Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Поля
Поля
Терапевт ·Мама сына (2 года)

Такая издолбленная тема , но решила свою лепту внести в неё. Иммуномодуляторы-иммуностимуляторы(есть…

Такая издолбленная тема , но решила свою лепту внести в неё.

Иммуномодуляторы-иммуностимуляторы(есть ещё иммуносупрессоры) выписываются больным с первичными или вторичными иммунодефицитными состояниями, онкологическим больным, людям с рассеянным склерозом. Плюс всех иммунодефицитных лечат только в/м или в/в препаратами(из за фармокинетики) , если бы эти ферроны , которые то в нос капают, то в *опу запихивают, пью горстями, размазывают по коже и тд.,реально работали, то :

1. Отдали бы предпочтение именно им, так как инвазивные методы только увеличивают риски для людей с иммунодефицитом подхватить заразу во время манипуляций по в/в и в/м инъекциям , да с учётом того , что в больницах бактерии вообще крайнеопасные и злее(как то на лекции один преподаватель высказался , что помойное ведро будет безопаснее , чем урна в больнице), но что то нет этого в рекомендациях, революции не произошло , ссылка на рекомендации кого этот довод не убедил ( http://www.nrcii.ru/docs/pid.pdf )

Препараты, которые содержат иммуноглобулины или интерфероны, проходя через ЖКТ(в табл.форме) денатурируются, как и все белки(с ними происходит тоже самое , что и с яичным белком в горячей воде) , даже, если какая дохлая глобула(белковая молекула) осталась , то никак она не повлияет на общую картину....тот же принцип в свечах и каплях слизистая не просто так придумана ,что бы не так просто пропускать чужеродные белковые молекулы...а точнее вообще не допускать подобного. Именно поэтому все манипуляции должны быть в обход : а именно инъекционно.

2. Потому и применяют их только у иммунодефицитников с первичным или вторичным Ид , а застимулируете здоровый организм(особенно любители " для профилактики" и на всякий случай) и это будет , как разозлить хулигана, не найдя обидчика будет страдать все , что под руку попадёт. Интерферон это сигнальный белок(кто сомневается Гугл в помощь), прямого отношения к противирусному действию он не несёт, он так же реагирует на вирус, на бактерию, видоизмененную клетку, на все антигенной без разбора. Организм сам знает сколько его надо, (если у вас нет паталогии иммунной системы) а добавляя его сверху в момент лечения ОРВИ вы рискуете усугубить симптомы и , возможно, то орви , что вы могли бы перенести легко, ваш организм сбивается и фигачит почем не зря, усиливая симптомы , к примеру. Кстати, тот самый "хулиган", которого вы раззадорили из за постоянного поступления сигналов об опасности, перестает реагировать на иммуносупрессивные сигналы вашего организма, ведь помимо функций активации , есть и функция суперссии. Происходит сбой.

Сбой иммуного ответа провоцирует: аутоиммунные заболевания (рост которых , кстати, отмечается постоянно, но тут стоит отметить , что факторов довольно таки много, какой из них станет пусковым механизмом, но зачем провоцировать), аллергические реакции, это тоже срыв иммуного ответа (бронхиальные астмы, атопический дерматит, крапивницы и тд, что запустит механизм их развития? Опять же, зачем рисковать?), а то и вообще онкологию взрастить можно, поэтому для назначения такого класса препарата любой врач должен получить одобрение иммунолога, что это реально надо, да , сие доводы это лишь теоретическое предположение, прямых доказательств , что именно в такой форме и такие препараты на это способны - нет, но вот инъекционные формы вполне себе могут...на своем опыте отмечу , что такая необходимость у меня была лишь раз, за 4 года врачебной практики(да, немного, но все же какая никакая статистика), пациентка с реальным иммунодефицитом...после вливания иммуноглобулинов состояние у нее было мягко говоря ужасное, гриппоподобные симптомы + боли во всех суставах и в общем так себе картина, а течение любого ОРВИ совсем не похоже на то , что у кого то сопли по месяцу или ребенок в ДОУ болеет почти каждый месяц, так же и взрослых касается, банальное изменение образа жизни иногда творит чудеса. Ещё стоит помнить про тропность вируса и его вирулентность (бывает три типа : слабовирулетные, высоковирулентные и промежуточные) , если ваши домашние отделались лёгкими 37,2 , а у вас все хуже, это не говорит о плохом иммунитете, просто именно ваш организм более восприимчив к одному из 200 с лишним респираторных вирусов(не все, правда, вызывают ОРВИ), а ещё у каждого и штамов немеренно, так же вы могли легко перенести какую то инфекцию , когда другие слегли бы повально.

Ещё один аргумент: я/он/она болел/а последний раз 1-2-3 года назад, наверное иммунитет снижен...дальше идеи рассказ о супер курсе иммуностимуляторов(неважно каких , хоть гомеопатических) и чудесном избавлении от хвори. Но тут это опять не чудо, а наука. Вирусы могут изменять свои антигенные свойства, некоторые делают это ежегодно, какие раз в три года, поэтому организм не имеет к ним устойчивости и вы просто знакомьтесь с новым штамом, в научном мире это объясняется двумя словами : шифт и дрейф. И если вы болели несколько раз, а то и друг за другом , а потом вдруг перестали, значит, что организм познакомился с  новой антигенной структурой вируса, а то и не одного. Кстати, все ещё живой миф , что ОРВИ снижают иммунитет это нет так, иммунитет могут подрывать хронические заболевания,долгие, вялотекущие, а вот после ОРВИ иммунка как раз таки стимулирование в крови очень много интерферона и антител , вы защищены даже лучше, чем до перенесенного ОРВИ.

3. Другая вариация : срыв иммуного ответа, то есть подгоняя организм , вы делаете из него загнанную лошадь, думаю , все представляют чем это заканчивается, ресурсы исчерпаны, вот как раз выше я писала о хронических заболеваниях и о том , что интерферон дополнительно может вызвать более бурную реакцию , тем самым истощая запасы сил на другие вещи. организм борется не только с вирусами, но и бактериями(некоторые это наша условно-патогенная флора), грибками(так же , они могут быть нашими соседями), паразитами, опухолевыми клетками, а у нас этого добра достаточно , тут то у них и будет раздолье, иммуналка их не сдерживает, теплые местечки насижены...кандидозы, микозы, стафилококовые инфекции и, кишечная палочка (от пнемномии до менингита) и много чего ещё, а это запускает порочный круг. (P.s. модели и утрировано написала,но так легче понять)

4. Для любителей "нам помогает" , та доза интерферона(а интерферон это только первая линия защиты пока не сформировались специфические клетки), что в препаратах представлена это детский лепет в сравнении с тем , что вырабатывает организм САМ в ответ на попадания "чужого"(чужеродные белки , нуклеиновые кислоты и тд) в организм, в дцать раз больше, максимальное количество интерферонов вы получаете на 4ые сутки, специфические антитела вырабатываются на 6 сутки после заражения, на 7ые, как правило, достигается максимальное количество иммунокомпетентных клеток и интерферона, иммуноглобулина , так что становится гораздо легче, вы выходите на стадию реконвалесценции - выздоровления.А остаточные явления могут быть до месяца и не требуют лечения "противовирусными".Из этого пункта можно понять, что лучшим индуктором интерферона является вирус, а не таблетка/свечи/капли и тд., да и препараты индукторы интерферона.Кого индуцируем и на что?Интерферонов около 20 видов , каждый отвечает за свою деятельность, до конца не понятно весь механизм запуска их работы, а в него пытаются вмешаться, уверяя, что именно это индуктор сделает то чего не понимает наука

5. Истиных противовирусных препаратов на самом деле не так и много : антигерпетические, против гриппа, цитомегаловируса, ВИЧ (антиретровирусные)  , против гепатита с. В этом списке нет ОРВИ и быть не может , изобрели бы их , то уровень заболеваемости упал , а не рос в сравнении с годами до широкого использования "противовирусных" (статистика не секрет , легко посмотреть http://www.myshared.ru/slide/87407/ для ленивых пункт 7)  , а то и Нобеля бы дали , чё бы и нет, такое открытие...

6.лучший друг иммуной системы это наша собственная микрофлора (не пробиотики)  https://youtu.be/gmD1TjYsF6o и наш образ жизни, а так же специфическая профилактика, пожалуй, на этом всё)

11

Комментарии

nadi2202

Надежда

Мама сына (1 год), беременна (25 нед.)

Кто статью написал?

Отметок «Нравится»: 0
nadi2202

Надежда

Мама сына (1 год), беременна (25 нед.)

@ushka_po Спасибо, тоже интересуюсь этой темой. А вы врач?

Отметок «Нравится»: 0
ushka_po

Поля

Терапевт Мама сына (2 года)

врач и прям работы не пишу) нет, для общего ознакомления только, иммунология это очень сложно, как кроличья нора, для себя чего хотела вынесла

Отметок «Нравится»: 0
nadi2202

Надежда

Мама сына (1 год), беременна (25 нед.)

Мне просто интересно послушать людей, которые действительно знают эту информацию, а не берут ее из интернета, ну либо с проверенных сайтов. А то уже надоело натыкаться на посты, где мамочки где-то услышали, что фероны с недоказанной эффективностью и теперь везде это пишут.

Отметок «Нравится»: 0
olgash80

Ольга

Мама двоих (4 года, 4 года)

Останусь при своём мнении. Чтоб лезть в иммунную систему надо посмотреть ее, какое звено нарушено. Каждый иммунодефицит индивидуален. Даже при ВИЧ не пользуемся иммуномодуляторами направо и налево ( единично). Ой долгая тема и обычным людям ни к чему

Отметок «Нравится»: 0
ushka_po

Поля

Терапевт Мама сына (2 года)

Ваше право, это уконаправленная тема , расписывать каждое звено и каждую схему лечения для каждого из указанных заболеваний или состояний тут бы текста не хватило, можно было расписать каждый интерферон или начала цепи реакций от макрофага до иммуноспецифичных клеток, но какая цель ? Думаю и в таком плане понятно , что я хотела донести, это не кандидатская или научная статья )

Отметок «Нравится»: 1
natalia_mua

Наталья

Активно пила циклоферон на заре его появления/популярности, то есть около 8 лет назад. В том числе для профилактики.

Был момент у меня один за одним герпес на губе был 4 раза, по весне. Как раз после него ушел.

Однако, начитавшись про его спорность, перестала пить совсем, ребенку не даю, и не планирую.

Отметок «Нравится»: 0