Бардина Александрa
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

‼️🔴‼️

ВЕЧНЫЙ ВОПРОС, ЧТО ДЕЛАТЬ?!

————————————————————-

Я не знаю, что на самом деле произошло в Керчи. Я не специалист по стрельбе и взрывам, поэтому не могу опровергать официальную версию. Да и надо ли? Факт: 18-летний парень убивал своих ровесников. Один он был или целый взвод – пусть разбираются знающие люди. Но один точно был.

Я не видела результатов психиатрического обследования этого парня. Поэтому ставить диагнозов тоже не буду.

Я хочу поговорить только об одной из возможных причин. Очень возможных.

Как только дошла до нас эта страшная новость, моя дочь сказала: «У нас в классе тоже есть такой мальчик». Какой такой?! Мальчик, которого травят. Над которым издеваются. Над которым смеются пацаны-одноклассники. И дочь сказала: «А вдруг он тоже так сделает?». Вот этого я сейчас опасаюсь больше всего. Не того, что запретят интернет-ресурсы, пропагандирующие чего-то там такое, из-за чего дети становятся убийцами. Не того, что возле каждой школы сейчас встанет полк Росгвардии. Не того, что прекратят торговлю оружием. А того, что мальчики и девочки, которых травят, захотят прервать издевательства таким же способом.

И интернет с оружием тут ни при чем. В середине 80-х мальчик с ружьем пришел в школу, где училась моя сестра. Пришел для того, чтобы убить одноклассника, который над ним издевался. И убил. Тогда не было ни интернета, ни пособий по изготовлению взрывных устройств, ни сообществ имени Колумбайна. А был мальчишка, которого травил одноклассник и который не смог остановить эту травлю иначе.

Сегодня на занятиях утренней группы (дети 13-14 лет) я спросила, в чем, по мнению ребят, причина такого зверства. И они хором ответили: «Травля». Они не сомневаются.

А потом я спросила, у кого в классе есть человек, которого травят. На занятиях было 12 человек. Руки подняли 12 человек. ©️Аноним

———-

P.S. А что бы вы сделали, если бы вашего ребёнка «травили» в школе? (Если ему 13-17 лет и он не хочет вмешательства родителей)

Мне ,как родителю мальчика тинейджера (при том в очках и помешанного на физике) очень интересна эта тема...

25.10.2018
3

Комментарии

alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@bull_bull, спасибо 🙏🏻

Нет сил на них... но убить все равно хочется

26.10.2018 Нравится Ответить
loginlol
Имя·Мама дочки (9 лет)

@alexandrabardina капец, вот скоты😱 я б точно встретила их после школы.... хорошо, что Вы мудрее👍 удачи вам!

26.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@bull_bull, да уже меняем школу.

Сегодня утром ему руку вывихнули . Он аж растерялся . (Толкнули из под тяжка с лестницы)

Больше не хочет туда идти . А у меня это было край.

26.10.2018 Нравится Ответить
loginlol
Имя·Мама дочки (9 лет)

Может ему с айкидошными друзьями отлавливать обидчиков в темных переулках и объяснять по-другому че к чему? Как в наши времена.. но как сейчас решают такие дела не знаю(

Я б не знаю, что делала, правда...первое что пришло на ум, что сама бы их по одиночке отлавливала в темных кустах и припугивала🤷‍♀️

26.10.2018 Нравится Ответить
nadartklim
Надежда Климентьева·Мама сына (8 лет)

@alexandrabardina мальчикам тоже модно всё объяснить. Главное сделать всё правильно и спокойно

26.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@nadartklim, ибо разум есть! Да и Девочка ... мы терпеливее

26.10.2018 Нравится Ответить
nadartklim
Надежда Климентьева·Мама сына (8 лет)

Меня травили...никого не убила и даже мыслей таких не было

26.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@fer777, ещё заговорит так! В основном те кто хорошо говорит (считай ораторы) во взрослом возрасте, в детстве не очень !

Спасибо за добрые слова!

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@623_623, надеюсь справится

25.10.2018 Нравится Ответить
fer777
Таня·Мама троих детей

@alexandrabardina воспитание давали вы - значит он ваш. И это ваши плоды! А сын у меняв 3 года не очень то разговаривает((

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@fer777, я думаю тут просто изначально так было и окружение... с детьми очень редко общался когда маленький был и все время с нами.

Да и муж у меня очень придирчивый ... очень редко хвалил и ничего не требовал.. Серега сам как то тянулся за взрослыми.

Младшего Ястржембский никак разговорить не могу... пока только Мама .. и то потому что я повторяю это слово раз500 в день.

(И Серега мой племянник, Мама умерла когда он маленький был. А до кончины ее воспитывали его вместе. Если можно назвать воспитание , когда две девчонки тащат 4 летнего мальца с собой на ГОА тусить😂)

Муж у меня ему часто говорит , что он не гений... а просто развитый. Он против самолюбования 😂

25.10.2018 Нравится Ответить
623_623
🌱Марина Владимировна🌱·Мама дочки (8 лет)

@alexandrabardina так если он понимает, что они дно, тогда всё ок! Сам справится

25.10.2018 Нравится Ответить
fer777
Таня·Мама троих детей

@alexandrabardina вы супер мама!!!! Я вот тут все ни как не могу сына "разговорить"... Уже руки опускаются( а вы гения вырастили!!! Поделитесь секретом?? Ну или просто особенностями воспитания...

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@fer777, поговорю с ним. Идеальный для нас вариант конечно , доучится здесь. И отправить его из России.

Нужно просто 9 классов окончить.

Он почти носитель языка и свободно на английском говорит. Второй испанский - почти свободно.

Надеюсь у нас все получится и мы решим эти проблемы.

Спасибо вам за поддержку и советы!

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@623_623, самооценка - наше всё.

У него норм с этим . Даже я скажу больше... слишком высокого о себе мнения и очень низкого о них.

Они ему мешают просто и отвлекают . Могут хрень какую-то сделать , а он бесится. От того что его окружают тупицы да ещё и мешают .

25.10.2018 Нравится Ответить
fer777
Таня·Мама троих детей

@alexandrabardina пусть выберет сам! Хотя б посмотрит информацию. Обязательно найдет лучше, интереснее и полезнее для будущего.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@fer777, будем искать... может уговорю его перевестись

25.10.2018 Нравится Ответить
623_623
🌱Марина Владимировна🌱·Мама дочки (8 лет)

@alexandrabardina нет, дело не в материальном плане, а в моей самооценке, то есть у меня появился МЧ ещё до похудения, он утром перед школой привозил цветы. Потом я похудела и машина ещё больше дала уверенности, я просто смотрела по другому и мне слова никто не говорил. И да, девочки те до сих пор не замужем, и даже МЧ нет🤭

25.10.2018 Нравится Ответить
fer777
Таня·Мама троих детей

@alexandrabardina ну значит другая школа с более серьезным подходом будет и в кайф и на пользу.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@fer777, я тоже извинялась потом . Стыдно было.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@melial, хочется если честно их убить. Но всегда есть но.🙁

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@schayenne, с секциями все норм. А со школой траблы. У нас спец программа ... за один год три класса.

Не можем перейти вот так сразу никуда. Да локация относительно удобна.

Но ещё и возраст. Он не первоклассник и даже не третьеклассник. Он просто не хочет переходить. Не хочет казаться слабаком. И ему нравится как преподают.

Единомышленники это взрослы люди у него (18-50 лет)

С его уровнем IQ .. ему очень сложно общаться с ровесниками на учебе. Он воспринимает школу как учебное заведение, а не игровую комнату.

25.10.2018 Нравится Ответить
fer777
Таня·Мама троих детей

@alexandrabardina на встрече одноклассников я перед всеми извинилась и поблагодарила, что терпели и не удавили! Сейчас мне кажется это ужасным! Одноклассники посмеялись, но думаю поняли что я искренне раскаиваюсь... Знакомая, которую травили, недавно призналась, что ненавидит до сих пор своих обидчиков, но если б они извинились, то простила б ...

25.10.2018 Нравится Ответить
melial
Елисавета·Мама двоих (8 лет, 9 лет)

@alexandrabardina, а, точно, экстерном ведь. Ну значит доверьтесь сыну.

Хотя это так тяжело, конечно. Я, которая никогда в жизни не применяла физической силы, пришла бы и всех там поколотила бы, мне кажется 🤦‍♀️

25.10.2018 Нравится Ответить
schayenne
И·Мама двоих (5 лет, 8 лет)

Мне кажется травлю чувствуют родители, возможно это проявляется в нежелании общаться с одноклассниками. Я бы первое - сменила школу ( не вижу смысла упираться в одну), и обязательно бы отдала в секцию ( по физике, например), чтобы были единомышленники. А ещё я вспомнила случай про себя - так как посла в маленьком городе, один раз был момент, что вызвала «интерес» местного быдла ( не одноклассников, там была гимназия и все адекватные). До этого не трогали, не знаю почему - у нас была какая-то своя компания, с быдлом во дворе даже не общались. Моя мама тогда, как врач, знала почти всех и попросила маму старшей девочки ( из старшей компании, но тоже типа «главных») вступиться за меня. Не знаю как та девочка с ними поговорила, но меня больше не трогали. А за брата младшего всегда я вступалась, хотя не помню особых проблем ( он именно спокойный и увлечённый учебой). Получается прототип типа старшей сестры/ старших и «крутых» работает.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@fer777, фиг знает) меня парни наоборот до сих пор обходят стороной. А вот девки... все как одна вспоминают со смехом.🤷🏼‍♀️

25.10.2018 Нравится Ответить
fer777
Таня·Мама троих детей

@623_623 вот кстати, девочки, кого обижали не прощают всю жизнь, а мальчики отлично общаются.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@623_623, эх... если бы ещё можно было бы решить материальным способом ... эх

У него классе все (почти) из очень обеспеченных семей. Да и мы далеко не бедствуем.

У всех айфоны и всякие брендовых вещи. Но вот людииии.... как сказал муж: люди 💩 на блюде.

25.10.2018 Нравится Ответить
623_623
🌱Марина Владимировна🌱·Мама дочки (8 лет)

Я была толстой, меня обзывали, издевались, я держалась как могла. В 11 классе похудела, мне первой из всей школы купили машину. Рты все заткнули. Мне помогали родители с этим справиться. Но я бы даже не поздоровались увидев этих людей сейчас, хотя во многом я успешнее их. Надо прощать, но таких днищенских людей не прощают 🤭

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@fer777, я тоже жертв выбирала😂 но мы бабоньки жёстче будем.

А самое смешное , что я после школы со всеми жертвами в очень хороших отношениях 🤪

Но вот с Серегой не знаю как лучше... он нежный у меня, но характер 👿 ещё тот.

И главное его дети нигде не травили никогда. Только школа.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@melial, посмотрю! Спасибо)))

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@melial, со школой траблы ... сменить не можем(( ему надо за этот учебный год закончить 7-8-9

Такие условия не во всех школах. А эта ещё относительно не далеко от дома.

Ответить физически может , но не будет. Это целая философия . Только если в ответ и то есть нюансы. Он занимается айкидо. Их учат не применять навыки на обычных людях. Он это правило слишком хорошо уяснил.

Всякие планы я конечно придумала, но он категорически против😬

Прям проблема века у нас🤦🏼‍♀️

25.10.2018 Нравится Ответить
fer777
Таня·Мама троих детей

Честно призгаюсь, я в школе была по другую сторону барикад... Я лично ни кого не травила, но жертв выбирала((( родители одной девочки каждую неделю приходили к моим, но это только усугубляло ее положение. Так как в школе я рассказывала об этом и ее травили еще больше. Ее перевели в другой класс и там все у нее стало хорошо. Нет, она не стала популярной и мега общительной, просто мы попросили ее не траить, так как проблем болшое. Но сами остановиться почему то не могли(((

25.10.2018 Нравится Ответить
melial
Елисавета·Мама двоих (8 лет, 9 лет)

Кстати, посмотрите лицей первая школа. Там самый сильный физ-мат в России. У меня там учится брат, и там как раз дети не любят раздолбаев.)

25.10.2018 Нравится Ответить
melial
Елисавета·Мама двоих (8 лет, 9 лет)

Честно? Я бы ответила силой. Но если мальчик к дракам не склонен, то На крайний случай можно заплатить кому-нибудь, чтобы припугнули. Но не взрослых, а друзей чуть постарше. Дети эти тупые, словами им бесполезно объяснять. Тут на первобытных инстинктах надо играть. Но это мое мнение, как правильно я не знаю.

И школу, конечно, новую искать

У меня ни в одной школе травли не было. Был, конечно, парень, над которым посмеивались, но ничего жестокого. Для меня такие истории очень шокирующие.

25.10.2018 Нравится Ответить
fer777
Таня·Мама троих детей

Перевела бы в другую школу! Желаьельно с физмат уклоном!

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@mary-21, к сожалению (((

мне кажется... что так везде. Дети то везде одинаковые.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@natakyt26, очень разумно! Спасибо!

25.10.2018 Нравится Ответить
mary-21
mary-21·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Не любят у нас одареннеых деток и школы к ним не готовы...

25.10.2018 Нравится Ответить
natakyt26
Наталья К·Мама двоих (7 лет, 23 года)

Если он вам все рассказывает, то для начала договоритесь с ним, чтоб он обязательно все рассказывал, а именно как они его травят, что делают. И понять есть ли опасения в их действиях. И если он вдруг почувствует что все предел он сам не справится, то чтобы подошёл к вам и попросил помощи. Только надо оговорить в какой ситуации уже надо бить тревогу. Конечно если уже бьют то это уже предел допустимого и надо вмешиваться. А так пока, если он просит не лезть, то лучше не лезть. Но держать под контролем.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@1306flower, 🙁

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@natakyt26, а вот как помочь?

Вмешаться... не знаю.. уж очень он против. А мы стараемся не навязывать своё мнение. А вернее не навязываем его совсем. Он просто не поймёт наших действий . И очень будет зол

Я выше писала, что со сменой школы траблы. Ему в этой надо закончить за один год 7-8-9 . Экстерн. Не везде это возможно. Да и он против смены .

В этом году пошёл первый раз в школу , до этого был на домашнем обучении. Сейчас у меня нет сил и времени с ним учиться.

25.10.2018 Нравится Ответить
1306flower
Ольга·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@alexandrabardina да, конченые. Они и сейчас насколько знаю не особо поумнели. Мне честно не жалко их даже.

25.10.2018 Нравится Ответить
natakyt26
Наталья К·Мама двоих (7 лет, 23 года)

А ещё, вы же в Москве учитесь, там есть форма обучения очно-заочная. Очень удобно, мы так учились. Можно дома готовиться и приходить сдавать, а то что не понимает ходить на уроки.

25.10.2018 Нравится Ответить
natakyt26
Наталья К·Мама двоих (7 лет, 23 года)

Если парню 13 лет, то дальше ничего хорошего не будет, подростки жестокие, лучше перейти в другую школу.

25.10.2018 Нравится Ответить
natakyt26
Наталья К·Мама двоих (7 лет, 23 года)

У нас в восьмом классе было нечто подобное. Пара ребят просто доставали всех остальных, могли ударить просто так. Так вот однажды один из них начал приставать к нормальному мальчику и типа шуткой стал его душить. И у мальчика аж голос сел и синяк на шее был, шуточки. Его мама нераздумывая написала заявление в полицию. А если бы задушил!! Против этих ребят написали заявление, собрали подписи родителей. Приходил комитет по делам несовершеннолетних вел с ними беседу.

25.10.2018 Нравится Ответить
natakyt26
Наталья К·Мама двоих (7 лет, 23 года)

Надо вмешаться. Зная ситуацию надо помочь, но помочь так чтобы на ребенке не отразилось. Если вдруг что то случиться то я думаю родитель не простит себе потом, знал и не помог.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@crossstitchma, спасибо за поддержку и совет! Будем надеяться на разрешение конфликта.

25.10.2018 Нравится Ответить
crossstitchma
Цецгма·Мама троих детей

@alexandrabardina, он умный парень, думаю понимает всю ситуацию. И знает, что терпеть этих идиотов не долго. Вы тоже запаситесь терпением, но если будет совсем нетерпимая ситуация, то я бы даже слушать ребёнка не стала и пошла к директору и в полицию.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@mary-21, пока выбрали позицию подождать... хотя бы до НГ

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@crossstitchma, сменить в этом году не можем . Нам надо закончить 7-8-9 в один год.

На тему школы говорим тогда когда он хочет.

Всем его друзьям от 18 до 50 ... очень редко общается с ровесниками... не потому что травят (он не только в школу ходит, но и на теннис и айкидо.. там отношения норм) , а потому что ему не о чем поговорить. Они тупые и глупые на его взгляд.

Короче я в печали, не знаю что делать.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@mary-21, он отказывается от такого. Да и не живем мы рядом со школой. Туда и обратно на такси. Только в школе с ними один на один.

Он очень упрям.

25.10.2018 Нравится Ответить
mary-21
mary-21·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@alexandrabardina молодец какой. Ему ещё тяжело, потому что новое для него все. Может надо просто дать время и все утихнут. Он привыкнет к новым условиям учебы, а одноклассники поймут, что могут и сдачу получить.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@1306flower, да тут не знаешь как себя вести... он против вмешательства... категорически... говорит сможет все преодолеть, НО ведь может и не получится ... могут сломать.

Вот суки! Ненавижу таких уродов!

25.10.2018 Нравится Ответить
crossstitchma
Цецгма·Мама троих детей

Ну что поделаешь. Перевод только в другую школу, где он сможет найти поддержку в классе. Сейчас все психологи советуют больше общаться с ребёнком обо всём кроме школы, думаю тоже неплохо будет. Сейчас с братьями стараюсь чаще разговаривать на отвлечённые темы (они учатся во 2,3 и 8 классе), хотя раньше только и заводила про оценки и учителей. Травля это ужасно, наверно, если бы мне хотелось общения, а надо мной смеялись, я бы очень расстраивалась. Хорошо, все нормальные одноклассники попадались, хотя пришлось сменить 4 школы из-за переездов.

25.10.2018 Нравится Ответить
mary-21
mary-21·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@alexandrabardina я бы тоже волновалась. Умненьких не любят... Круто иметь старшего брата!!! Если есть подходящий персонаж, разыграйте сценку перед теми, кто травит. Не специально, а как бы случайно, чтобы понимали, что есть кому во дворе поймать и ребра пересчитать. Наверное, для ребенка не очень правильный пример решения проблемы, но с волками жить...

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@mary-21, он не позволяет себя травить... отвечает и может дать сдачи. Но его это выматывает эмоционально. Устаёт от общения и часто раздражён.

Он понимает что дети очень жестоки. Умом. Но не сердцем... ему очень сложно объяснить (себе) почему они такие тупые.

25.10.2018 Нравится Ответить
1306flower
Ольга·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Мне тоже интересно на будущее. Помню как парни одноклассника в унитаз окунали,били и скотчем связывали. Все потому что младше всех был на 1-1.5 года и очки носил и ростом меньше. И всегда все это толпой, по одному как шавки подзаборные даже не лаяли👿а у директора в кабинете так вообще чуть ли не плакали. Только маме не рассказывайте, а хотите на колени встану, только маме не звоните. Тьфу блин. До сих пор вспоминать противно. Зато как в 9 классе повыгоняли всех, так отличный коллектив сложился, дружный. Правда парень тот тоже ушел, родители перевели в другую школу. Они кстати не вмешивались.

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@mary-21, сменить школу не можем пока... по причине экстерната . А травля такая началась в недавно ... неделю +-

Он то как раз все рассказывает , я ему тоже... но вмешательства не хочет.

Я переживаю.

А так он был на домашнем обучении...(в связи с высоким уровнем IQ и уровнем образования в школах) только в этом году пошёл в школу. В связи с рождение мелкого, у меня нет времени заниматься с ним учебой.

Вообщем все сложно...

Я не паникую , но волнуюсь...

25.10.2018 Нравится Ответить
mary-21
mary-21·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Надо "менять" ребенка, если травят, значит позволяет. Но что ребенок, увлекающийся физикой , при этом не владеющий карате, может противопоставить стайке ударенных на голову одноклассников. Вот правда, что делать-то...

25.10.2018 Нравится Ответить
mary-21
mary-21·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Идти устраивать разборки в школе ... Тоже бесполезно, ещё больше ребенка будут гнобить. Обвинять и требовать от школы решения проблемы - ничего не изменится, только все начнут "мечтать", чтобы этот ребенок ушел из школы

25.10.2018 Нравится Ответить
mary-21
mary-21·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

К сожалению, практически в каждом классе есть такой мальчик или девочка. Подростки беспощадны, самоуверенны и глупы в жизненных истинах. Те, кто не глупы чаще всего не участвуют в этих травлях. Мне нравится традиция - разговаривать вечером с ребенком, рассказывать ему как прошел твой день и узнавать, как прошел его. Очень хочу эту традицию в нашей семье иметь. А вам, наверное , общаться с учителями, они ведь все видят. И в первую очередь с ребенком. Если все сложно, то лучше сменить школу. Хотя это тоже стресс. Главное, наверное, повышать самоуверенность ребенка. Научить давать отпор. Сложно тут...

25.10.2018 Нравится Ответить
alexandrabardina
Бардина Александрa·Мама сына (7 лет)

@anna_milev, я серьёзно) что б не сесть и не оставить детей. Какие реально методы использовать?! Чтоб не идти против желания ребёнка , но и помочь ....

25.10.2018 Нравится Ответить
anna_milev
Аннушка Сергеевна·Мама двоих (9 лет, 9 лет)

Убила бы нахрен)

25.10.2018 Нравится Ответить