Вот вдохновилась я сегодняшним постом в ТОПе и тоже захотелось высказаться. Оговорюсь,что у меня нет…

Нет,что вы,я совершенно адекватный человек,а не фанатик.

Я не просто верю,я это вижу в течении 14 лет🤷🏻‍♀️И это совершенно адекватные люди😱Не все,есть конечно и неадекваты и там скорее к психиатру.

А есть вот те,о которых даже не подумаешь(к примеру,моя первая акушерка.Всегда с иголочки одета,невероятно образована,а на молебне падает на пол и начинает мычать.🤷🏻‍♀️)

Церковь никогда не была против врачевания,о чем говорит большое количество святых врачей,которым церковь молится о их помощи.

Но есть случаи,когда не к врачу человеку надо.Врач помочь не может.Тогда они идут на молебен и выздоравливают.За эти 14 лет,я таких знаю.

Люди, которые в психиатрии лежат, духовно больные люди. Им душу лечить нужно, а не таблетками пичкать.

а эти люди говорят что-либо? Помнят, что с ними происходило?

Невероятно как-то, что такое может быть со здоровым человеком.

если бы было всё так легко, было бы прекрасно🌻

Меня не спрашивали, но можно я вам тоже отвечу ?)) я лично присутствовала несколько раз на службах, мы стояли с этими людьми др службы они улыбались, привели деток и шли туда как и все. Одна стала дёргать головой и как курка кококать, а молодая девка тупо икать, отрыгивать громко и рвать в пакет. И рвала весь молебен. Это я лично видела. Это никакая не шизофрения ибо шизофреники не по волшебству избавляются от этого. А тут только батюшка прошёлся с ладаном и понеслось. Особенно на молитве " Да воскреснут бог ". Все знают от чего она. Это 100% так. Я вам больше скажу, я когда год ходила по врачам и мне все говорили вы здорова, то сами врачи меня отправили в церковь. Сказали не бывает все так как в вас просто так.

не все.Есть люди,которые на службе во время чтения Евангелия начинают резко кричать🤷🏻‍♀️Он понимает,что он делает но Не делать не может.

Серёжа,наш знакомый.Уже много лет такое,а в общении и жизни нормальный человек.

Да,я тоже скептически относилась раньше,потом перестала,как увидела лично🙄

выглядит это, наверное, ужасающе и жутко.

И как они успокоились потом и вели себя как и до этого, обычно?

а в церкви такое поведение людей всегда трактуют тем, что в человека вселился бес?

Звучит это страшновато...

@eleono@a_leksi, а как можно иначе это назвать,когда от Евангелия человека трясёт 😞Или от ладана?

Все знают,что бес ладана боится,соответсвенно,вывод сам слабой напрашивается.

это ужасно, потому что мне тоже становилось плохо, меня трусило, я разнервничалась Я реально боюсь этого. Одна стояла стояла как заорёт блин резко что-то. Не для слабонервных зрелища. Ну когда вышли вели себя обычно. А там было др конца такое с ними. Друг моего мужа тоже когда то рассказывал приехал стоял стоял, когда батюшка стал обходить всех с кадилом он остановился и спросил к людей кто приехал с этим парнем. Он говорит я стою и понимаю, что мне плохо. Потом говорит, он сейчас упадёт ловите его. И только он это договорил, то рухнул. Говорит, открываю глаза весь мокрый и ниче не помню. Это вот то, что рассказывали лично мне и лично видела. Не где-то там прочитала илисорока принесла 🤷🏻‍♀️

я не знаю как, поэтому и спрашиваю у знающих)

Спасибо за ответы

🙄 бывает же ...

Машенька, а реально просто находится в церкви, для того чтоб от этого избавится или нужен специальный батюшка экзорцист, которых единицы? У меня всегда паника, и я где-то читала, о том, что он может перейти в кого-то другого и что слабодуховным людям, ( а их каждый второй, который просто шёл и зашёл в церковь) они могут подселится? Батюшки говорят, что нет вроде. Но я читала и где-то слышала что вроде да. Поведайте истину 😜

и я ж об этом ))

без воли Бога ни чего не подселится.А подселяется для чего то,допустим,чтобы человек пришёл к покаянию и поменял свою жизнь.Навел в ней порядок и вспомнил о Творце.

Просто специальным батюшкой не обойтись,тут нужно исповедоваться(не для галочки,а раскаиваться в грехах своих ) и причащаться.

Ну и параллельно можно сходить на вычитку по благословению.

Не всем надо туда,кому то достаточно начать причащаться и все проходит.

Писала под комментарием выше - то, с чем пришлось мне столкнуться. Когда мы крестили сына, решили не заказывать индивидуальный обряд, а покрестить с другими детками. В тот раз привели девочку лет 7, ее приводили на крещение не впервые, крестными были бабушка с дедушкой. Что с ней происходило 🙀. Ее реально трясло, крики и тд... Особенно когда читали молитву про отречение от плохих духов (не помню название). И это рядом с 2-3 месячными младенцами😬. Я нечасто хожу в церковь и не особо верю в такие вещи, но тогда была в шоке, мягко говоря

🤔страшно

Мария,а где написано про то,что бесы это воля Божья? Написано враг приходит,чтобы украсть, убить и погубить, а Иисус пришёл дать жизнь и жизнь с избытком. Он пришёл исполнить волю отца, то есть Бог вселял бесов в людей, чтобы Иисус стал известным в то время или что? Зачем, не понимаю. Подкрепите пожалуйста местом писания.

Сама лет 10 назад была свидетелем таких ситуаций. Это очень жутко. 2 здоровых мужика не могли удержать маленькую женщину. Таким голосом страшным она говорила, что-то вроде "не отпущу", материлась, кричала, рычала. Ещё когда иконы прикладывали мироточащие или кровоточащие, многие люди падали под ними, хотя они обычные, не тяжелые

Да, яркий абзац)

@nestea_b,

Вот тут хорошо понятно,что бесы не могут действовать без повеления Божия и если к примеру,от человека отходит благодать Божия,то Господь попускает,чтобы дух нечистый вселился в человека.

И ещё:

Ст. 29-30 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены.

То есть без воли Бога с человеком ничего не случается.

А вот зачем Господь это попускает?Это уже скорее вопрос риторический.

Если читать пояснения святых отцов церкви,то попускается беснование для вразумления или для смирения.К примеру,многие пустынники просили у Бога беснования,чтобы не гордиться своей святостью.

А Христос же,пришёл дать жизнь вечную,которую некогда потеряли Адам и Ева.

этот самый яркий пример я помню, и также знаю про волю Божью, но я никогда не поверю, что Он разрешит бесу войти в человека. Это то же, что говорить, что Господь наказывает болезнями. В этом нет любви.

@nestea_b, нам никогда не станет понятна премудрость Божия🤷🏻‍♀️

К примеру,место из Ветхого Завета,когда Господь умертвил Онана за его деяния.Тоже не понятно,где же тут любовь и всепрощение?

Или погибшие в море египтяне или те же иудеи,которые под Синаем поставили золотого тельца в отсутствие Моисея(когда он пошёл за 10 заповедями),Господь хотел погубить народ весь!Но Моисей выпросил,чтоб он сам наказал их и было убито много людей тогда.

Или Содом и Гоморра...

И хороший пример,когда Господь позволил диавол искушать и мучать Праведного Иова Многострадального,чтобы проверить его праведность.

Диавол предстал перед Богом вместе с ангелами, в числе других “сынов Божиих”, и Господь сказал ему: “Обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова?” (Иов 1:8).

И ведь Иов потерял все,что имел и жену и детей и не отпал от Бога,а потом Господь дал ему ещё больше того,что тот имел.

Это к чему я,а к тому,что нам сложно понять премудрость Божию для нашего блага🤷🏻‍♀️

я живу в Новом завете, и на Бога смотрю через Иисуса🤗 и если жертва уже совершилась и мы больше не под законом, то я никогда не поверю, что сегодня,в наши дни бесы это воля Божья.

@nestea_b, ну личная вера,это уже дело личное.

Господь сказал,что с человека и волос не упадёт без Его воли ,поэтому как же может бес вселиться в человека без Его воли?Они ведь не имеют такой власти.

А вселяются они,когда человек отпадает от Бога,теряет Его благодать и защиту и очень часто возвращается,когда становится мучимым бесом.

Поэтому вполне возможно,что Господь таким образом учит своё чадо,что без Господа жить плохо.

Но это скорее уже философия🤔

Святые отцы говорят,что бесы вселяются в людей и в Евангелии мы это видим,а вот точно ли это Божья воля,утверждать сложно но многие старцы трактуют именно так🤷🏻‍♀️

да,конечно,когда человек уходит от Бога,то написано,что в него вселяется множество бесов,но я думаю это проделки дьявола, а Бог просто не вмешивается, ведь Он не лезет туда,куда человек его не просил лезть,Он же дал нам выбор.

@nestea_b, ну вот со свободой выбора я совершенно согласна!Ведь мы сами пускаем в себя темную сущность,творя злые дела или не меняя свою греховную жизнь🤔

100%.

Вот и я думаю так же.

Главное,не лениться,потому что это не просто.

это не просто, если мы, взрослые, не имеем в своей жизни этих фильтров и границ. А если в доме нет телевизора, если мы сами не слушаем “Попа как у Ким”, не смотрим Симпсонов и им подобных, не смотрим фильмы с насилием, не ругаемся матом, в нашем окружении не токсичные люди... и дальше можно продолжать бесконечно. Так вот, если для нас это норма, то и для детей это будет нормой без особых усилий.

Да, подростки бунтуют и несколько лет делают все наоборот🙂 но после 17-19 лет возвращаются в семью

@de_lija, все верно,надо начинать с себя и дети будут брать нужную родителям модель поведения.