Сегодня в машине читала ребенку Тараканище.
Обычно его муж читает, уже и наизусть выучил.
Я в шоке от таких детских сказок.
Ладно, что там звери друг друга глотают.
Но что там за мамаши, которые согласны отдать детей на съедение таракану?
Плачут, слезы льют и прощаются с детьми.
Чему это ребенка учит?
Ни папы, ни мамы не вступились за детей и не пытались из спасти. Сдались. Не боролись.
Все-таки для каждого поколения должны быть свои сказки, со своими ценностями. А то все тянем устаревшие установки из поколения в поколение.
Лучший комментарий
Дети воспринимают это совсем по-другому)) Пушкина, где царь в котле с кипящей водой купается, тоже не будете читать? Он-то ещё и не выжил.
@serabale мне кажется, это сказка о золотом петушке. А если почитать классику мировой литературы, конечно, не детской, но подростку уже пора ее читать, там вообще треш на треше, от Заводного апельсина до Осиной фабрики. Но вы же не будете думать, что это призыв к асоциальному поведению?) Я к тому, что читать можно и нужно шире того, что напечатано буквами. Ребенок не думает "чего это мама малышей не защищает?". Он слышит, что для мамы это горе, что надо отдать малыша, и ему этого достаточно как доказательство любви. А задача читающего взрослого научить ребенка думать о скрытом смысле, иначе потом ни одной мысли в голове у детей не возникает в ответ на вопрос, о чем произведение. Но, разумеется, не в таком нежном возрасте, как у вашего малыша)
Комментарии
На мой взгляд, Чуковский немного абсурдист, не Хармс конечно, но, если рассматривать его с этой точки зрения, то всё не так уж страшно. Мне очень понравилась его книга от 3 до 5. Но она для взрослых.)
А современных авторов я нежно люблю, многие очень душевные, к Дональдсон (нам ещё понравилась её книга "Мама потерялась") и Рупасовой, могу добавить Анастасию Орлову, Юлию Симбирскую, Свена Нурдквиста (это чуть старше года 2-3, но Персон и Фирдус наши любимцы). Плюс милейшая Рената Муха, Вадим Левин, Виктор Лунин. Ольга Фадеева (постарше). На сейчас Эрих Карл про голодную гусеницу. В общем, если интересно, могу ещё назвать, что есть в нашей библиотеке)
Я тут тоже анализировала детскую песенку "в лесу родилась елочка"🤣 и нашла моменты жестокости. Пришла к тому что, росла себе Елка в лесу, у себя дома, так сказать. Тут ее срубили, нарядили и стали хороводы вокруг трупа водить 🤤
По моему вы через чур заморачиваетесь о том, что ребенок подумает про ту маму..... по мне нормальные сказки) развивают кругозор детей. Не может же быть все быть розовое и хорошее:)
@irinka.irinka и да, мой сын тоже Тараканище отлично слушает. Вчера начал плакать пока домой ехали и я читала ему Тараканище, он не плакал и сидел спокойно всю дорогу.
@serabale а я только на картинку посмотрела и описание этого героя прочитала и мне уже не захотелось дальше читать) про ритм очень правильно вы сказали.
@serabale, абсолютно согласна про ритм! Однажды пришлось посещать курсы логопедов и там говорили про эти сказки! И про потешки, про Колобка тоже. Что сочинялись они не просто так, и не как на душу легло. Там глубокий смысл и очень сильный ритм. Поэтому моё личное мнение - что это как спор мой и моей мамы, как правильнее и лучше укладывать паркетную доску. Мы же абсолютно не шарим в этом, но любим внести папе свои «логические доводы». Я думаю, каждый должен заниматься своим делом и тот, кто писал эти сказки - не Вася Пупкин, и те, кто анализировал, ведь и детские психологи, и те же логопеды изучали эти книги, какое они влияние оказывают. Зато на все вопросы ребёнка можно придумать объяснения, почему там так написано? И в жизни много нехорошего встретится ребенку, нельзя ему одно белое и пушистое рассказывать. А то так и уйдёт с дядей за конфетку, не дай Бог!
Чуковский-это классика на который мы выросли, мне в детстве очень нравился. Вы ещё маленькие и видимо не дошли до Юнны Мориц про ёжика с дырочкой в правом боку🤣 или стихотворения про резиновую Зину( автора не помню, какая-то очень известная детская писательница)- это вообще трэш😂🤣🤣
@dinadg логопедические проблемы у всех разные и стихи тоже есть разные. Моим детям очень нравилась Муха-Цокотуха
@dinadg да, всегда можно подобрать что-то где и смысл нормальный и буква есть нужная.
А что с ежиком не так?)))обожала в детстве Мориц, но только сборник 100 фантазий.
Это восприятие меняется у нас с возрастом . Мы недавно с друзьями это обсуждали . На самом деле не все ж так печально :) к примеру стихи Барто великолепны и Мойдодыр и сейчас прекрасен :)
Я вообще росла ещё и на мифологии скандинавской 😂 папа раз прочитал про погребение жён с мужья 😬🤪и я лет до 10 точно думала , что брак не для меня 🙈😂
@arewa литература еще и для каждого конкретного времени написана.
Вот я по своей бабушке смотрю. Она уже практически из ума выжила, то помнит, то не помнит, но постоянно ходить и говорит ребенку : ух они какие плохие.
На все что происходит, она дает установку : все вокруг плохие.
Это то, что с детства вшито, вбито в нее. Установка страха, ведь родителей тогда боялись. Установка, что вокруг враги.
Зачем сейчас моему ребенку такие установки?
А литература каждого времени отражает такие же установки.
@serabale, да не , это скорее от жизни . У меня наоборот бабуля моя говорит надо только о хорошем думать . Литература ведь учит нас анализировать , в каждом возрасте по-разному . Конечно насилия хочется минимум в жизни ребёнка , поэтому хочется Красную шапочку помилее и народные сказки поприятнее :)
@arewa могу предположить, что наши бабули разного возраста 😂
И вот я подумала, ведь многие сказки подправили под текущую действительность. И только во взрослом возрасте многие из нас узнали, про то, какие они были на самом деле.
И народные, вероятно, менялись с каждым поколением, пока передавались устно.
Я когда начала читать сказки своей дочке, то тоже задавалась этим вопросом. Не слишком ли жестокие сказки нашего поколения. И начала искать расшифровки сказок для взрослых. Так вот я узнала, что например сказка Колобок, символизирует 4 времени года и на подкорку детского сознания откладывается само понятия года. Т.е. когда ребёнок дойдёт до изучения времён года он будет лучше это поймёт.
@serabale, я тоже ни как не могла подумать об этом! Может я конечно немного не так объяснила. Короче теперь я скрытый подтекст сначала нахожу. Иногда очень интересные вещи подмечаю. И почти все сказки старые направлены на то что бы развивать воображение.
А я читала, что такие сказки как колобок, в которой например песенка колобка постоянно повторяется, развивает у детей память и вестибулярный аппарат
@lusichka_93 надо перечитать что ли этого колобка. 😂 развить вестибулярный аппарат. 😂
Интересно, каждый писатель пишет произведения исходя из окружающего его бытия и хорошее и плохое. Что сейчас могут написать? Что нас окружает?
Всегда в мире есть хорошее и плохое. Вопрос в том, кто на чем фокусируется.
Вы то как сами в детстве эти сказки как воспринимали? Я адекватно. Мы выросли на этих сказках. Лучше посмотрите, что сейчас показывают детям и проанализируйте. Дебилов делают из детей...
@alesja_mama_michalinochki тем более, что все за это ругают якобы "совок" в то же время присутствовало во всем мире, это были общемировые тенденции
@serabale да и "совок" же не один день был или год, это ж огромный период времени. Было и хорошее и страшное. Какой именно "совок" ругают уточняли бы. А то все под одну гребенку.
Дети воспринимают это совсем по-другому)) Пушкина, где царь в котле с кипящей водой купается, тоже не будете читать? Он-то ещё и не выжил.
@radostlife а не знаю таких книг про апельсин и фабрику, росла совсем на других.
Вообще, сказки Чуковского это сказки революционного времени, отражающие ту действительность. И политический подтекст там явно имеется.
В нашем детстве выбор детских писателей и книг был гораздо скромнее, чем есть сейчас.
Не вижу смысла жить в шаблоне: читать ребенку те же книги, которые нам читали.
Точно помню, что такой эпизод и в сказке Ершова "Конек-горбунок" был)
@dinadg может, это и оттуда, я почему-то запомнила про золотого петушка, но не факт
Мы пару лет назад пытались доче почитать Маршака, Чуковского и Барто... я охренела от содержимого этих сказок и стихов. «Что они употребляли?» крутилось в моей голове. После этого я тщательно подхожу к подбору детской литературы, отбираю и изучаю досконально вплоть до иллюстраций.
Сегодня тоже поняла, что пора заглубляться в эту тему.
Ребенок проявляет интерес к книжкам, надо подобрать хорошую библиотеку
Лет 8 назад читала книжки племяннице, и тоже была в шоке, что старые сказки не такие уж добрые... Хотя в детстве они меня не шокировали, и Тараканище, и золушка - все читала спокойно. Дети как-то по другому все воспринимают.
А Синяя Борода??? Не помню автора... там же убийца главный герой
Неизвестно как дети это воспринимают.
Любая сказка это не просто история. Это информация о мире, которую ребенок впитывает в себя. Для того и рассказывались сказки детям, чтобы научить, предостеречь. И напугать.
Мы выросли! И теперь понимаем смысл всего, что написано. А посыл от советских авторов идет другой. Ну я его не так категорично воспринимаю. Да, задумываюсь и над стихами Барто. Там же везде одни несчастные игрушки и дети(( но здесь важен посыл. И дети улавливают именно его, а не то, что мы. Слишком мы взрослые стали
@lelenya я думаю такие посылы и эмоциональные переходы можно найти и в современной литературе.
А я вот помню в более взрослом, но дошкольном возрасте, книжку, где мальчику снилось, что на него напали страусы и затоптали его. Вот с тех пор и боюсь страусов.
@serabale , проще относиться нужно) а Конька-Горбунка почитайте, Да всё с такими негативными моментами. А Кощея убивают!!!!
@lelenya негативные моменты бывают разные и несут разный посыл, разные установки, разное представление о мире
Да мы все тут выросли на этих стихах и что-то я сомневаюсь, что кто-то может сказать "да, именно стихи меня и научили всему и сделали меня таким какой я есть". Ценности они одни на все времена: доброта и пр, как они могут меняться из поколения в поколение...
@lusichka_93 теоретически туда можно приплести Сталина, только стихотворение было написано в 1921 году.
А так да, очень правдоподобно такое сравнение. 😂
@serabale в книге Евгении Гинзбург "Крутой маршрут" есть сравнение тараканища со Сталиным. Его в то время детям боялись читать. В 37-ом
@lusichka_93 да, я нагуглила уже это
Плюс сам Сталин говорил о таракане.
Вообще, конечно, узнав про Сталина сказка такой зловещей стала.
Крокодилы съели друг друга.
Но мне кажется, что это уже после пришедшие аналогии.
Согласна на все 100%. Мне в детстве нравились Чуковский, Маршак, Михалков. А теперь – прочитала дочке один раз и больше не хочу. Читаем Груффало и Машу Рупасову.
@serabale угу, вот я так и начала набирать книжки на распродажах в "Лабиринте", "Мифе", "Клевере". Кстати, у "Клевера" есть маленькие книжки-кубики из толстого картона с картинками. У нас есть такой набор с животными. Только тоже пока интерес сугубо гастрономический 😂
@pani_ket у нас есть толстые книжки, он их именно смотрит. Открывает и смотрит, но у стихов там нет подходящего ритма.
Я пошла книжную нору штудировать.
@serabale хочу маминого человечка Рупасовой Маши :)
Мне читали оригинальную золушку в детстве, где сестры отрезают себе пальцы и пятку, чтобы влезть в туфельку😁
@zeta1706 для детей, просто отражали ту эпоху, где, видимо лет детям очень страшно жилось
@zeta1706, мне тоже такую золушку в детстве читали ))) помню была такая красивая , красочная книга 😄😄
@nigisha2907 надеюсь там не было картинок красочных отрезанных пальцев. 😂
Вы то как сами в детстве эти сказки как воспринимали? Я адекватно. Мы выросли на этих сказках. Лучше посмотрите, что сейчас показывают детям и проанализируйте. Дебилов делают из детей...