Опытные мамы, 🌷 посоветуйте не молодой первородке что лучше: КС или ЕР?

Имеет ли значение сделано ли эко?

Бывалые подруги настоятельно рекомендуют КС. Одна из причин, все прелести гинекологических проблем после ЕР: такие как разрывы, эрозия и эм... порчи цветка💮, что в итоге все равно приведет к пластической операции того же места...🥀

В общем, жесть как теперь боюсь родов.

Лучший комментарий

Мария·Мама сына (1 год)

И нет такого понятие ,что из этого лучше . Все по показаниям и все индивидуально )

Нравится Ответить

Комментарии

Julia PJV·Мама сына (3 года)

А есть показания к КС? Если нет, то ничего не бойтесь...

Нравится Ответить
Тая Шелепова·Мама сына-младенца

Вообще конечно если нет противопоказаний то ЕР. Малыш должен сам пройти через родовые пути. Ну лично меня пугают случаю, когда при ЕР вредят малышу.

После КС очень сложное восстановление, плюс рубец. Вагина то имеет свойство восстанавливаться)) а на животе.

Нравится Ответить

Тоже читала что ер хорошо для мамы, а кс для ребенка, но вот почитав выше комментарии, уже не знаю, как на самом деле в реале

Нравится Ответить
An1kaz·Мама двоих (2 года, 4 года)

А разве делают по желанию?

Нравится Ответить

При эко часто кс

Нравится Ответить
Виктория ·Мама четверых детей

Ер или Кс это врач определит по показаниям

Нравится Ответить
Катя·Мама двоих (младенец)

Это вброс? Кс это операция в любом случае. Восстановление не факт что радужное. Плюс шов, плюс рубец. У знакомой со следующей беременностью шов разошелся. Еле успели довезти до роддома. Хорошо, что и срок уже большой был

Нравится Ответить

Это шов так плохо сшили или особенности организма?

Нравится Ответить
Катя·Мама двоих (младенец)

@happymommyapril я с ней мало общалась пока. Только вот это знаю.

Нравится Ответить
Светлана·Мама дочки-младенца

Естественные роды это не так страшно, у меня там все уже, чем было до. И возраст не показатель, вторая жена папы думала, что будет КС, так как врачи и она очень худая (прям очень), но дали родить самой и нормально родила 3,5 кг

Нравится Ответить
anymuur·Мама дочки (1 год)

Мне делали эпизио в родах по необходимости, врач потом зашивал целый час косметическим швом, при обработке медсестры не могли найти где шов, что обрабатывать😄 восхищались врачом, муж тоже разницы не видит. Так что в любом случае все зависит от врача, шрам на животе тоже может быть не самый прекрасный

Нравится Ответить
Blondezz·Мама троих детей

Порче цветка??? Они что по 6 кг рожали в поле?😂 полосная операция по желанию это не норм. После кс есть и спайки и эрозии и эндометриоз и даже шов может разойтись. Плюс поднимать нельзя ничего, не согнуться ни разогнуться. Это роды, из вас человека достают либо оттуда либо из живота. Что значит легче) нет легких родов, это работа тяжелая. Если ер тяжело сразу, то кс тяжело потом. Но порча цветка блин...выбирайте что лучше «цветок» испортить» или живот порезать с маткой)

Нравится Ответить
Blondezz·Мама троих детей

@happymommyapril, мне тоже первый раз выдавливали и роды были 2 суток, врачи рукожопые. Платно. Надо искать норм врача) вторые роды были с чудесным врачом и акушеркой за час сорок, через месяц вообще забыла что рожала. Третьи роды были после аппендицита на 28 неделе, и вот это была жесть. Роды по сравнению с полосной операцией во время беременности это вообще фигня. Ибо ходить 2 месяца с резанным животом который растёт, это тот ещё аттракцион боли. И в схватках правый бок болел похлеще всего остального. Родила почти 4 кг, ни разрывов ничего) хотя первые была эпизио. Я прям боялась что сделают кс и будет дважды резанный живот в разных местах. Ну нафиг кс без показаний. С «цветком» все отлично) товарный поезд не заезжает 😂 а вот на животе такой огромный уродский шрам что просто жесть.

Нравится Ответить

@blondezz ну хоть цветок не подводит 😁

Но слушайте, вы молодец, как никак 3ды мама

Нравится Ответить
Blondezz·Мама троих детей

@happymommyapril, я после первых родов орала что я больше никогда ни за что это вообще не про меня больше одного ребёнка и роды это кошмар и ужас😂 да это то ещё мероприятие) но я бы тогда в это точно не поверила😂 что из трое будет

Нравится Ответить
Олеся Гундорина·Мама двоих (1 год, 6 лет), ждёт третьего

У меня будет третье ПКС. Почему все думают,что кесарево это прям огнище?Не пойму🤷🏼‍♀️Оч хотела сама рожать,но из за сетчатки,такой вариант даже не рассматривался врачами. Ер это естественное родоразрешение..а кс это операция полостная..и не самая скажу я вам приятная:(

Нравится Ответить
Олеся Гундорина·Мама двоих (1 год, 6 лет), ждёт третьего

@happymommyapril, если ер это больно во время самих родов,то кс это отходняк жуткий после( швы,которые уже со мной на всю жизнь,они меня честно смущают..невозможность первое время ничего самой делать толком..хотя со вторым как то полегче было..с первой была жопа..чувствовала себя недееспособной,не могла коляску даж на бордюр закатить,так болел шов..простите за подробности посрать 1,5 мес не могла оба раза..каждый раз как будто ежа рожала..ну эт так на вскидку

Нравится Ответить

@olesyagundorina блин думала такие прелести после ер

Нравится Ответить
Олеся Гундорина·Мама двоих (1 год, 6 лет), ждёт третьего

@happymommyapril, прелестей боюсь везде хватает и если нет показаний думаю стоит задуматься а нужно ли кс или естественные роды лучше,так как задуманы природой

Нравится Ответить
Евгения·Мама двоих (младенец)

Кс -меньше рисков для ребёнка, особенно актуально для тех кто прошёл эко.

Ер- физиологически правильнее, восстановление быстрее.

Тоже проходила через три неудачных эко, потом наступила беременность самостоятельно. Хотела ер, но случилось кс. Очень переживала потом что не смогла сама. Вторые роды специально искала врача кто возьмётся за ер с рубцом, в итоге после 16 часов в родах все равно кс. И вот тут отпустило, понимаю что все правильно, главное что дети здоровы! Все роды после 30. Найдите неравнодушного врача, чтобы ему довериться и смотрите по ситуации, и ер и кс - не страшно, главное чтобы и Мама и ребёнок были здоровы, а за это отвечает врач, он же и принимает решение о способе родоразрешения.

Нравится Ответить
Евгения·Мама двоих (младенец)

@happymommyapril, тут не от способа наступления беременности много зависит, и не от вас и не от малыша... у меня в первый раз роды просто не начинались, 42 недели почти и глухо, стимулировать с анамнезом в 8 лет бесплодия не рискнули, отправили на пкс.

Вторые роды просто не пошло раскрытие, воды отошли рано утром, схватки с ночи, к пяти часам вечера шпарили каждую минуту уже, а раскрытие 2 пальца и не двигалось. Мое заключение - хорошо что кс, не издевались дальше над ребёнком.

Если же вы внутренне чувствуете, что все будет хорошо - конечно пробуйте сами!

Нравится Ответить
Евгения·Мама двоих (младенец)

@happymommyapril, и кстати пройти через схватки как по мне - даже и хорошо, малыш хоть сам решает когда родиться, он готов к появлению на свет. Без схваток это стресс - сидел спокойно, или даже спал - и тут на тебе, вытащили! Громко, ярко, дышать надо... это же шок настоящий

Нравится Ответить

@jeronimos в общем все равно решится это когда начнутся роды((

Нравится Ответить
Валерия ·Мама двоих (младенец)

Лучше ер нет ничего я для мамы и ребёнка !!!

Нравится Ответить
Катерина·Мама дочки (2 года)

Я за ЕР. КС по показаниям.

Зачем лишний раз «шкурку» портить))

Нравится Ответить
M a m a s i t a·Мама сына (1 год)

У меня роды были 2в1

Смело скажу,кс

Для себя только кс теперь выберу

Очень жалею,что сразу не сделали его(

Нравится Ответить

Были показания?

Нравится Ответить
Грунвальд Марина·Мама дочки (2 года)

Ер однозначно. Если все ок то через 2 часа после родов скакать будете

Нравится Ответить
Елена·Мама двоих (младенец)

Насколько немолодой? Мои оба - в 35 и 38, отлично роды прошли считаю. Перечисленных вашими подругами проблем не наблюдаю, хотя дети по 4кг.

Нравится Ответить

30, но врач говорит для первородки, уже будет тяжело

Нравится Ответить
Елена·Мама двоих (младенец)

@happymommyapril, 30 сейчас вообще не возраст мне кажется, меня мама в 80-м году в 29 рожала, подругу в 41, друга в 42, это в советское время старородящими считали (хотя кстати родили все сами). У меня даже вопрос не стоял оба раза - организм готов был и отлично сам справился. И я в 35 врача спрашивала, она четко сказала, показаний к КС нет.

Нравится Ответить
Мария·Мама сына (1 год)

Я родила сама за 6 часов без разрыва, через 3 часа уже ходила по палате.

Если есть показания к КС, то нужно делать КС.

Нравится Ответить
Катерина·Мама сына (1 год)

ЕР было, и это был пиздец. Не знаю о каком там легком восстановлении говорят все эти люди😁 шов внутри болел 8 месяцев!! 8 месяцев, карл!! Хотя зашит был идеально по словам двух гинекологов. Плюс геморрой вылез такой что до сих пор разгребаю. Сидеть и ходить не могла. С цветком все в порядке. Но боль схваток это ад на земле. Ад адский. При ер больнее но быстрее, при кс менее больно, но дольше болит.

Нравится Ответить

Вы описали точь в точь, слова подруги у которой 3 ер, собирается на 4 кс

Нравится Ответить
Марина 🌸·Мама двоих (2 года, 4 года)

у меня было и то и другое , ер однозначно лучше. ЭКО не показание к кс

Нравится Ответить
Дарья·Мама двоих (младенец)

Ну скажем так,я тоже далеко не молодая первородка была,да и сын 4660. Родила отлично сама,с 💮 моим все шикарно,муж смеялся что лучше чем до родов)

Недавно вот дочь родила,тоже не малышка 4380,ни один лепесток не пострадал))))

Нравится Ответить

😂😂 вот ответ, яснее некуда))

Нравится Ответить
Юлия·Мама подростка, беременна (34 нед.)

Сестра в 25 лет родила путем ПКС. Уже 6 лет восстанавливается! Кучу болячек заработала с этим кесаревым. У нее по показаниям было. Подруга тоже после КС такой отходняк ловила, мама не горюй! Очень тяжело далось. Это же полостная операция! И лучше ее делать, когда есть показания. ЭКО не является показанием к КС, если беременность протекает без осложнений, если ребенок в правильном предлежании. После ЕР восстановление быстрее происходит, а все эти швы заживают, все восстанавливается.

Нравится Ответить

Ужас, конечно, у них был какой наркоз, что такие осложнения? Общий?

Нравится Ответить
Юлия·Мама подростка, беременна (34 нед.)

@happymommyapril нет, местный

Нравится Ответить

@ka_mi @yallomilano понимаете, после 1 родов обычно все в норме, имею ввиду и на будущее), не одно кс или ер

Нравится Ответить
Оля·Мама дочки (2 года)

@happymommyapril ну вы же написали первородка, зачем вам думать о 5 родах?)))

Нравится Ответить

@yallomilano на будущее)

Нравится Ответить
Оля·Мама дочки (2 года)

@happymommyapril ну тогда будете выбирать, а для начала я бы точно выбрала ер ))

Нравится Ответить
Алиса·Мама двоих (1 год, 3 года)

Два раза ЕР!

Очень рада, что никаких показаний к КС и никаких неожиданностей в процессе родов для ЭКС не было.

Я сразу могла делать все, что хочу. Никаких реанимаций, отсутствия ребёнка рядом, бандажа и тяжелых подъёмов.

Разрывы были оба раза, небольшие, на пару стежков. Через месяц уже не беспокоили совершенно.

Эрозии нет.

Да, были ослаблены мышцы тазового дна, особенно после вторых родов. Упражнения Кегеля все быстро поправили.

И да, секс после родов стал ярче👌🏻

Нравится Ответить
Оля·Мама дочки (2 года)

Без разрывов, без эпизио, никаких "прелестей" родила и пошла через два часа, будто ниче не было. Ни за что бы не стала себя добровольно резать.

Нравится Ответить
Ками·Мама сына-младенца

У меня хоть и были очень тяжёлые ЕР но я за ЕР! Ребёнок должен пройти свой путь появления на свет ( если конечно нет противопоказаний). Помню умоляла сделать КС, но сейчас благодарна врачам что не послушали меня! Да, после родов там конечно ветерок погуливает, но мне упражнения кегеля все восстановили и сейчас там все в прекрасном состоянии , о пластике и не думаю. И да, после кс сечения у ребёнка частенько бывают проблемы по невлогиии. Также в большинстве случаев когда его вытаскиваю, котёнок получает смещение атланта! Так что однозначно ЕР! И да, неврологи первым делом спрашивают о родоращрешении

Нравится Ответить
Елена·Мама сына (1 год), беременна (36 нед.)

У меня было кесарево. Быстро отошла. Даже обезболивающие после кс не кололи. Единственное,да,первые пару дней тяжеловато было вставать к ребёнку. Но из роддома я выписывалась уже на каблуках.

Нравится Ответить
Елена·Мама сына (1 год), беременна (36 нед.)

@happymommyapril, да хорошо проходит. Ничего не тянет ,ничего не болит. Да,перерыв небольшой. 9 месяцев получается.

Нравится Ответить

@burkut_e это классно, легких родов вам 🌷

Нравится Ответить
Елена·Мама сына (1 год), беременна (36 нед.)

@happymommyapril, спасибо !!🌸

Нравится Ответить
Екатерина·Мама двоих (младенец)

Ер.

Роды это прекрасно, естественно, никакая там пластика после не нужна. Если подготовитесь, не будет больно и не будет разрывов, эпизио. Слушайте грамонтых людей. В кс нет ничего хорошего, кроме спасения жизни. И про ребенка подумайте, ему лучше на свет появиться естественным путем

Нравится Ответить
·Мама двоих (младенец)

Вот полоностью поддерживаю про спасение.

Нравится Ответить
·Мама двоих (младенец)

Местный

Нравится Ответить
·Мама двоих (младенец)

@happymommyapril не долго, а на всю жизнь. Если заболело, то будет болеть всегда. У меня болит, но терпимо

Нравится Ответить

@mama_anya2 всегда болит??

Нравится Ответить
·Мама двоих (младенец)

@happymommyapril у меня всегда. Иногда сильнее иногда слабее, но место укола чувствую все время

Нравится Ответить
Жека ·Мама дочки-младенца

Были ер. И я очень этому рада, первые пару дней там все отёкшее, ходить тяжеловато, зато потом как не в чем не бывало. Живот через неделю вернулся в прежнюю форму, как будто не рожала. А в больнице посмотрела на девочек после кс, бедные, по стенке ходили до столовой, ещё и малышня в палатах кричала, особо не отдохнёшь, в себя не придёшь, так как детей сейчас не забирают от мам. К слову рожала первый раз, управилась за 4,5 часа. Очень советую на роды брать мужа, маму, сестру, кто сможет помочь и поддержать.

Нравится Ответить
Анастасия·Мама двоих (младенец)

У меня первые роды были ЕР, а второе КС и могу сказать точно, если бы первое было КС, то за вторым бы я врятли пошла)))

Нравится Ответить

Все так плохо прошло?

Нравится Ответить
Анастасия·Мама двоих (младенец)

@happymommyapril после родов встала и пошла, тяжело конечно, но терпимо. После КС я со слезами вставала в роддоме, для меня это ад! Очень больно. Но вы не пугайтесь, если надо КС, значит так надо! Мы женщины все стерпим💪

Нравится Ответить

@saltanova спасибо, вы молодец

Нравится Ответить
Ника·Мама двоих (младенец)

2 ер, без разрывав, эпизиотомий, порчи цветка и тд... все как было, так и осталось 🤷🏻‍♀️

Нравится Ответить
✩Андреевна·Мама двоих (1 год, 6 лет)

😂😂если бы всех после ер разрывало так,да с такими последствиями,то в роддомах не хватило бы коек и анастезиологов😂

Господи,ну как скажут.Они ,ваши подруги все после кс скорее всего да?😂А про минусы кс,которых нет после ер они вам не рассказали?))

Я скажу так,я за ер при чем не важно в каком возрасте.Если это не противопоказанно по здоровью,например зрение и тд.То в путь)))Если со здоровьем не очень,то в первую очередь вам врач лучше любых подруг подскажет ложиться вам под нож или же нет)))

Нравится Ответить
✩Андреевна·Мама двоих (1 год, 6 лет)

@happymommyapril, через знакомых,гинекологов в жк,при личном общении можно все понять.

Я обоих родила в одном и том же роддоме,и если будет третий только туда.При чем,с приличной разницей у меня дети,за эти годы ничего не изменилось))

Опущение матки не от ер))так же как и эрозия и тд))лишнее преувеличение.

Нравится Ответить

@troublemakermom1488 надо сходить, а то пугают мол все добрые пока идёшь знакомится а внутри потом совсем другое

Нравится Ответить
✩Андреевна·Мама двоих (1 год, 6 лет)

@happymommyapril, вы больше слушайте)))))

Нравится Ответить
Татьяна·Мама сына (1 год)

Не имеет значения, эко или нет. Другое дело, возраст первородящей. Если вам 40+, то я бы рекомендовала рассмотреть кс. Так же имеет значение, есть ли риск преэклампсии, положение и вес ребёнка, ваше состояние. Но если вы уже сейчас задумываетесь о кс, рекомендую делать. Как только эта мысль поселяется в голове, все роды идут наперекосяк. Так меня с полным раскрытием отвезли на экс. К слову, восстановление как у Самойловой прошло😁 я уже в роддоме таскала ребёнка и бегала сама по кабинетам. Но у меня и чудо врач была🙏

Нравится Ответить

Какой наркоз был?

Нравится Ответить
Татьяна·Мама сына (1 год)

@happymommyapril, во время родов эпидуралка, во время кесарева - общий

Нравится Ответить
Мия ·Мама дочки-младенца

Я готовилась к кс из-за проблем с сердцем, пока врачи думали дочь взяла и родилась 😁 Ер мне понравилось😃, не особо страшно, как мне рассказывали, да больно, но только потуги(или как там это называется). Эпидуралку мне нельзя было ставить.Главное настроится на все хорошее.да было эпизио, я не почувствовала,когда зашивала меня врач, я тоже не чувствовала, села на 3-4 день, никаких проблем и болей не было. Насчёт «цветка»-там все узко, я это чувствую во время па и муж тоже говорит, что как то уже стало и типо круто 😳. Я не знаю почему так, готовилась, что все растянется, а в итоге наоборот 🤷🏽‍♀️👌🏽ничего не выпадало...но эрозия появилась, гинеколог говорит она очень маленькая и пока только наблюдаться . Но у меня в семье у всех женщин эрозия , хз может это от чего-то зависит

Нравится Ответить
Мия ·Мама дочки-младенца

И после родов я встала через 4-5 часов и ходила за своими вещами в другое отделение, со всеми болтала. Девочки после кс корчатся конечно ещё пару дней и уколы им обезболивающие делали... ну тут фиг знает, кому то пофиг на все эти обезболивающие и легче кс даётся чем ер. Мне как человеку, который особо не сталкивался с больницами легче ер

Нравится Ответить
Настя·Мама сына (3 года)

Мне делали кс,душу бы отдала,что бы родить самой!

Нравится Ответить

Все так плохо прошло?

Нравится Ответить
Настя·Мама сына (3 года)

@happymommyapril, оо да

Нравится Ответить
Наталья Еланская ·Мама двоих (младенец)

У меня первая беременность по ЭКО была, рожала сама, а КС даже не хотела и показаний не было. Были не большие внешние разрывы врач зашил все прекрасно. Через 1,5 года опять сама рожала и все прекрасно. Моё мнение, лучше родить самой.

Нравится Ответить
Полина·Мама сына-младенца

У меня были ер. Товарищ 4300 родился. Ничего. Справилась. И тьфу-тьфу все в норме. А потом, если есть показания, то тогда кс, нет-ер.

Нравится Ответить
Мария·Мама двоих (младенец)

Ер легче кс. Но кс по показаниям или в ходе родов. Ер у всех проходит по-разному. Кто-то без разрывов и побочек.

Расслабьтесь) примите это как неизбежное

Нравится Ответить

Хочется не экс а хотя бы пкс

Нравится Ответить
Анна·Мама дочки-младенца

Я ЕР боялась как огня, но слава Богу у меня было КС. После операции у меня спайки появились, но небольшие, а так вроде всё нормально, ну и живот свисает, но я думаю после ЕР у меня также бы было.

Нравится Ответить
Анна·Мама дочки-младенца

@happymommyapril, выбирать нельзя, только если показания есть.

У меня было два показания, эпилепсия и узкий таз. Второй раз думаю будет КС тоже. После КС не рекомендуют ЕР, но некоторые рожают и всё хорошо. 👌

Нравится Ответить
Анна·Мама дочки-младенца

Но я рада, что было КС, я быстро восстановилась, шов отличный. Перед операцией со мной лежала девочка, первые роды у неё было КС, вторые решили ЕР, и у неё ночью начались схватки, так она ходила стонала от боли и говорит мне «повезло что у тебя КС».

Нравится Ответить
Анна·Мама дочки-младенца

@happymommyapril, честно я даже не представляю как бы рожала ЕР, боюсь боли жуть, у меня сейчас переодически как то схватывает живот совсем чуть-чуть и мне уже плохо.

Считаю что девушки рожавшие ЕР героини 🦸‍♀️😁

Нравится Ответить
Мария Архипова·Мама двоих (2 года, 4 года)

Естественные роды, найдите себе опытную доулу которая поможет подготовится к родам, если роды не стимулируется, роженица чувствует себя комфортно все пройдёт прекрасно и безболезненно. Эрозия не является следствием естественных родов. КС это полноценная операция, период восстановления дольше, антибиотики, кстати КС вас не защитит от потери эластичности мышц влагалища.Роды у меня друг за другом , внешняя красоты органа не потеряна, мышцы восстанавливаю упражнениями и тренажёром интимных мышц

Нравится Ответить
✩Андреевна·Мама двоих (1 год, 6 лет)

Тоже связь кс с эрозией удивила)))

Согласна с вами)

Нравится Ответить
Анна·Мама троих детей

У меня было и ер и кс))

Так восстановление после ер было намного легче)Если бы было возможно,то лучше ер)

После кс все болит,разогнуться не могла.

Нравится Ответить

И никаких плюсов кс?

Нравится Ответить
Анна·Мама троих детей

@happymommyapril, нет)

Ещё и шрам внизу живота

Нравится Ответить
Юлия·Мама сына-младенца

КС это полостная операция. Если есть показания к КС, конечно рисковать не нужно. Роды естественный процесс. Я готовилась к ЕР, но случилось экс

Нравится Ответить

Как перенесли?

Нравится Ответить
Юлия·Мама сына-младенца

@happymommyapril, нормально в целом. Почти вернулась чувствительность к животу ниже пупка

Нравится Ответить
·Мама двоих (младенец)

А вы думаете КС это сказка? Вынули и побежала? Кто как восстанавливается конечно, но я думала помру в реанимации. А первые недели своего состояния после операции даже вспоминать не хочу.

А, ну ещё у меня до сих пор не восстановилась полностью чувствительность живота. Прям противно когда прикосаюсь к этой части

Нравится Ответить
Виктория·Мама двоих (2 года, 2 года)

@happymommyapril да, никто не знает че за фигня, по узи нормально все. Не то чтобы прям боли, но как шов огнем горит и неприятно дотрагиваться, чаще всего в начале цикла бывает

Нравится Ответить

@vukkku мазь контратубекс пробовали?

Нравится Ответить
Виктория·Мама двоих (2 года, 2 года)

@happymommyapril а зачем?) сам шов тоненький и не виден почти

Нравится Ответить
Мария·Мама сына (1 год)

И нет такого понятие ,что из этого лучше . Все по показаниям и все индивидуально )

Нравится Ответить
Мария·Мама сына (1 год)

Я в роддоме лежала с девочкой , у неё эко ,делали кс.

Ну а так , ер это физиологично , у меня там все как и было ,хоть и делали Эпизио)

Нравится Ответить

ЭКО было показанием к кс?

Нравится Ответить
Мария·Мама сына (1 год)

@happymommyapril, ну я так поняла , что да. Она писала заявление ,ей сами врачи так говорили , что мол боится за жизнь и здоровье ребёнка и тд

Нравится Ответить

@mariika-nensi это вот тоже спорный вопрос, некоторые врачи настаивают на кс после эко, без других уже причин даже

Нравится Ответить