мы искренне веселимся и смеёмся, иногда всё это случается в рамках даже одной и той же консультации.

—Читательницы не в курсе: то есть ты психолог, который сам ходит к психологу. Зачем?

—Да, я психолог, который ходит к психотерапевту (у него мед образование, и психотерапевтическая переподготовка, это круче!). Психологам это обязательно, так же как и супервизии, иначе просто нельзя. Выгоришь, затопишься, качество работы может пострадать.. Необходим отдельный человек, не включенный эмоционально. Сам себе психолог всегда плохая идея, профессиональный ли ты психолог, или совсем не имеешь отношения к психологии, вряд ли даже самый лучший стоматолог сможет себе имплантат установить. Конечно есть история Леонида Рогозова, врача, который сам себе удалил аппендицит, но думаю, очевидно, что так лучше не делать.

Я же просто человек. У меня свои травмы детства и сложности на жизненном пути, и не правильно заложенный паттерны поведения. Одним знанием, вопрос не разрешится. В этом суть, должен быть другой человек. Профессиональный, и не имеющий личной заинтересованности, личных чувств к вам. Я иногда помогаю своим, но очень ограниченно, например чувства мужа, мне очень тяжело переносить. Я понимаю, что сейчас сказала бы клиенту, о чем спросила бы, а его не могу, я люблю его, и мне больно вместе с ним, я хочу плакать, бежать, злится и убивать недоброжелателей, я не в состоянии помочь ему. Так же с мальчишками очень осторожно взаимодействуем в этом плане, когда у сына был регресс в посещении сада, и я было села «поиграть» в песочнице, я очень быстро поняла, что не задаю нужных вопросов, я просто малодушно боюсь слышать ответы. Поэтому только посторонний профессиональный человек.

—У меня много героинь жертв абьюза, есть какие-то звоночки в начале отношений говорящие, что мужчина тиран и деспот?

Почему жертвы не уходят? Правда, что им может нравиться?

—В начале отношений, да. Как ни странно, зачастую это довольно красивые истории, много внимания, романтики, эмоций. Женщину поглощают эти отношения, и когда она делает попытки вернуться в общество, съездить к родне, встретится с подругами, её ждёт недовольство партнёра. Могут быть прямые запреты, может манипуляция со стороны мужчины, он будет постепенно отговаривать женщину от общения с её даже близким кругом. Например говорить о том, какие все её подруги глупые, или ведут себя не достойно и не гоже тебе умнице и красавице с ними время проводить. К родне тоже найдутся претензии. Ну про диктовку, что носить и какой макияж делать, наверно уже все слышали. Много психологического давления, ты не правильно это делаешь, не правильно всё воспринимаешь, разговаривать надо не так, и т.п. Физические удары приходят уже позже, когда женщина уже пошатнулась в вере в себе, в стабильности своего круга общения, часть его безнадёжно утрачена, часто у неё уже нет работы, либо профессия не состоятельна финансово (муж разрешил работать в местной библиотеке среди пенсионерок). Что самое страшное, часто у пары уже есть ребёнок. И вот в таком зависимом положении ты получаешь по лицу (не обязательно по лицу), возможно на первый раз это станет таким шоком, что и не сразу то женщина поймёт, что именно произошло. Ну и потом стандартные бурные извинения, уверения в том, что это не повторится, всплеск положительных эмоций, обещания, надежды. Почти никто не готов, просто так вот в один день встать и без сомнений уйти от близкого и любимого человека, отца своих детей. Они верят, что муж исправится, верят, что могут повлиять на это, и что если будут помогать абьюзеру, будут стараться везти себя по другому, то этого не повторится, и всё будет как раньше хорошо, дети останутся в полной семье рядом с родным отцом. Ещё, тут опять мы встречаем негативную реакцию общества, то самое, тебе самой нравится, сама довела, куда смотрела, зачем от него рожала. Это не добавляет ни оптимизма женщине, ни фактических путей выхода из ситуации, им просто не куда идти.. И объект насилия вместо помощи и понимания, опять окрашивается нами в негативные оценки. Даже родители зачастую не готовы помогать своей дочери в такой ситуации. Это если они есть, часто женщина к патовому этапу в своей семейной жизни приходит уже практически не имеющей никого, за годы отношений с абьюзером она теряет свой круг, свои социальные контакты, профессию. И если уже хочет уйти, найти помощь не так то легко, думаю об отношении полиции к такого рода делам, мы все уже знаем. Закона о домашнем насилии у нас нет, человеку стороннему, который даже хочет помочь, сделать это не так то просто. Особенно когда есть дети.

—Что делать если твоя подруга, сестра жертва насилия в семье, как образумить, что б бежала сверкая пятками?

— Что мы можем сделать в помощь близкому человеку. Для начала убедить её в том, что она не виновата! Не виновата в том, что её бьют, в том, что он злится, в том, что он не может контролировать себя. Так и говорить, ты не виновата! Никогда! Ты не виновата! Если можете предложите помощь материальную, проживание, помощь в заботе о детях пока она ходит по мукам правоохранительной системы, или пока она ищет работу. Вполне возможно, что понадобится вполне себе физическая сила защищать, вызывать полицию, когда муж будет пытаться вернуть её. Нельзя давить, заставлять и если женщина решается на первые шаги к освобождению, будьте готовы, что она может вернуться к абьюзеру, не клеймите её за это, не говорите, что если вернёшься я тебе больше не помощник, сама тогда и выбирайся потом, не говорите не в коем случае, ну значит ты этого заслуживаешь и тебе это самой нравится. У неё должен остаться шанс уйти от него потом ещё раз и расчитывать на вашу помощь. Женщины часто уходят не с первого раза, за это они не заслуживают заточения с насильником, не получая никакой поддержки. Ну и что можем сделать все Мы, помимо того, что-бы перестать клеймить жертв, это продвигать закон о домашнем насилии. Он необходим такой стране как наша, даже больше тех стран, где он давно есть и эффективно работает. Да волшебства не будет, 100% женщин мы не спасём. Но та часть, которая готова защищать себя и своих детей должна иметь на это возможность.

—Одна из подписчиц спросила можно ли помочь абьюзера? Можно его превратить в нормального человека?

—Вот в такой вот формулировке исправить и превратить, нет. Абьюзер может сделать это сам. Только осознав, и пойдя в тяжелый путь психотерапии.

—С какими проблемами чаще всего обращаются к тебе?

—Те же семейные отношения. Муж совсем не занимается ребёнком, не уделяет время жене. Муж и жалобы на него большой пласт. Очень плохие отношения с мамой, усугубились после того, как родился собственный ребёнок. Панические атаки или то, что девушка за них принимает. Зашкаливающая тревога. Послеродовой блюз. Ну и дети, слишком активный, не послушный, скрытый/стеснительный, дерутся между собой браться/сёстры, ночные недержания, отказ от еды, частые болезни, отказ ходить в сад. К сожалению, много не любви. Осознанной или нет, и между супругами и к детям. Я могу ослабить тревогу, могу накидать вариантов выхода из ситуации, могу помочь понять человеку его ответственность в конкретной ситуации, но я не могу дать человеку любовь..

—То есть нельзя думать, что обратившись к тебе можно расслабиться и ждать когда проблемы решаться. Это большая работа над собой требующая усилий.

После сеансов клиенты благодарят?

—Точно нельзя). Это работа и на процентов 80 она зависит от самого человека. Знаешь, как фитнес центры, можно купить абонемент, дойти до самого зала, он может быть очень крутой, но попу качать придётся самой и регулярно. Преодолевая лень, усталость, и через не могу. И зачастую работа психики гораздо тяжелей физической.

Люди благодарят, да, и сразу после сеанса, и самое приятное когда спустя уже время, вне сеанса пишут как я им помогла. Для меня это очень важно, получать такую обратную связь.

—Из приложения девочки обращаются?

—Да, хорошая площадка, кстати. Можно сказать моя целевая аудитория, когда я регистрировалась беременная в пресловутой Прегги, даже не подозревала ещё, что найду тут профессиональные интересы. Но активно аккаунт по профессии я не веду, ни тут, ни в Инстаграмм. Научпоп очень люблю читать, и по психотерапии и по медицине, а вот сама не берусь.

—Почему сама не берёшься? Раскрутить аккаунт здесь и работать. Отбоя не будет от клиенток, поможешь многим.

—Да, действительно это может быть очень эффективно. Но за годы слежения за подобными аккаунтами, я вижу какая это сложная работа, как люди вкладываются и какое количество негатива в свой адрес они получают. Психологические темы всегда триггерят. Задев чувства людей, нужно быть готовым и что-то потом делать с этим. Я не настолько ресурсный человек. Я повторюсь очень уважаю профессию, и как ответственный человек, я понимаю к чему приведёт такая «гласность». Я уже знаю, что не смогу спасти мир. Я просто хочу помочь конкретному человеку, который пришёл ко мне, и для этого мне нужно время на бесконечное образование, на заботу о себе, и я не могу тратить его на ведение качественного аккаунта. Но я очень благодарна тем, кто это делает, всегда стараюсь двигать информацию, которую они несут дальше.

—Спасибо большое @poema , что так просто и понятно объяснила.

Завтра вечером будет новая героиня «Инкогнито». Снова нам откроют душу и сердце.