Так что же происходит с обычным среднестатистическим ребенком, посещающим, например, детский сад и привитым против полиомиелита с помощью оральной полиовакцины (ОПВ) (капельками в рот)? И чем это грозит его непривитым от полиомиелита собратьям? Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ. Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5%). И даже попав в эти 5% ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессимптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2% от тех 5% имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу детского сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий. В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. А уж при менее тесных контактах при прогулках на детской площадке - тем более. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже). Вывод: Даже если очень постараться и получить это "случайное заражение", то максимум, что случится, так это то, что непривитый ребенок получит т.н. "пассивную иммунизацию". Потом он еще не раз встретится с подобной "подпиткой". Поэтому в условиях, когда в нашей стране в течение долгого времени и повсеместно применялась и применяется ОПВ, нельзя сказать, что специфический иммунитет непривитых равен 0. Все вышесказанное касается только ОПВ, при вакцинации ИПВ никакого выделения вакцинных штаммов не происходит.

@olga_pa, ну вы же не какаете на улице вместе с ними 😂😂😂 я так понимаю, что в этом вся загвоздка .

@ugeskoro согласна!!!!

@likej, 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

Ахаха я просто ржу) зато теперь вы пример👏🏻, что это не так уж страшно😂

@ugeskoro вот так) я ж говорю,они очнулись, только в выпускной группе. Потом карту в школу оформляли, тоже копьями покидались,обещали мне каждый год нервы мотать. И чо и чо,про нас опять забыли😂😂😂

@likej, не говорили?🤨 кааак? Блэт😂

@ugeskoro тады не знаю) мы ходили в сад и нам ни разу не говорили,что кто-то прививался,всем пофигу, только при оформлении карты в школу выпучили глаза,как мы в сад попали

@likej, а если и в другой есть привитые?)

@ugeskoro не выводить должны,а в другую группу переводить, какие-то письма есть и разъяснения по этому поводу

@ugeskoro, в Норвегии вообще ребёнку не получить хорошую страховку, если его не привили без справки врача о мёд отводе. Там ещё жёстче с этим

@nadyagraba, согласна(

@ugeskoro, потому что политика государства за вакцинацию. Привитый ребёнок следует этой политике и поэтому его из госучреждения не выведут и всячески будут поддерживать маму , которая сделала выбор в сторону вакцинации ребёнка. Это очень логично! Если бы детей привитых выводили, то мамы забивали бы на прививки эти тк с этим связано много неудобств.

@nadyagraba, ну или так, но как все пишут про Санпины и законы там не указано кого выводить из группы (это так на минуточку) нет там записи, что вывести именно непривитого! А так если логично подумать: почему моего здорового ребёнка надо отстранить из садика ( я сейчас именно про вывод) из-за другого не совсем (читать привитого живой вакциной) здорового?

@ugeskoro, с чего бы вдруг? ребёнок проходит вакцинацию по календарю прививок . Априори в нашей стране считается, что все остальные дети уже привиты или прививаются одновременно с ровесниками . Это политика государства. Но мама каждая сама отвечает за своего ребёнка, Несет ответственность и порой неудобства с этим выбором связанные. Сюда же и семьи, которые не могут прививаться в силу обстоятельств. Другой вопрос, что сад обязан ребёнка перевести в другую группу, где нет привитых детей

А мне кажется должны выводить как раз таки привитых этой живой вакциной, т.к. он является разносчиком!

Так что же происходит с обычным среднестатистическим ребенком, посещающим, например, детский сад и привитым против полиомиелита с помощью оральной полиовакцины (ОПВ) (капельками в рот)? И чем это грозит его непривитым от полиомиелита собратьям? Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ. Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5%). И даже попав в эти 5% ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессимптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2% от тех 5% имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу детского сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий. В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. А уж при менее тесных контактах при прогулках на детской площадке - тем более. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже). Вывод: Даже если очень постараться и получить это "случайное заражение", то максимум, что случится, так это то, что непривитый ребенок получит т.н. "пассивную иммунизацию". Потом он еще не раз встретится с подобной "подпиткой". Поэтому в условиях, когда в нашей стране в течение долгого времени и повсеместно применялась и применяется ОПВ, нельзя сказать, что специфический иммунитет непривитых равен 0. Все вышесказанное касается только ОПВ, при вакцинации ИПВ никакого выделения вакцинных штаммов не происходит.

Только вчера про это читала,сейчас поищу и скину вам

@businkamur, я же понимаешь, ты это м/с припадочной докажи😆

@malina005, много времени у Вас, я смотрю

@businkamur просмотрите все посты приложения, если интересно и много времени

@malina005, Вы у всех в постах приложения пишите свое мнение не по существу вопроса?

@nadyagraba так да, обсуждать не хочется

@malina005, ох... это вообще тема острая. Лучше и не начинать обсуждать, ибо все это очень тонко и на грани.

@sun555 @nadyagraba про уважительные причины понятно все, вопросов нет, но большинство как раз страдает тем, что я написала.

@businkamur так я не вам и ответила, комментарии открыты, поэтому пишу, что хочу. Заблокируйте меня, чтобы я не писала да я все.

@malina005, Марина, у многих мед отвод на прививки . Неврологи не дают детей прививать, ещё многих всяких обстоятельств .

@malina005, не всех детей можно прививать, поэтому и вопрос остро стоит. А тут даже некрасиво с вашей стороны говорить про х***.

@malina005, так вот и не начинайте, причины, по которым родители не делают прививки могут быть разные, да будет Вам известно. Поэтому свои матерные выражения оставьте при себе. В посте был задан конкретный вопрос к определенным людям на определенную тему, а Ваше мнение понятно или Вам или нет, почему люди, опять же, по Вашему мнению, страдают х.ней здесь никто не спрашивал и никого оно не интересует. Нечего сказать по существу вопроса, прошла мимо.

@businkamur когда прививки не делают, но давайте не будем это обсуждать, я вас очень прошу.

@malina005, что по Вашему мнению х..ня?

@nadyagraba мне не понять никак этого всего, зачем люди страдают х...ней. Ну да ладно, их дело.

@nadyagraba, в общественных местах же ходим все в туалет, а тут видишь еще, пары оказывается опасны😂 но для взрослых это, конечно, риски совсем мизерные.

@malina005, не говори. А то смотрю какой геморрой с этим всем . Заведующие тоже с этими прививками сума посходили

@olga_pa, ну вы же не какаете на улице вместе с ними 😂😂😂 я так понимаю, что в этом вся загвоздка .

@nadyagraba к счастью, Надя, к счастью

@olga_pa, я вот очень надеюсь, что сроки прививок у деток уже давние и они безопасны.

@olga_pa, подписывала. Но по Закону или по СанПину должен быть не вывод ребенка, а разобщение, то есть по идее, есть вариант перевода в другую группу временно. По этому поводу еще ни с кем из сада не разговаривала. Но опять же это новый воспитатель, у нас и так адаптация нелегко проходит, поэтому не знаю стрит ли переводить. Что касается нас, ревакцинацию, интересно, взрослым надо делать или вырабатывается пожизненный иммунитет от прививок в детстве?

ты подписывла ознакомление, что тебя имею право высвободить из группы на 60! дней если пришел привитый ребенок? мы тоже не привиты, я буду писать под свою ответственность и оставлять в группе, но мне кажется вывод это какая то дикость, мы каждый день контактируем с такими детьми и людьми

@miss_kisss, ну ты же понимаешь, что это незаконно.

нас вот не берут в сад без этой сранной прививки 🤯

Тут как-то очень подробно обсуждали эту тему у @foki_zaec, мол их высаживают на горшки, через эти пары очень легко заразиться. Но если прививку сделали уже достаточно давно, может это меняет дело. Я не сильна в этой теме , к сожалению... или к счастью 🙄

Мне кажется, что в этом нет ничего страшного. Ведь в жизни то фильтр привитых/не привитых людей не сделать

@businkamur, через пары, если точнее. Вы же не можете быть уверены, что никто не какал. Лучше домой пока заберите.

@zak-mary, контакт должен быть через фекалии. Да и, к сожалению или к счастью, в настоящее время некоторые мамы гораздо более осведомленнее, чем врачи.

Думаю, нужно этот вопрос задать педиатру. Да и контакт уже состоялся.🤷🏻‍♀️ В моём случае педиатр запретил ставить прививку, так как младшая непривита была-это опасно. И прививку я ему сделала поздно, только когда младшей по календарю ставили.