Например ситуация: вы начальница некого отдела, ваш сотрудник выполняет нестандартное задание руководства, вы отчитываетесь руководству что так и так Вася сделал что вы просили. Руководство выдаёт премию вам, а не Васе. Как вы поступите с премией?
@l.omelnitskaia, ну в общем, насильно никто никого не держит нигде), не в рабстве поди))
@janya, на предыдущем месте работы у меня не было начальников, у меня был старший по званию и никакие слова и никакие аргументы не работали 😂😂😂, есть такие организации около гос, у меня подруга работает в такой))), но такого треша конечно нет , как у нас. Я помню , как не хотела ехать на присягу , но меня заставили 😒
@l.omelnitskaia, я вам скажу, что есть компании с госучастием, где вроде как бы и не гос статус, а порядки те же, бюрократия, СБ, аудит. В 21 веке все общение исключительно через письма, никакие звонки и мейлы не имеют силы, если нет письма за подписью. Так что я вас прекрасно понимаю. И не ухожу только потому, что семью кормить нужно. И на мое место с удовольствием сядут и будут сидеть, как бы кошмарно не работалось. Кстати, пока я в декрете была, пришёл чел на мое место и ушёл в Яндекс. Потому что работать вменяемому человеку без привычки невозможно. И вот отсюда, из моей практики, мое мнение про делёжку, премии и тп. Деньги портят людей;). Пусть Вася перебьется, а умный начальник не отказывается в следующий раз от задания, а легально делегирует Васе и Пете, подгоняя их, а уж с премией как получится. Успеет на всех попросить, отлично, получит единолично, значит, так правильно, с начальством не спорят;)
@janya, да ладно вам извиняться, очень приятно с вами беседовать , я поработала очень много лет в крупных коммерческих холдингах, а последние 5 лет я госслужащий , разница колоссальная , таких жестких правил , как у гос нет ни в одной организации , они нас дрючат за все, за каждую букву, за каждое слово , нас могут просто посадить , текучка как раз большая именно по этой причине , люди не выдерживают пресса , многие с нервными срывами уходят , но у меня есть свои цели , которых я достигла в этой структуре , дальше хочу идти в управление ))))
@l.omelnitskaia, текучка, вы это имеете в виду? Не знаю, я не госслужащий, но компания с аналогичной системой. Раньше это была полностью коммерческая компания, платили не так много, а требовали... режим работы объектов круглосуточный. И офис работал практически круглосуточно. В период карьерного роста в отпуск много лет я уезжала на последнем поезде метро, а чемодан собирала за оставшиеся часы до выезда. Просто не хватало времени ни на что, только работа с постоянно меняющимися обстоятельствами. И никто нам за такой режим не платил сверх договора, из своего кармана и тп. Уходили слабые и «пассажиры». А те, кто хотел расти и совершенствоваться, работал. А если был сильный спец, но его не устраивала з/п, он уходил тоже, потому что себя не уважать работать за подачки. Я как руководитель не хотела бы оказаться в ситуации, когда вынуждена дрожать за кадровый состав и подкармливать из своего кармана. И отбор всегда был по принципу честного объяснения правил игры. Принимать на работу, в команду человека, который не осознаёт объема, сложности задач, их периодической неординарности, обучать его нюансам, контролировать первое время, а потом попрощаться через даже год - это непозволительная роскошь. Потому мы с многими работаем уже 20 лет 🙀, сама испугалась, сколько лет. Прошли через продажу компании, слияния и интеграции. Конечно, уходят некоторые, но все всегда работали за тот оклад, который в договоре указан, радовались годовым и иногда событийным премиям, как запуск продукта, например. Но знали, что никто спуску в работе не даст и морковкой махать не будет перед носом. Которую сейчас дали, а завтра сами съели. Извините, многобукв))
@janya, ну да, есть полностью «белые» организации , где каждый получает то, что получает , в моем конкретном случае , это было личное желание руководителя , отдавать часть из своих личных средств, ибо фронт работ был выполнен тот, который не входил вообще в мой должностной регламент и это было в моих интересах, так что ни сб ни отдел кадров не мог вообще знать об этом. А сейчас я госслужащий и у нас по идее тоже все строго с этим, но даже у нас порой начальство идёт на некие уловки, причём в открытую , иначе волна увольнений не изъедена была бы....
@l.omelnitskaia, я пишу об организациях, где никаких личных договоренностей о премиях быть не может. Вы правы, вводных очень мало. Про СБ и откаты, как показывает практика, вариаций очень много. Лучше вообще об этом ничего не знать
@janya, тут надо рассматривать конкретный случай в разрезе, что за организация, что за задание было выполнено, какой размер премии был выдан, за конкретно поставленное задание и как часто в организации выдаются такого рода поощрения , а так, как показывает практика, служба безопасности не вмешивается в полученные премиальные сотрудниками, какая обналичка отката? Если премия была получена и согласована и выдана на карту официально? Человек ее получил , а дальше он сам в праве распоряжаться своими уже денежными средствами . Но опять таки, все зависит от ситуации и организации, в которой все это происходит. Мне в своё время начальник реально налом отдавал деньги ежемесячно ( такая у нас с ним была личная договоренность ) естественно если бы об этом узнали, то ни мне ни моему начальнику больше не пришлось бы трудиться в том холдинге, я просто говорю сейчас не о регламентах и законах, а больше о человеческом факторе.
А на нынешней работе , у нас вообще начальство раскидывало премию на себя, а потом раздавало людям , причём с разрешения высокого руководства ибо премиальный фонд был очень маленький, а работа была проделана колоссальная.
@l.omelnitskaia, делиться нужно в момент распределения премии. А сейчас принести Васе в конверте нал? А если узнает Служба безопасности? Вдруг задание с подрядчиками связано? Это может обернуться для всех очень крупными неприятностями, так как могут расценить как обналичку отката. И давно уже известно, что материальное вознаграждение в виде премий не мотивирует долгосрочно. Нужно очень дозировать такой вид поощрений. Лучше Васю в командировку престижную отправить с достойными суточными, ещё что-то подобное, но не перестараться в признании его исключительной пользы компании, как известно, незаменимых не бывает. Мало ли за что начальнику премию дали, а Васе просто напели, что премия мимо него прошла
@kulemik, по логике Васи, если вы надумали ему отдавать часть премии, вы же не заслужили вторые 50%. То есть если вы ничего не отдадите или отдалите часть, вы будете все равно стервой-начальником, незаслуженно оставившим себе полностью им заработанную премию. Я бы делала морду кирпичом и в следующий раз выписала Васе увеличенную премию. Никаких личных разборок и делёжек. Вот прям с трудом представляю, что мое начальство со мной делится своим нехилым бонусом, хотя я большинство вопросов решаю без поддержки, а премируют всех. И я начальник, у меня подчиненные, много лет одни и те же. Но я не буду смешивать все в одну кучу, рабочие моменты, деньги, личное отношение, справедливости вообще очень мало в жизни.
Ну вот кто пишет , что начальник молодец и задачи ставить умеет, о чем вы вообще ?!))) его начальником то наверное и поставили за умение расставлять приоритеты и делегировать пропорционально полномочия при необходимости , а так же ставить цели и задачи сотрудникам, у меня 18 человек в подчинении было и премии распределялись для меня в соответствии с эффективностью работы моего отдела, а сотрудникам, в соответствии с выполненными задачами. Так что я бы премией поделилась , причём в процентном соотношении 20/80 (20 мне ))))
А все зависит от того, какой функционал у Васи и насколько задание совпадало с его основными задачами по работе. Но я за "пряники", если сотрудник качественно и хорошо работает. Считаю, что нужно поощрять, если работа выполняется достойно.
@kulemik Ситуация Вами описана очень поверхностно. Я как и любой человек, не захотела бы расставаться с премией.)) Но отметить работу сотрудника всё- таки стоит. Отдала бы наверное Васе 50% от премии, и мне приятно былр и справедливо по отношению к Васе.
@anna.krasotka, хаха) тогда надо Васю поставить руководителем) а нахрена такой руководитель, который говорит , что ему не за что премию платить, да и зп тогда на фиг ему платить?
Скажу руководству прямо, что мне не за что премию платить, потому что Васек справился сам без моих наставлений и помощи
@ellagolberg однозначно узнают. Мы вот тоже отделом выполнили очень большое задание в кратчайшие сроки. Коммерческий премировал каждого на 15 тыс.руб. Наш "добрый" руководитель сократил премию до 3. После этого отношение у ней резко изменилось и мотивации 0
Ну изначально начальник- это начальник, а подчинённые- это рабы начальника. Не хочешь им быть, стань начальником. И премии руководителя никак не касаются его Вась. Васе спасибо! Можно 13 зп сделать. А начальник молодец, умеет ставить задачи и что бы их выполняли.
@viktoriakh а мне кажется дикость брать премию, за то, чем ты не занималась. Понятно что повезло так повезло, но хотя бы 50/50 с Васей чисто по-человечески можно поделить. Или я отстала от жизни и человечность не в моде теперь😏
@kulemik, тогда поделюсь🤔потому что в следующий раз, Вася ввиду того, что никак не поощрили, откажется что либо делать, без премии останешься в первую очередь ты. 🤷♀️
@ellagolberg, так это две разные премии. Васе, за то что он молодец и начальнику за хороший отдел 🤷🏻♀️
А из серии поделить премию , которую дали начальнику - дикость 😬
Я - вечный Вася 😆 Хрен, кто делится, наверное, это в порядке вещей руководителей.
Я б Васю наградила лично ☝ потому и не начальник 😄 сердобольная слишком
Полпремии Вася заслужил. Половина ваша- так как дали задание правильному работнику; половина его
@viktoriakh, согласна, что задача руководителя правильно делегировать! Отмечать достижения сотрудника должен руководитель в том числе! У нас же отметка=премии.
@ok29, руководство вроде как в курсе, что Вася исполнитель. А премировали в итоге не Васю. Никто за одно и то же задание премию не даёт дважды. Просто про Васю хорошо бы не забыть при премировании по итогам года, например. А сейчас закрыть эту тему и никуда не ходить по этому вопросу. Ну и согласна, от премии не отказываться, конечно
@ellagolberg, о чем узнают ? 😱 она что украла полагающуюся Васе премию 😂 ?
Есть задания, которые надо спускать вниз и хороший руководитель из правильно распределяет , учитывая потенциал отдела , а плохой сам все делает.
Руководитель , получает премию за хорошую работу отдела, Вася , за что- то конкретно сделанное, ну или за то что просто молодец.
Говорю же, у вас ситуация описана с позиции обиженого Васи , а не в целом.
@kulemik, ну во-первых тут не горизонтальное подчинение явно, моим в обход пеня никто задания не дает.
Но тут в любом случае премию лучше «пилить» или даже передать полностью тому кто выполнил задание (тут от суммы зависит)
@kulemik инициатива наказуема😅 Вася метит на мое место начальницы🤣 значит предоставлю вышестоящему руководству данные о выполненной задаче, с просьбой по заслугам оценить работу Васи, который внес свой труд в выполнении решения, но с себя бы не снимала также проделанную работу. Зачем отказывать?! Это вообще реально?!😅
@morninglemontree, начальство подумает, что автор поста глупая женщина. Дали деньги, бери. Разводить благотворительные/ справедливые разборки - лишние хлопоты для руководства
@kulemik, так начальница не должна выполнять задания, она должна правильно их распределить.
@ellagolberg сначала мне, потом Васе руководство сообщило. Но Вася выполнив просил передать наверх меня что да всё готово, собственно премия упала мне.(не мне, не про меня история, ну представим что мне)
@viktoriakh, не долго с вами будут работать хорошие сотрудники, так как об этом всегда узнают!
@kulemik Если рассудить справедливо, то отдать Васе всю премию целиком, ибо Вы к ней не имеете никакого отношения.
Если у вас нет полномочий премировать самостоятельно Васю, если вы, конечно, считаете, что это необходимо, то оставляете молча себе премию. Васе совсем не обязательно знать про вашу премию. Если премировать за все задания, пусть и «креативные», никакого премиального фонда не хватит. Вася пусть будет доволен, что доверили выполнение ему, а не Пете, оказали доверие
@kulemik, тогда если по-честному - сказать начальству, что премия не вам должна полагаться и Васька точно нельзя забыть поблагодарить)
@kulemik, а как до Васи (вашего подчиненного) это задание вообще дошло??? Не в обход же вам?
Возьму Васю с собой на отчет. Как он отчитается там посмотрим, может, премия по большей части будет его, может, как-то разделим
@kulemik, если исходить из вашей информации , то премию положу в карман, потому что собрала хороший отдел и меня за это отметили 🤷🏻♀️
Так почти в 90% случаях) и чаще всего никто не даёт премию сотруднику ниже по статусу)
@ok29 @bon.bon13 @viktoriakh @nepogoda.natalia @corokina @morninglemontree @razulyashka007 девочки задача усложняется, лично вы как начальница отказались от выполнения задания ввиду невозможности его выполнения, а вот Вася смог😏😄
@corokina, фишка ХОРОШЕГО руководителя правильно не только набрать людей, а еще и работать с ними, в том числе и мотивировать на лучшую дальнейшую работу.
Из того что написали конечно отметить надо премией и Васю!!!
@corokina В таком случае, если не мотивировать сотрудника, то в следующий раз он может уже не так хорошо постараться выполнить задание. Мотивация очень важная составляющая, жаль не все руководители это понимают.
Если вы начальник Васи, а вас премировало вообще начальство за выполненную им работу - тут стоит премировать Васю соразмерно заданию, как выше написали. По крайней мере отметить Васю обязательно надо похвалой/премией/знаком поощрения.
Не понятно 🤔 в подтексте надо с Васей поделиться ?
Описано очень поверхностно , сложно так сходу ответить. Напишите подробнее 😃
@corokina В таком случае, если не мотивировать сотрудника, то в следующий раз он может уже не так хорошо постараться выполнить задание. Мотивация очень важная составляющая, жаль не все руководители это понимают.