#поучаюпаучат
В преддверии сезона отпусков хочу рассказать вам про бумагу, которая нужна от одного из родителей, если второй едет заграницу с ребенком
Девочки, бумага называется "разрешение на вывоз"...
Ещё раз. На вывоз.
То есть эта бумага для российских погранцов. Чтобы вы не вывезли ребёнка заграницу без согласия отца ребёнка. Эта бумага нужна для пересечения российской границы со стороны России. То есть если вы не пересекаете границу РФ (в Сочи, например, едете) , то достаточно свидетельства о рождении (оригинал) и свидетельства об усыновлении (оригинал, если брак официально не зарегистрирован)
Всем остальным начихать на эту бумагу. Для ввоза детей могут быть разные требования у каждой страны. Надо читать про каждый конкретный случай. В Европу разрешение на ввоз не нужно, в турцию/тунис/Египет тоже.
При получении визы эта бумага обязательна, потому что визовые документы проверяются нашими, российскими органами.
Поэтому при любом пересечении границы НАШИ погранцы выборочно просят показать эту бумагу. Выборочно. Если вас ни разу не просили, это не значит, что она не нужна.
Причина проверки проста:"Имеется ориентировка. Девушка, похожая на Вас, выкрала ребёнка. Пройдёмте для проверки". И даже фоторобот покажут. И даже он похож. И если не похож, то для сотрудника - похож. Восприятие же у всех разное...
Ситуация из практики: мама с ребёнком летят в Турцию, естественно, "безвизовая страна, разрешение не нужно". За несколько дней до поездки сильно ругаются с мужем. Муж психует и пишет заявление в полицию, что жена хочет вывезти и спрятать ребёнка заграницей. В итоге полсамолета никуда не улетело, тк погранцам сказали "фас" и они проверяли у всех пассажиров с детьми эти бумаги. У половины, конечно, не оказалось разрешения, "а зачем, страна то безвизовая" и их не пропустили через нашу границу, то есть на рейс. Те пассажиры, которые успели пройти погранконтроль до шухера, спокойно улетели без всяких бумаг.
В этом случае никакие компенсации от турфирм не предусмотрены за срыв отпуска, это вина исключительно самого туриста, который не позаботился о нужных документах
И да, не путайте службы. Таможенникам наплевать на разрешения. За это отвечает пограничная служба и фмс. В интересах таможни исключительно то, что у вас в багаже.
P. S. Эта бумага желательна, но не обязательна. Но, если вы хотите померяться письками с государством, смеша сотрудников знанием законов - можете сэкономить 2 тыщи рублей... А вдруг пронесёт. А если нет?
Лучший комментарий
Есть закон, который говорит о том, что при отсутствии запрета на вывоз, такой документ никто не в праве у вас требовать. След-но он не нужен при пересечении границы РФ. А вот при въезде в другую страну, необходимость данного документа определяется законами той страны.
@angry_bird, выше уже написали, что похерить отпуск никто вам не может, это противоречит законам. Если есть запрет, он будет в базе сразу, а задержать для проверки без оснований не имеют права. Нужно знать свои права, и тогда проблем не возникнет)
А мне пару тыщ не лишние, что б по несколько раз в год оформлять такую бумажку.
Комментарии
@angry_bird, стоит ~1200 и можно уже хоть до 18 лет делать
@angry_bird, спасибо, даже не слышала о такой, а понадобится :)
Господи. Уж скооолько мы летаем, никогда не требовали. Потому что не имеют права, если ребенок едет с одним из родителей. Закон есть закон
@nastumber я вот от консульств такой подставы не ожидала) это же вроде не их проблема, можно ли вывозить моего ребенка или нет.
Сейчас придется еще одно разрешение делать, на бабушку😑 закопаюсь в бумажках.
@nastumber да я понимаю, но бесит😅хорошо еще,что шенген удается получить на несколько лет и не надо каждую поездку собирать бумажки, я от этого звереть начинаю.
А если будем пешком с ребенком пересекать границу с Абхазией, нужно разрешение от отца?
Ну народ, положа руку на сердце, кто хоть раз спорил с ментами /погранцами/таможенниками, доказывая свою правоту??? Тряс перед ними буквой закона?? Говорил :вы не правы, я лучше знаю...
И кто победил?
Пысы. Вызов участкового по вопросу перфоратора в соседней квартире не в счёт))))
ПыПыСы. Муж тихо ржёт над диванными теоретиками, которые пытаются чисто теоретически победить Систему. На практике он сталкивался с подобными случаями. Правокачателями... Ну за 18 лет его службы в госструктуре ещё ни один "диванный эксперт " не победила Систему. Если только у человека нет телефона с нужным номером
Мда. Ну положа руку на сердце могу сказать, что вы очень удобная. С вами не будет проблем ни у кого.
Я, наоборот, очень неудобная для бюрократа и должностных лиц, превышающих свои полномочия или страдающих бездействием. Когда я знаю, что я права, я настойчиво обращаюсь к вышестоящему руководству, в прокуратуру и даже в суд. И мне без разницы бодаться с гаишниками или соцзащитой. А погранцы сами ссыкуют, если ты опаздываешь на самолёт и не можешь пройти вовремя их проверку, включив камеру на телефоне. Есть законы, есть регламенты, защищающие граждан от таких же граждан, только в погонах. Если не жаловаться, значит проблемы нет, значит так и будет дальше. Через жопу, через человеческий фактор и лень.
@no_rules_non_stop да, работа приучила перестраховываться на 200% и мне просто жалко своего времени и сил, чтобы бодаться с сотрудниками, доказывая свою правоту. Я это время лучше потрачу на себя и семью.
Поэтому у меня всегда с собой
"такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая! Настоящая!! Броня!!!» (с) Булгаков.
Я очень ленивая в плане ругани и правокачания. Мне лучше сто раз перестраховаться до, чтоб не напрягаться потом
@angry_bird, ну ты пишешь теоретический пост о том, что якобы нужна бумага, разрешения которой даже не знаешь. А называется бумага «разрешение на выезд» и раньше она действительно была нужна (еще с советских времен). Но законы имеют свойства меняться и это один из таких случаев - не нужно это разрешение больше, не спрашивают
А вот то, что действительно могут и имеют право спросить, так это свидетельство о рождении или его нотариальную копию и это как раз прописано в законодательстве, хотя из всех наших поездок у нас его спросили только один раз и в итоге выпустили без, но спрашивали на законных основаниях
@volnaya эта бумага не обязательна. Но для таких бздунов, как я, которые везде стелят соломку по максимуму, бумагу можно оформить. После случая, когда я разруливала ситуацию, где моя "подопечная" просто попала под проверку по ориентировке, предпочитаю возить эту бумагу с собой. 1200 не жалко ради своего спокойствия.
Если заявление о краже ребёнка написано за два часа до вылета, оно физически не успевает попасть ни в какие реестры. В этом случае возможна дополнительная проверка.
@angry_bird, по вашей логике и в России без документов, подтверждающих , что вы гуляете со своим ребёнком , не стоит выходить на улицу , а то вдруг заподозрят ... (🤦🏻♀️
@aleshik заподозрить можно кого угодно и в чем угодно. Помните ли вы, когда проверяли прописку, например? Не было закона носить с собой паспорт однако многие носили, чтобы не забрали в отделение для выяснения личности. Проще показать паспорт, чем сидеть три часа в "обезьяннике"
@angry_bird, так и параноиком можно быстренько стать ))
Добра всем )
Есть закон, который говорит о том, что при отсутствии запрета на вывоз, такой документ никто не в праве у вас требовать. След-но он не нужен при пересечении границы РФ. А вот при въезде в другую страну, необходимость данного документа определяется законами той страны.
@alina_kerimova сейчас институт прописки упразднен. Сейчас постоянная и временная регистрация. Прописка была актуальна в начале 2000х
Я летаю 3-5 раз в месяц, несколько раз наблюдала инциденты. В одном сама принимала участие, моя "подопечная" попала в ситуацию.
@angry_bird, в общем каждый остался при своем мнении)🌸
Если ребёнок едет с одним из родителей, то согласие не нужно. В соответствии с фз 114. И никакие внутренние документы погранцов противоречить фз не могут.
@cheshir-07 могут задержать для более тщательной проверки, если поведение вызывает подозрения. Слова мужа, он в погонах, работает в госструктуре.
@angry_bird, так это любая служба может задержать тогда) и таможня на досмотр увести и пальцем в попу залезть)))
Вопрос в том, что выезжающему родителю по закону не обязательно иметь доп согласие)
@cheshir-07 по закону не обязательно. Но во избежании проблем желательно. Конечно, любая служба может задержать "по подозрению" и вот как только вы скажете "на каком основании.....", все, сливай воду туши свет. Оснований у них предостаточно. А уж если кто-то хочет показать себя умнее людей в погонах.... (ну только если этот ктото не владелец заводов-газет-парлходов, когда любая проблема решается одним звонком)
Да согласна полностью с тем что это нужно для НАШИХ пограничников,они могут и просто так его спросить🤷♀️
Я и говорю о том, что проще сделать эту бумагу, чем попасть под проверку "а не запрещено ли вывозить", рискуя потерей отпуска
Я слышала про вариант, что выезд запрещают по решению суда, а не по записочке в полицию. И обратившийся должен доказать намерения второй стороны вывезти ребёнка навсегда. Например, документы из школы забрали- звоночек.
Второе: выезд разрешён с одним из родителей и согласие второго на это не требуется. Согласие требуется, причём нотариально заверенное, от обоих родителей, если ребёнок выезжает с иными родственниками, тренерами, третьими лицами. Так что история про самолёт неправдоподобна. При разных фамилиях бабушки и внука всегда просят согласие при прохождении контроля.
@angry_bird, ещё раз: при выезде с одним из родителей согласие от второго не имеют права требовать. И это не теория, это практика. И это на российской границе.
@no_rules_non_stop проще оформить разрешение на выезд, чем не попасть на рейс из за проверки погранцами запрета на вывоз ребёнка.
Требовать нет. А начать проверку и проводить её несколько часов погранцам никто не запрещает
В случае с самолётом началась именно массовая проверка запрета на вывоз. Самолёт ждать не будет
@angry_bird, эта функция автоматизирована. При вводе номера паспорта вываливаются все запреты. В том числе беглецы, в том числе алиментщики.
Не во все страны нужно разрешение. Вы правильно написали-оно необходимо когда отец подал запрет, но если он этого не делал, то можно свободно вывозить ребёнка в некоторые страны. Например страны СНГ точно.
@johnmahotkin, я тоже знаю что могу ездить как бы без разрешения.
Но что-то нет настроения перед вылетом доказывать свою правоту и показывать ссылки на статью))
@ksushapolza вот да. Захотят докопаться - никакой закон не поможет. Только разозлит качание прав. А у них на каждую хитрую жопу найдётся болт с винтом
Я слышала про вариант, что выезд запрещают по решению суда, а не по записочке в полицию. И обратившийся должен доказать намерения второй стороны вывезти ребёнка навсегда. Например, документы из школы забрали- звоночек.
Второе: выезд разрешён с одним из родителей и согласие второго на это не требуется. Согласие требуется, причём нотариально заверенное, от обоих родителей, если ребёнок выезжает с иными родственниками, тренерами, третьими лицами. Так что история про самолёт неправдоподобна. При разных фамилиях бабушки и внука всегда просят согласие при прохождении контроля.