Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Галкина Юлия
Галкина Юлия
Мама сына-младенца

Сегодня в машине читала ребенку Тараканище. Обычно его муж читает, уже и наизусть выучил. Я в шоке от таких детских…

Сегодня в машине читала ребенку Тараканище.

Обычно его муж читает, уже и наизусть выучил.

Я в шоке от таких детских сказок.

Ладно, что там звери друг друга глотают.

Но что там за мамаши, которые согласны отдать детей на съедение таракану?

Плачут, слезы льют и прощаются с детьми.

Чему это ребенка учит?

Ни папы, ни мамы не вступились за детей и не пытались из спасти. Сдались. Не боролись.

Все-таки для каждого поколения должны быть свои сказки, со своими ценностями. А то все тянем устаревшие установки из поколения в поколение.

118

Лучший комментарий

del_1572199815_alesja_mama

Удалён

Да мы все тут выросли на этих стихах и что-то я сомневаюсь, что кто-то может сказать "да, именно стихи меня и научили всему и сделали меня таким какой я есть". Ценности они одни на все времена: доброта и пр, как они могут меняться из поколения в поколение...

Отметок «Нравится»: 4
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

Все равно, это где-то на подкорку откладывается. Мы можем не помнить и не знать, как это сейчас влияет на нас.

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

так можно про все сказать. Кто-то писал, что таракан это Сталин.

Отметок «Нравится»: 1
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@alesja_mama_michalinochki ну еще лучше, кстати, интересная мысль :)

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

да, если поискать, то все произведения, не только Чуковского, под политику подвести можно.

Отметок «Нравится»: 0
lusia_

Людмила

@alesja_mama_michalinochki да я читала, что тараканище это Сталин

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@lusichka_93 теоретически туда можно приплести Сталина, только стихотворение было написано в 1921 году.

А так да, очень правдоподобно такое сравнение. 😂

Отметок «Нравится»: 0
lusia_

Людмила

в книге Евгении Гинзбург "Крутой маршрут" есть сравнение тараканища со Сталиным. Его в то время детям боялись читать. В 37-ом

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@lusichka_93 да, я нагуглила уже это

Плюс сам Сталин говорил о таракане.

Вообще, конечно, узнав про Сталина сказка такой зловещей стала.

Крокодилы съели друг друга.

Но мне кажется, что это уже после пришедшие аналогии.

Отметок «Нравится»: 0
budalovskaamaria

Мария Будаловская

Мама сына (2 года)

Вы то как сами в детстве эти сказки как воспринимали? Я адекватно. Мы выросли на этих сказках. Лучше посмотрите, что сейчас показывают детям и проанализируйте. Дебилов делают из детей...

Отметок «Нравится»: 5
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

Я не помню себя в таком возрасте и понятия не имею как я воспринимала эти сказки.

Но посыл, что мама без борьбы отдает ребенка на съедение чудовищу мне кажется странным.

И это, кстати, серьезный посыл.

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

Искусственные лица и тела, пошлость на тв и радио. Как сказал мой любимый Жванецкий "песни по смыслу приближаются к наскальной живописи" .

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@alesja_mama_michalinochki причем здесь ТВ? Мы вообще его с мужем не смотрим.

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

интернет, улица.

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@alesja_mama_michalinochki а что с ними не так?

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

ну вы в интернете и на улице ничего увидеть и услышать не можете? Совсем в информационном вакууме?

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@alesja_mama_michalinochki так всегда такое было. Не вижу ничего страшного, что происходит именно сейчас.

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

пока у меня не было ребенка, я тоже ничего страшного не видела))

Отметок «Нравится»: 0
pani_ket

pani_ket

Мама дочки-младенца

@alesja_mama_michalinochki в интернете каждый находит информацию по своему уму и своим запросам. Каждый берет из него то, что ему нужно. А ребенка сделать дебилом интернет не может, если у него адекватные родители.

Отметок «Нравится»: 1
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

родители не всегда рядом, чтобы проконтролировать что смотрит и слушает ребенок. Остается надежда, что у меня получится привить ребенку любовь к адекватному и прекрасному, чтобы он смог отделить зерна от плевел.

Отметок «Нравится»: 1
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@alesja_mama_michalinochki по сути смысл воспитания как раз в том чтобы научить ребенка думать самостоятельно :)

Отметок «Нравится»: 1
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

ну, а чего тогда все на старые книги ополчились. Почитайте, возникнут вопросы у ребенка, объясните. Чуковский он же тоже не дурак был, изучал детей, я у него читала что-то там от 2 до 3 лет что ли называется, не помню точного названия. Очень интересная книга, как детки думают, мыслят, как они слышат. Тут мне больше кажется у нынешнего поколения какое то отторжение что все старое, оно плохое, фу совок, а вот новое хорошее.

Отметок «Нравится»: 1
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@alesja_mama_michalinochki я не писала, что все старое плохое и я, вообще-то, вполне советский ребенок.

Я про то, чтобы не давать на автомате ребенку то что было в нашем детстве.

Думать и анализировать. Подходить осознанно и думать, чему данное произведение учит ребенка.

Это также, как мы заботимся о том, что ребенок ест.

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

ой, я ж не про вас лично пишу. Мы с вами просто диалог ведем не ссылаясь на определенную личность))

Отметок «Нравится»: 0
pani_ket

pani_ket

Мама дочки-младенца

@alesja_mama_michalinochki плевеЛ

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@alesja_mama_michalinochki если, честно у меня вечно реакция на слово "совок" выскакивает :)

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

поправила, спасибо))))

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

да у меня тоже))))

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@alesja_mama_michalinochki тем более, что все за это ругают якобы "совок" в то же время присутствовало во всем мире, это были общемировые тенденции

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

да и "совок" же не один день был или год, это ж огромный период времени. Было и хорошее и страшное. Какой именно "совок" ругают уточняли бы. А то все под одну гребенку.

Отметок «Нравится»: 0

Комментарии

zeta1706

Татьяна

Мне читали оригинальную золушку в детстве, где сестры отрезают себе пальцы и пятку, чтобы влезть в туфельку😁

Отметок «Нравится»: 2
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

для детей, просто отражали ту эпоху, где, видимо лет детям очень страшно жилось

Отметок «Нравится»: 0
nigisha2907

Нигина

Мама сына (3 года), беременна (32 нед.)

мне тоже такую золушку в детстве читали ))) помню была такая красивая , красочная книга 😄😄

Отметок «Нравится»: 1
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

надеюсь там не было картинок красочных отрезанных пальцев. 😂

Отметок «Нравится»: 0
pani_ket

pani_ket

Мама дочки-младенца

Согласна на все 100%. Мне в детстве нравились Чуковский, Маршак, Михалков. А теперь – прочитала дочке один раз и больше не хочу. Читаем Груффало и Машу Рупасову.

Отметок «Нравится»: 1
pani_ket

pani_ket

Мама дочки-младенца

@serabale угу, вот я так и начала набирать книжки на распродажах в "Лабиринте", "Мифе", "Клевере". Кстати, у "Клевера" есть маленькие книжки-кубики из толстого картона с картинками. У нас есть такой набор с животными. Только тоже пока интерес сугубо гастрономический 😂

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

у нас есть толстые книжки, он их именно смотрит. Открывает и смотрит, но у стихов там нет подходящего ритма.

Я пошла книжную нору штудировать.

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

хочу маминого человечка Рупасовой Маши :)

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

Да мы все тут выросли на этих стихах и что-то я сомневаюсь, что кто-то может сказать "да, именно стихи меня и научили всему и сделали меня таким какой я есть". Ценности они одни на все времена: доброта и пр, как они могут меняться из поколения в поколение...

Отметок «Нравится»: 4
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@lusichka_93 теоретически туда можно приплести Сталина, только стихотворение было написано в 1921 году.

А так да, очень правдоподобно такое сравнение. 😂

Отметок «Нравится»: 0
lusia_

Людмила

в книге Евгении Гинзбург "Крутой маршрут" есть сравнение тараканища со Сталиным. Его в то время детям боялись читать. В 37-ом

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@lusichka_93 да, я нагуглила уже это

Плюс сам Сталин говорил о таракане.

Вообще, конечно, узнав про Сталина сказка такой зловещей стала.

Крокодилы съели друг друга.

Но мне кажется, что это уже после пришедшие аналогии.

Отметок «Нравится»: 0
lelenya

Алёна

Мама двоих (2 года, 7 лет)

Мы выросли! И теперь понимаем смысл всего, что написано. А посыл от советских авторов идет другой. Ну я его не так категорично воспринимаю. Да, задумываюсь и над стихами Барто. Там же везде одни несчастные игрушки и дети(( но здесь важен посыл. И дети улавливают именно его, а не то, что мы. Слишком мы взрослые стали

Отметок «Нравится»: 2
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

я думаю такие посылы и эмоциональные переходы можно найти и в современной литературе.

А я вот помню в более взрослом, но дошкольном возрасте, книжку, где мальчику снилось, что на него напали страусы и затоптали его. Вот с тех пор и боюсь страусов.

Отметок «Нравится»: 0
lelenya

Алёна

Мама двоих (2 года, 7 лет)

проще относиться нужно) а Конька-Горбунка почитайте, Да всё с такими негативными моментами. А Кощея убивают!!!!

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

негативные моменты бывают разные и несут разный посыл, разные установки, разное представление о мире

Отметок «Нравится»: 0
ahfincia

виктория

Мама сына-младенца

Лет 8 назад читала книжки племяннице, и тоже была в шоке, что старые сказки не такие уж добрые... Хотя в детстве они меня не шокировали, и Тараканище, и золушка - все читала спокойно. Дети как-то по другому все воспринимают.

Отметок «Нравится»: 2
lelenya

Алёна

Мама двоих (2 года, 7 лет)

А Синяя Борода??? Не помню автора... там же убийца главный герой

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

Неизвестно как дети это воспринимают.

Любая сказка это не просто история. Это информация о мире, которую ребенок впитывает в себя. Для того и рассказывались сказки детям, чтобы научить, предостеречь. И напугать.

Отметок «Нравится»: 0
annet.kgd

Анюта

Мы пару лет назад пытались доче почитать Маршака, Чуковского и Барто... я охренела от содержимого этих сказок и стихов. «Что они употребляли?» крутилось в моей голове. После этого я тщательно подхожу к подбору детской литературы, отбираю и изучаю досконально вплоть до иллюстраций.

Отметок «Нравится»: 3
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

Сегодня тоже поняла, что пора заглубляться в эту тему.

Ребенок проявляет интерес к книжкам, надо подобрать хорошую библиотеку

Отметок «Нравится»: 0
radostlife

Анна

Мама двоих (младенец)

Дети воспринимают это совсем по-другому)) Пушкина, где царь в котле с кипящей водой купается, тоже не будете читать? Он-то ещё и не выжил.

Отметок «Нравится»: 2
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

а не знаю таких книг про апельсин и фабрику, росла совсем на других.

Вообще, сказки Чуковского это сказки революционного времени, отражающие ту действительность. И политический подтекст там явно имеется.

В нашем детстве выбор детских писателей и книг был гораздо скромнее, чем есть сейчас.

Не вижу смысла жить в шаблоне: читать ребенку те же книги, которые нам читали.

Отметок «Нравится»: 0
zimnyaya_dina

D

Мама двоих (6 лет, 10 лет), ждёт третьего

Точно помню, что такой эпизод и в сказке Ершова "Конек-горбунок" был)

Отметок «Нравится»: 1
radostlife

Анна

Мама двоих (младенец)

@dinadg может, это и оттуда, я почему-то запомнила про золотого петушка, но не факт

Отметок «Нравится»: 0
mamtam

Нина

Мама сына (1 год)

Вы серьезно?🤦

Отметок «Нравится»: 1
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

Серьезно.

Отметок «Нравится»: 0
budalovskaamaria

Мария Будаловская

Мама сына (2 года)

Вы то как сами в детстве эти сказки как воспринимали? Я адекватно. Мы выросли на этих сказках. Лучше посмотрите, что сейчас показывают детям и проанализируйте. Дебилов делают из детей...

Отметок «Нравится»: 5
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

@serabale да у меня тоже))))

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@alesja_mama_michalinochki тем более, что все за это ругают якобы "совок" в то же время присутствовало во всем мире, это были общемировые тенденции

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

да и "совок" же не один день был или год, это ж огромный период времени. Было и хорошее и страшное. Какой именно "совок" ругают уточняли бы. А то все под одну гребенку.

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

Интересно, каждый писатель пишет произведения исходя из окружающего его бытия и хорошее и плохое. Что сейчас могут написать? Что нас окружает?

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

Всегда в мире есть хорошее и плохое. Вопрос в том, кто на чем фокусируется.

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

верно.

Отметок «Нравится»: 0
anna070388

анюта

Мама дочки (5 лет), беременна (24 нед.)

Я когда начала читать сказки своей дочке, то тоже задавалась этим вопросом. Не слишком ли жестокие сказки нашего поколения. И начала искать расшифровки сказок для взрослых. Так вот я узнала, что например сказка Колобок, символизирует 4 времени года и на подкорку детского сознания откладывается само понятия года. Т.е. когда ребёнок дойдёт до изучения времён года он будет лучше это поймёт.

Отметок «Нравится»: 2
anna070388

анюта

Мама дочки (5 лет), беременна (24 нед.)

@serabale, я тоже ни как не могла подумать об этом! Может я конечно немного не так объяснила. Короче теперь я скрытый подтекст сначала нахожу. Иногда очень интересные вещи подмечаю. И почти все сказки старые направлены на то что бы развивать воображение.

Отметок «Нравится»: 0
lusia_

Людмила

А я читала, что такие сказки как колобок, в которой например песенка колобка постоянно повторяется, развивает у детей память и вестибулярный аппарат

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@lusichka_93 надо перечитать что ли этого колобка. 😂 развить вестибулярный аппарат. 😂

Отметок «Нравится»: 0
arewa

Инга

Мама дочки (3 года)

Это восприятие меняется у нас с возрастом . Мы недавно с друзьями это обсуждали . На самом деле не все ж так печально :) к примеру стихи Барто великолепны и Мойдодыр и сейчас прекрасен :)

Я вообще росла ещё и на мифологии скандинавской 😂 папа раз прочитал про погребение жён с мужья 😬🤪и я лет до 10 точно думала , что брак не для меня 🙈😂

Отметок «Нравится»: 3
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

литература еще и для каждого конкретного времени написана.

Вот я по своей бабушке смотрю. Она уже практически из ума выжила, то помнит, то не помнит, но постоянно ходить и говорит ребенку : ух они какие плохие.

На все что происходит, она дает установку : все вокруг плохие.

Это то, что с детства вшито, вбито в нее. Установка страха, ведь родителей тогда боялись. Установка, что вокруг враги.

Зачем сейчас моему ребенку такие установки?

А литература каждого времени отражает такие же установки.

Отметок «Нравится»: 0
arewa

Инга

Мама дочки (3 года)

да не , это скорее от жизни . У меня наоборот бабуля моя говорит надо только о хорошем думать . Литература ведь учит нас анализировать , в каждом возрасте по-разному . Конечно насилия хочется минимум в жизни ребёнка , поэтому хочется Красную шапочку помилее и народные сказки поприятнее :)

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

могу предположить, что наши бабули разного возраста 😂

И вот я подумала, ведь многие сказки подправили под текущую действительность. И только во взрослом возрасте многие из нас узнали, про то, какие они были на самом деле.

И народные, вероятно, менялись с каждым поколением, пока передавались устно.

Отметок «Нравится»: 0
zimnyaya_dina

D

Мама двоих (6 лет, 10 лет), ждёт третьего

Чуковский-это классика на который мы выросли, мне в детстве очень нравился. Вы ещё маленькие и видимо не дошли до Юнны Мориц про ёжика с дырочкой в правом боку🤣 или стихотворения про резиновую Зину( автора не помню, какая-то очень известная детская писательница)- это вообще трэш😂🤣🤣

Отметок «Нравится»: 0
zimnyaya_dina

D

Мама двоих (6 лет, 10 лет), ждёт третьего

@dinadg логопедические проблемы у всех разные и стихи тоже есть разные. Моим детям очень нравилась Муха-Цокотуха

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@dinadg да, всегда можно подобрать что-то где и смысл нормальный и буква есть нужная.

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

А что с ежиком не так?)))обожала в детстве Мориц, но только сборник 100 фантазий.

Отметок «Нравится»: 0
stratanviktoriya

Виктория

Мама двоих (1 год, 3 года)

А у моему нравиться книжка про дедушку Ау. Но картинки там жуткие. Кстати, сейчас в галамарте детская книжная распродажа. Я значительно пополнила нашу библиотеку сказками

Отметок «Нравится»: 0
lusia_

Людмила

По моему вы через чур заморачиваетесь о том, что ребенок подумает про ту маму..... по мне нормальные сказки) развивают кругозор детей. Не может же быть все быть розовое и хорошее:)

Отметок «Нравится»: 2
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

@irinka.irinka и да, мой сын тоже Тараканище отлично слушает. Вчера начал плакать пока домой ехали и я читала ему Тараканище, он не плакал и сидел спокойно всю дорогу.

Отметок «Нравится»: 0
del_1572199815_alesja_mama

Удалён

а я только на картинку посмотрела и описание этого героя прочитала и мне уже не захотелось дальше читать) про ритм очень правильно вы сказали.

Отметок «Нравится»: 0
irinka.irinka

Иринка

Мама двоих (младенец)

абсолютно согласна про ритм! Однажды пришлось посещать курсы логопедов и там говорили про эти сказки! И про потешки, про Колобка тоже. Что сочинялись они не просто так, и не как на душу легло. Там глубокий смысл и очень сильный ритм. Поэтому моё личное мнение - что это как спор мой и моей мамы, как правильнее и лучше укладывать паркетную доску. Мы же абсолютно не шарим в этом, но любим внести папе свои «логические доводы». Я думаю, каждый должен заниматься своим делом и тот, кто писал эти сказки - не Вася Пупкин, и те, кто анализировал, ведь и детские психологи, и те же логопеды изучали эти книги, какое они влияние оказывают. Зато на все вопросы ребёнка можно придумать объяснения, почему там так написано? И в жизни много нехорошего встретится ребенку, нельзя ему одно белое и пушистое рассказывать. А то так и уйдёт с дядей за конфетку, не дай Бог!

Отметок «Нравится»: 2
mariana1325

Марьяна

Я тут тоже анализировала детскую песенку "в лесу родилась елочка"🤣 и нашла моменты жестокости. Пришла к тому что, росла себе Елка в лесу, у себя дома, так сказать. Тут ее срубили, нарядили и стали хороводы вокруг трупа водить 🤤

Отметок «Нравится»: 0
nii4avo89

Анастасия

Мама двоих (младенец)

На мой взгляд, Чуковский немного абсурдист, не Хармс конечно, но, если рассматривать его с этой точки зрения, то всё не так уж страшно. Мне очень понравилась его книга от 3 до 5. Но она для взрослых.)

А современных авторов я нежно люблю, многие очень душевные, к Дональдсон (нам ещё понравилась её книга "Мама потерялась") и Рупасовой, могу добавить Анастасию Орлову, Юлию Симбирскую, Свена Нурдквиста (это чуть старше года 2-3, но Персон и Фирдус наши любимцы). Плюс милейшая Рената Муха, Вадим Левин, Виктор Лунин. Ольга Фадеева (постарше). На сейчас Эрих Карл про голодную гусеницу. В общем, если интересно, могу ещё назвать, что есть в нашей библиотеке)

Отметок «Нравится»: 1
nii4avo89

Анастасия

Мама двоих (младенец)

@serabale на здоровье:-)

Отметок «Нравится»: 0
serabale

Галкина Юлия

Мама сына-младенца

спасибо!

Отметок «Нравится»: 0

У каждого поколения свое ебобо... Были наркотики, был синий кит. Вчера в личной беседе с классным руководителем узнала ,…

У каждого поколения свое ебобо... Были наркотики, был синий кит. Вчера в личной беседе с классным руководителем узнала , что дети играют в кальмаров теперь🙄 она очень обеспокоена. Признаюсь сериал еще не смотрела, но посмотрю☝ Как вы относитесь к таким играм? Только вот не надо писать, что мы же как-то выжили. Я не знаю как мы выжили. Я понятия не имею как выжило мое поколение.

Что делать, если учитель требует сложных заданий от первоклашек?

Дорогие мамы первоклашек! Что бы вы делали в такой ситуации? Учительница отказалась от прописей к учебник, попросила заказать другие, в итоге уже сейчас у детей вот такие задания в прописях, учитывая то, что часть учеников ещё даже читать не умеет, а тут надо написать ответ, ещё и письменно 🙈 Ситуация моей мамы, брат читать ещё не умеет, а тут такие приколы...

Как вы относитесь к предложению купить ребенка?

Я конечно разное слышала, но такого нет🙈 Не буду вдаваться в подробности, но скажем так одна знакомая, передала мне, что другая ее знакомая, очень состоятельная женщина без детей, сказала, что не прочь купить у нас одного ребенка😱🤦🏼 ♀ Вот у нас так много детей, зачем нам столько? А она обеспечит ребенку хорошую жизнь, перепишет наследство… Я конечно в полнейшем шоке от такого предложения🙈🤦🏼 ♀

Важно ли проводить время вдвоём?

Девочки А Вам важно проводить время вдвоем со своим мужем? Ну так , чтобы детей оставить с кем-то и побыть наедине друг с другом Просто тут прочитала , что малышей своих оставляют только молодые мамки , которым дети нафиг не нужны. Хочешь жить для себя - не рожай!!!!!