Наткнулась в ленте на #постнытья и не могу не высказаться. Суть поста заключалась в том, что весь день всё было из рук вон плохо, а закончилось ещё хуже, ребенок (11 месяцев! Это важно) повредил ногу и сейчас вся семья в больнице в "приёмнике", мама в очереди (!), папа с ребенком в машине, т.к. очередь очень большая, причина гололёд. Так вот, собственно из-за чего я негодую.
В меде на первом же занятии по фармакологии наш преподаватель задавала нам загадки и одна из них имеет прямое отношение к тому посту. Загадка звучала так:
"Вы наконец-то выбрались в отпуск и поехали в теплые края, к морю, солнышку. Там вы взяли лодку и вышли в открытое море. Но тут поднялся шторм и вы возвращаетесь обратно к берегу. На обратном пути вам попадается остров, который вот-вот затопит и он навсегда уйдет под воду, а на острове:
Маленький несмышленный мальчик, который ничего не добился, воровал яблоки с соседской яблони и не всегда слушался родителей.
Длинноногая профурсетка медсестра из Могилёва (тут объясню, дабы не обидеть жителей этого города. Те, кто не проходит по баллам в Могилёвский медицинский колледж, спокойной поступают в БГМК, учатся там год и переводятся в Могилёв, поэтому преподаватель, узнав что в группе есть девушка из Могилёва решила так пошутить).
И ветеран. Войну прошёл, много жизней спас, является доктором наук, профессор, много научных работ и статей написал.
Но! У вас в лодке всего ДВА места. Вопрос: Кого спасёте? Ребенок? Женщина медработник? Ветеран?"
Таким же вопросом Каждый день задаются работники скорой. Каждый день перед ними становится вопрос выбора. Кому жить, а кому умереть.
Правильный ответ: ребенок и женщина медработник.
Ребенок, когда вырастет сможет принести пользу стране и обществу, сможет стать врачом, военным, учёным, кем угодно - он будущее.
Женщина - может родить. И её дети так же сделают что-то хорошее для всех. Во-вторых, она медработник и во время наводнения, других природных катаклизм, да и просто каждый день медики спасают жизни.
Ветеран должен остаться, каким бы неправильным это не казалось.
И поэтому я хочу сказать одно! Мамочки, никогда, никогда не сидите в очереди, когда речь идёт о здоровье ребенка, тем более что ребенку нет и года, это вообще не слыхано. Дети и медработники получают первую медицинскую помощь без очереди!
Лучший комментарий
Где у нас такой приказ,что медработники вне очереди?? Это утопия. А приедь в детскую больницу? Тоже без очереди?
В нашей стране все льготы пенсионерам и ветеранам, а мы здоровые, как-нибудь перекантуемся.
Комментарии
Знаете когда моему старшему ребенку было 4 года и у него утром разболелась ножка,нас по скорой отвезли в 6 больницу в травмотологию.Там сделали снимок и обследовали,сказали что по их профилю ничего нету и нужно ехать во 2 детскую больницу.Вызвали нам перевозку.Так вот:пока ехала перевозка привезли бомжа,ванючего,обосцаного!и что вы думали не нас повезли на этой перевозке,а бомжа!!!он видимо им очень сильно вонял!Я несколько раз подходила спрашивала когда будет машина,чтобы нас перевезти!Мы прождали на коридоре 4 часа!Я была просто в бешенстве,как можно было так поступить с маленьким ребенком!В результате я вызвала такси!Спасибо этому таксисту,он даже с нас денег не взял,услышав всю историю.
@olga_osipenko1987 вот поэтому и нет у нас доброты и душевности. Бомж же не человек, а бомж. Может ему "срочнее" надо было либо же действительно вонял и ТД, и чтоб другие ждущие помощи, в том числе такие же детки с мамами как и вы, не травились, но вы думаете только о себе. У вашего ребенка экстренного же не было то. Поверьте, если ваш ребенок нуждался в быстром порядке помощи, то отправили бы вас.
@natalikos если бы у вас были дети вы говорили бы по другому.
@olga_osipenko1987, у меня есть дети. Я вроде аргументировала всё очень доступно.
Были недавно в травматологии в 6ке. Детский и взрослый кабинеты раздельно. Раньше помню было вместе, и дети до 3 лет принимались без очереди. Сейчас все сидят и ждут своей очереди
4.Право на внеочередное и первоочередное медицинское обслуживание имеют следующие категории граждан (за исключением случаев, когда оказание медицинской помощи оказывается вне очереди по медицинским показаниям):
Вне очереди принимаются:
инвалиды Великой Отечественной войны;
инвалиды боевых действий на территории других государств;
ветераны Великой Отечественной войны;
участники ликвидации последствий катастрофы на ЧАЭС, имеющие 18,19,20 статьи льгот;
почетные доноры.
В первую очередь принимаются:
бывшие узники фашистских концлагерей, тюрем, гетто и несовершеннолетние бывшие узники иных мест принудительного содержания, созданные фашистами и их союзниками в годы второй мировой войны;
инвалиды с детства вследствие ранения, контузии, увечья, связанных с боевыми действиями в период Великой Отечественной войны либо с последствиями военных действий;
Герои Советского союза, Герои Социалистического Труда, полные кавалеры орденов Славы и Трудовой Славы и их мужья либо жены;
лица, необоснованно привлеченные к уголовной ответственности, подвергшиеся наказанию в виде лишения свободы, ссылки, высылки, направления на спецпоселение, высланные за пределы Республики Беларусь в административном порядке, незаконно помещавшиеся по решению суда в психиатрические учреждения на принудительное лечение в связи с возбуждением уголовных дел, и другие лица, реабилитированные в соответствии с действующим законодательством, а также потерпевшие от политических репрессий дети, которые находились вместе с репрессированными родителями;
медицинские работники больницы.
Это правила приема , следовательно, если ветеран ВОВ, то он вне очереди мед работников и детей! И как тогда ваша задача сопоставима ?
@ioko я не говорю, что ветераны первые идут. Я написала , что как тогда задача автора имеет ответ, если в правилах написано другое. Что ее задача - это при ЧС , а не в очереди в больнице, видимо, так слушала преподавателя.
@ioko а я так не считаю, что тоже изложила, основываясь на документ, а не на задачу. В первую очередь должны принимать по степени сложности, как и написано.
@ioko Вы можете делать, что хотите, грустить или радоваться. У меня свое мнение, у Вас свое. Вы прокомментировали мой ответ, где сказано, что сначала экстренные случаи, потом ветераны, потом мед работники. При ЧС порядок будет совершенно другой. Я не считаю правильным, если человек умирает, сказать , извините, тут ветеран с пальчиком, мы сначала его, а Вы подождите, если доживете, то примем. Про мед работников я ничего плохого не говорила, даже подтвердила факт, что они в первую очередь принимаются, что некоторым неизвестно. Ничего читать мне не нужно
У нас никогда не пропустят ни ребёнка,ни беременных,ни умирающих потому что наш народ охает и ахает считая что им очень плохо,а медработники и так заходят вперёд и задерживают очередь на долго.
Слушайте.Я хоть и не мать, и не могу решать за вас все.Но имейте уважение к медработникам.Пусть будет это и медсестра или тот врач.Без них ,вы бы не выжили и сдохли бы давно.А задача это и психологическая и медицинская.
Да,может и вы правы ,что нужно стариков спасать и т.д.Но если посудить логический.То старик медработник (и т.д)он поймет все .Ибо цель медработника спасать людей,а не наоборот убивать поколение и тому подобное.Вот подумайте сами.Вы были на их месте(я про медработников)?Да,может здесь есть человека 3-4 медработника.Они поймут эту задачу и смысл.Они даже без очереди пойдут и правильно сделают.
Извените меня конечно,но вы глупые ,раз не можете этого понять.
(И сейчас пойдуд комментарии ,что это я глупая.Еще ребенок,своих детей нет,а уже права качает.Так вот,я сама медработник и эту задачу нам задавали.И те кто ответил так,как написала Ирина, были правы)
@eiphoriya-ei давайте спишем на возраст. Я тоже не поддерживаю такие высказывания
@alinkadenis326 это знают все, что мед сестры важное звено. Но, ещё раз! Кто тут написал так жёстко о том, что их ненавидит?
@alinkadenis326 здесь не идет речь о ненависти к мед работникам.речь идет о мнимом превосходстве. Почему медработник должен идти первоочередно, а пожарный или спасатель мчс должны сидеть в очереди? Чем, к примеру, их профессии отличаются по важности от медработников? Все профессии важны, не нужно привозносить их выше других. Если разобраться, то в очереди таких первоочередников очень много (дети, беременные, ветераны вов и труда, инвалиды и т.д.)
Про задачку. Если речь про ЧС, а речь именно о ней. То девушку и мальчика спасать нужно ну явно не потому, что она медсестра, а он там яблоки воровал, а потому, что женщина даст потомство, а мальчик ещё молодой и тоже спустя время даст потомство. Все. Про решение, что якобы именно врачи решают чьи жизни спасать. Они не боги, они не решают. Они просто расставляют приоритеты. В данной ситуации с девушкой и её ребёнком - они просто попали бсмп, когда была запара и врачи в мыле бегали. Они тоже люди и все не могут успевать. Ну а за первоочередность медиков я уже говорила. А вообще, девочки, всем до жопы чужие дети. Мы их рожаем для себя. 🤗
Ваша задачка к медицине не имеет никого отношения. Это больше к психологии. Есть фильм на эту тему. Бункер вроде называется. По поводу медработников и детей без очереди... Да есть такое,но дети до года. Как и то,что можно вызвать врача на дом. Если это приемное отделение больницы,то по тяжести состояния,полученных травм и т.п.,но не без очереди. Есть случаи,когда дети госпитализируются минуя приемное отделение,прям целый перечень.
А что касается медработников,то на моей карте большой жирный красный крест. Ни разу я не шла без очереди.Всегда талон. И вроде когда-то был приказ касающийся приема медработников вне очереди,но сейчас его нет.
Чему учат в медунивере??? Хотя... врачи те еще циники, иначе никак) по теме поста. Я всегда пропускаю вперед мамочек с малышами, без очереди не лезу. Не дай Бог, какой экстренный случай, надо скорую вызывать, а не самим ехать
А я бы спасла ребёнка и ветерана. Медработников молодая здоровая женщина может пробовать доплыть самостоятельно или с помощью вашей лодки, а у ребёнка и ветерана шансов нет никаких.
А вообще про отношение людей, когда ходила беременная у меня был интересный случай: на 30 неделе пошла на приём к терапевту, взяла талон на утро так как лето и жара жуткая, но чуть задержалась пока доковыляла с пухом. Опоздала буквально на минут 5, сказала в очереди, что по талону, на что мужчина не молодой, но и не старик, лет 50-55 мне ответил, что не пропустит меня.😨 когда человек вышел, он подскочил и быстро зашёл в кабинет, долго там сидел, в общем пока ждала в духоте, мне чет дурно стало 😂 и меня на скорой в больницу увезли. Все обошлось конечно, но мужик тот полный козёл.
@x-pert если ребенка даже не осмотрели, то никто и не будет знать насколько всё серьёзно
@irina_dv ребенка не осмотрят, если рядом будет лежать мужчина в предсмертных конвульсиях. Я не хочу дальше с Вами спорить. Надеюсь, Вы поняли, что неправильно сделали выводы из задачи , если нет- значит нет.
Я та самая Мама 🙋🏼♀️ мы позвонили в скорую, которая сказала везти ребёнка в рнпц травматологии, там все вперемешку и взрослые и дети.
Ситуация была в том, что все врачи были на операциях, один единственный принимал и никак не справлялся. Были люди с экстренными случаями, которых привозили в лежачем состоянии и их не принимали, потому что никого не было.
Мы там не просто сидели, а тоже пытались попасть хоть к кому. Я поругалась и в приёмнике, когда просила нас принять, на что говорили, что просто тупо некому. Все заняты по-экстренному.
Всем все равно на то, с каким ты ребенком, там тупо ломиться некуда было, ни одного врача в приёмнике и на этаже в целом. Да я там тоже носилась и искала хоть кого и хоть куда зайти. НИ ОДНОГО врача. Потом мы поменялись ролями с мужем, так как истеричных женщин не любят больше, чем адекватных мужчин.
И тогда муж искал хоть кого и оооо чудо кое-как выловил врача, когда тот, куда-то с дикой скоростью бежал и пообщался с врачом, врач сказал, что он все понимает прекрасно, но ему для начала нужно принять хотяб экстренных, которые там уже несколько часов торчат.
И да, нас приняли после этого минут через 20. Благо у нас все не так страшно и с большего обошлось.
И кстати в очереди были тоже дети, хорошо, что не такие маленькие
Не всегда
@alesya_semuha я не говорила ломиться, человеческий фактор есть всегда, просто надо знать о своих правах
@irina_dv и на дверях кабинетов (в нашей поликлинике) висят таблички "инвалиды и ветераны вов вне очереди". Так что Ваша задача в посте вообще мимо кассы, либо Вы не поняли о чем Вам доносил педагог.
@irina_dv сейчас в тех же очередях слишком много знающих свои права) и именно это приводит к хаосу. Ругань на ругани. Все в одинаковых условиях. Чем отличается ребенок 11 месяцев от ребенка 1.1 года? Я понимаю, когда приезжают совсем с крохами, тут в очереди сами пропустят вперед. Если не один, то другой
Девочки, что вы такие детские задачки с утра решаете?))))
Давайте лучше определимся, кто кого из горящего дома спасать будет - свою собаку или чужого ребенка.
Да будет срач!)))
Я ребенка, но подозреваю, это потому, что собаки нет и никогда не было. Классная идея для начала срача👍
Срочно этот вопрос в отдельный пост!!!
А то этот, видимо, скоро удалят. Автор как-то облажалась в рассужлениях.
Это при ЧС, когда речь идёт о спасении человечества. При глобальном затоплении будут спасать не только детей и женщин, но и учёных, инженеров, биологов, чтобы воссоздать жизнь. Так что тоже можно поспорить, т.к. ребенок может вообще ничего не достичь, а ветеран - учёный, который многое может сделать и помочь знаниями.
К очереди в поликлинику/больницу не имеет никакого отношения. Есть определенные правила , по которым принимают. Т.е. , если мужчину привезут с открытым переломом черепа, которому незамедлительно нужна помощь , нужно сказать , подождите, тут ребенок до года, у него пальчик болит (образно). Не зря есть уставы в учреждениях, так что не надо в кучу все сбрасывать.
У нас без наглости, к сожалению, ничего не добьешься, но и вокруг надо смотреть
А вы бы кого взяли? Точнее нет, не так) кого бы вы оставили?))
Омг, каждый день мед работники решают кому жить и кому умереть? Они теперь боги?😮 У Вас какой-то не правильный преподаватель и задачки плохие. Ну а по теме :профурсетка разве что рожать и годится, мальчик скорее всего не принесёт пользы обществу,ветеран не знаю. И да, мед работники без очереди-это не более, чем солидарность. Кассир в магазине своих тоже без очереди обслуживают
Да нет, правильный преподаватель и задачка хорошая. Просто автор поста не совсем суть уловила. Такое решение имеет место быть при бедствии или катастрофе, когда спасённый врач может спасти других людей. А вот распространять эту задачу на простые очереди в больнице не совсем верно.
@kokhana я уже поняла, что не корректно был приведён пример с задачкой😊хотя и она спорна
Не знаю как где, но у нас взрослые - в бсмп, дети - в детскую больницу. А там уже решают, куда и кому идти.
Сейчас люди такие, что никто не пропустит!
Даже в детской поликлинике ( когда малому ещё и года небыло, система работала....было 2 очереди: дети до года (вне очереди) и дети от 1до 3 лет. И все шли через одного.
Но последние годы система сломалась(((( и мамаши с малышами до года выясняют отношения в очереди кому первее зайти, а все остальные сидят и ждут, повезёт зайти до конца приема или нет(((
@nas_mikhal мы тоже от греха подальше по талонам всегда. У меня муж хоть и не здоровенный, но тоже фиг кого пропустит без очереди. В основном с ним ходили, как раз попадал всегда выходной у него. Нет, если вдруг без очереди совсем с малюпасом, и совсем там что-то экстренное, то конечно пропустим. Но когда с большими детьми в день здорового ребенка "только послушаться", тут уж извините! ✋ Не для того я за месяц в перед талоны беру, чтобы потом всех подряд пропускать.
Другое дело, что вот как у людей бывает такая система, что без толонов, по живой очереди, то ещё там ладно...
Ой, лучше в эти все поликлиники вообще не попадать 😨
@dinario а ещё мне нравится, я только спросить, а потом ждёшь 20 мин) теперь такое тоже не прокатывает, отвечаю, заходите тогда со мной, если разрешат, то спросите, если нет, вперёд в очередь) ой, лучше не в поминать) мы давно не были, надеюсь, не скоро появимся😂
@nas_mikhal мы тоже с 6 месяцев не ходим, пойдем только в год, а потом тоже до следующей прививки. Лучше уже заплатить деньги и пойти в платную, если вдруг что. Ну мы впринципе так и делаем.
Только не забросайте камнями))))
В уставе профсоюза медработников прописано, что первоочередное предоставление мед. помощи. Правда это только буковки)
А задача от фармаколога была и правда на ЧП
@danya_86 вообщем, это не устав, а соглашение между МЗ РБ и профсоюзом 16-18гг. Глава 4, п.11.4
Документ в свободном доступе
Вы говорите об утопии и редких исключениях, когда пропускают детей, беременных и (не знаю по какой причине) медработников. Все надо выбивать с боем, а если темперамент не позволяет, то вот так и будете сидеть как автор того самого поста. Я б тоже не сидела с малышом, но не все такие "боевые"
Я не знаю, какие дети сидели в очереди в том #постенытья, но если перед ней не было малышей, то она пошла бы без очереди. Другое дело, когда ты сам занял очередь и ждёшь, тогда зачем об этом писать. Когда у меня дочка была до года, мы ездили и в травмотологию, и к глазному просто на приём, в очереди сами не сидели, всегда шли без очереди, при учёте, что перед нами не было совсем малышей. Даже просто в поликлинике, в детский день, если перед нами были взрослые дети, я говорила что пойду перед ними, т.к. сегодня день для детей до года. Никогда скандалов не было, я была уверена в себе, возможно это влияет.
Там автор поста пояснила, что у ребенка была температура 39, а вечером он упал. Они поехали в больницу, так как ребенок с температурой, папа остался с ним в машине. А автор подошла к врачам, те сказали, примут быстрее, чем сидеть за всеми покалеченными. Но не раньше, чем через час.
Я понимаю, что это случилось не с моим ребенком, но врачи ведь тоже определяют быстрому приёма по сложности в таких случаях.
У меня когда сын 7 лет сломал руку,его первого без очереди повезли и на снимок и вправлять. ..а по приемнику бегала женщина лет 55 с посиневшим и опухшим пальцем и орала почему ее не приняли,а попросили подождать...если бы я не была в тот момент беременной,я бы ей высказала...я понимаю что больно,но ребенку со сломанной рукой явно больнее
@natalikos у нее не было перелома...она уже была со снимком и бегала только по тому что ей хирург сказал подождать пока вправит руку ребенку...да и вообще..были там и взрослые с переломами руки и пальца. .однако не слова не сказали
@natalikos Слушайте, ну уж насколько я равнодушна к детям, но даже мне не придет в голову считать, что тетка с пальцем страдает больше, чем ребенок с переломом руки.
@july-julia ну у вас свое мнение, а я работала в травмпункте и являюсь мамой, вижу что я с температурой лежу, а дети и при 39 могут скакать.
Так что у меня свой опыт. И равнодушие к детям тут не причём
А я вот обращалась с сыпью на беременном животе в кожвен, мне в регистратуре сказали, что беременные вне очереди... Но я вот со своей нелюбовью к скандалам сижу и жду как все. Потому что вообще не представляю, как пройти без очереди. Мол, кто следующий, я перед вами? Не могу
Родите ребенка и научитесь)))так как с малышней долго не посидишь )
@ioko ) и я так ходила, спрашивала кто след и перед ним шла.... На двери, на талоне, везде указано, что "вне очереди" и считаю правильным. Не потому что я спешу, а для того, чтобы не вернуться туда с пневмонийкой или ещё чем. А в кожвене иногда и похлеще можно подхватить, только за ручки потрогав там все...
Поэтому собрать все с чем сидят люди в очереди для меня страшнее, чем гул невменяемых людей!)
Мда...
Логические взаимосвязи не ваша сильная сторона,не обижайтесь.
@amore-amore ну мне кажется вы вот прям очень, зачем то, все перекрутили.... В целом, ничего сверхнегативного в посте я не увидела, если не придираться. И думаю автор поста не планировала именно кого-то принизить или оскорбить. Как раз подчеркнуть, что детки важно и гланое... Ну я так это прочитала.
@yta_777 не придираться не получилось. Автор предыдущего поста сидела в очереди в приемнике, потому что слишком воспитана для того, чтобы попасть без очереди к врачу. Или не знала, что она может попасть в доктору без очереди (это при условии, что других детей в приемнике не было). В любом случае, она не бездействовала и не забила на своего ребенка. А вот почему медработники тоже без очереди - это жирный вопрос. Автору этого поста надо было просто создать пост о любви к детям и заботе об их здоровье без осуждения кого-то за возможно неправильные по ее мнению действия
@amore-amore все равно я верю, что злого умысла действия автора не имели...
А про мед работников, даже этот пример, мне все равно не пояснил, почему они идут вне очереди, честно. Я, например нашего прежнего педиатра, оставила вообще в ситуации "не оказания мед помощи" без зазрения совести, потому что выличит ли она кого нибудь за свою практику большой вопрос, а вот покалечит - в это верится больше!!!)
Не пишите тут про медработников. Был , а возможно и есть такой приказ. Но и так ненавидят их все. Я не иду без очереди. Не хочу, чтоб забили стульями из коридора
А про детей. И про экстренность. Нужно вызывать скорую. А папу следом на машине. И принимают тогда быстрее, если там реально что-то эдакое. И детей до года тоже часто принимают быстрее. Но есть еще такое понятие, как сортировка
Если будет человек с открытым сложным переломом, его примут быстрее, чем мелкого, но в более легком состоянии. Это я как пример. С детьми в очереди всегда тяжело. Но не вижу такой трагедии, как в примере про остров
Насчёт детей согласна. А медработники на каком основании?
Так я поняла не в медработниках дело, а в том, что молодая здоровая женщина
Мне кажется задача была прообразом ЧП, например, автокатастрофы, на которую прибывает первая бригада скорой и врачам нужно решать, кого спасать первым. Но думаю даже в этом случае первых спасают самых тяжёлых, а потом детей и женщин. Для очереди в польке- это так себе пример...
В конкретном случае лучше вызвать скорую, ребенку-то и года нет.
А что это за каста такая привилегированная- медработники????
Им оказывают первым пмп, чтобы по выздоровлению они занимались тем чему были обучены - лечили людей
У вас в рассказе идет речь о жизни и смерти, а в больнице ситуация иная. И если привезут "тяжелого" пациента, ❗любого❗, то он конечно и пройдет вперед. А представлять, какой выбор делает бригада скорой помощи ежедневно, даже представить страшно...
Где у нас такой приказ,что медработники вне очереди?? Это утопия. А приедь в детскую больницу? Тоже без очереди?
В нашей стране все льготы пенсионерам и ветеранам, а мы здоровые, как-нибудь перекантуемся.
Вы такая наивная, в очереди можно не сидеть только в том случае, если тебя в ней кто то пропустит, а это вообще редкость в нашем обществе))))
Мне казалось, что детей везут в детские больницы, где и так очередь из детей, нет? 🤔
@darya.ivinskaya ) кстати, вот такие упоминания чаще "аргумент" для людей, чем как минимум закон и максимиум совесть...
@yta_777 и это печально, к сожалению... Хочется одного - чтобы детки были здоровы! Чтобы не таскать их по таким специалистам, к которым полные коридоры больных в очереди выстраиваются
Мда...
Логические взаимосвязи не ваша сильная сторона,не обижайтесь.