Девочки, нужен совет. У ребенка атопический дерматит, ходили по врачам, советовали га смеси симилак и нутрилон. Если лучше не станет, то переходить на полный гидролиз. Вроде кушает, становится лучше, а потом опять высыпания появляются, как только убираю фенистил(...плюс плохо стал спать, газы постоянно, вздутия и срыгивания. Вот решила менять смесь. Думаю может лучше перед полным гидролизом попробовать смесь на козьем молоке？
Лучший комментарий
Комментарии
@anastasiia-13 к иммунологу. Просто сыпь была сухими пятнами, в ближайшее время нужно было делать прививку, медотвод нам никто не дал! Нам она дала анализ на копрограмму, на бактерии в кишечнике, кровь и мочу.
@katsiaryna0518 а поможет или нет посмотрим))
@katsiaryna0518 ну я ей рассказала свою ситуацию и она сказала что от лактозы срыгивает, анализы сказала будем сдавать, если эта смесь не поможет.
@vichka.zhuk.9510 дааа？может и у нас так....а вы анализы сдавали какие или она ни на что не опираясь так сказала？
@katsiaryna0518 сказала что от лактозы срыгивает
@vichka.zhuk.9510 а почему безлактозная смесь нужна？
@vichka.zhuk.9510 ааа, этого тоже нет. Только в буслике видела
@vichka.zhuk.9510 так а Вам не сказали из-за чего сыпало？
@katsiaryna0518 нам нужен нутрилон гастро пепти.там гидролиз белка и нет лактозы.
@katsiaryna0518 мы кушали с начало молочные смеси, начало высыпать, перешли на га Беллакт и Нан Га ничего не помогло и хорошая медсестра в поликлинике посоветовала фрисопеп. Болечки прошли за недели две где-то и потом просто щёчки мазала кремом увлажняющим детским. Сейчас тьфу-тьфу-тьфу у нас нет аллергии. Но фрисопеп гадость ещё та. Не знаю как ее детки пьют))
@vichka.zhuk.9510 в кари есть только га нутрилон, пепти аллергии там нет(
У нас тоже малыш ооочень много срыгивает, но Назаренко сказала, что это не от смеси, а от аллергии. Как аллергия пройдет, уйдут и срыгивания. А возможно и с желудком проблемы （много уже смесей пробовали）. Сдаем анализы и будем смотреть что лечить. А за сколько аллергия прошла？и что вы раньше кушали, когда она появилась？
@katsiaryna0518 ну я пока не могу сказать, помогла она нам или нет)) потому что на новую не перешли ещё, муж накупил фрисопеп три банки надо допивать)) а потом буду смотреть)) у нас с фрисопеп аллергию как рукой сняло, но срыгивает и по этому она посоветовала эту смесь, буду смотреть. Если не подойдёт поедем значит ещё по вашему совету. А Нутрилон может в кари есть?
@vichka.zhuk.9510 и как вам врач？мы просто были в лодэ и нам там те же самые смеси посоветрвали, которые Вы написали. Потом я загуглила гастроэнтеролога-аллерголога лучшего в Минске, выбило Назаренко, у меня в след.посте ее девочки советовали. Вот она оооочень хороший доктор, сейчас к ней ходим лечимся, а то от лодэ, экомедсервиса и доброго доктора толку не было
@katsiaryna0518 ну там на 1-2 рубля дешевле, муж покупает по этому точно сумму не могу сказать)) аллерголог в Лодэ Присевок Евгения визит где-то 33 рубля стоит.
@vichka.zhuk.9510 мы уже перешли）а сколько в гиппо стоит？
Фрисопеп попробуйте, мы пьем эту смесь сейчас, но срыгивает очень сильно, будем переходить на Нутрилон пепти гастро, к аллергологу ездили. Покупаем смесь в буслике и в Гиппо, в Гиппо дешевле.
Вам нужна сейчас смесь фрисопеп ас. Самая дешевая цена на сайте аллерготека. Скорее всего аллергия не пройдет моментально. Двигайтесь по схеме vtvt6666
Т.е. ПОСТЕПЕННО от полного гидролизата пришли к обычной смеси.
Начинали с Frisolac gold pep ac, давала 6 мес., потом Frisolac gold pep, потом через 3 мес. Frisolac HA, сейчас пьем Friso gold 3. Об АД давно забыли.
@vtvt6666 ой, участковой вообще пофиг. Адвантан назначили в лодэ, и то, если улучшений не будет сказали мазать и совсем капельку в течение 5 дней
@katsiaryna0518 Что-то в поликлинике, что-то сама выискивала по книжкам, статьям, лекциям врачей. Участковой проще всего назначить гормональную мазь. О последствиях она не задумывается... Помню столкнулись с АД кучу всего перепробовали и кремов и смесей, пока добились улучшений.
@katsiaryna0518 минская областная детская поликлиника, частный центр Любимый доктор
ГА смеси при АД не эффективны. Необходим полный гидролизат. Смеси на козьем молоке обычно тоже не решают проблему. Ну и как писали выше, важен комплексный подход: и эмоленты (у нас был липикар), и увлажнение воздуха, и температура в квартире не выше 24, лучше 22 градуса, и купание в воде с t не более 37 градусов с эмульсией для купания (у нас Pharmaceris emotopic) не более 10 мин. не чаще 2 раз в неделю, и пробиотики (нам назначали нормобакт и биогаю). Есть хорошая лекция на youtube мамэксперт Аллергия - разговор о наболевшем. Мне очень помогла.
@katsiaryna0518
Нужен полный гидрллтзат казеина
Коза дает 98 проц перекресных
Так а грудь есть или нет вообще?
@katsiaryna0518, нам врач говорила что если аллергия на коровий белой, то часто и на козьи смеси тоже
Фрисопеп не подошла, а нутрилон пепти аллергия ок
Спустя 5 мес переходим на ГА нутрилон
@katsiaryna0518 цикапласт подсушивает.уход такой: в складках крем с цинком, на сухие места эмолент бальзам до 10 раз в сутки. Подбор крема очень важен. У нас на топикрем ещё больше сыпало, подошёл ля Рош позе липикар. Адвантан - гормон, больше 5 дней нельзя. Сходите к Гороховик Светлане Петровне, по ее системе лечения за два месяца ребенка не узнать, красавчик
@olyavlabimirovna гениально, больше и не добавишь!!!!!
@mamukavich мы на гипоаллергенном нутрилоне (частичный гидролиз) грудного молока нет. Я вот и интересуюсь лучше высокогидролизированный нутрилон или на козьем молоке смесь
@katsiaryna0518, не совсем
У лярош позе есть липикар, у авен ксеракалм, у адерма - экзомега
Погуглите
Сдайте на дисбактериоз и попробуйте смесь на козьем молоке.
@juls92 а у нас обострения полностью не проходят. Врач из доброго доктора рекомендовала физиогель. Вы вроде такого имеете ввиду？
Мой горький опыт((( ходили по врачам, лечили аллергию, ад, были на строжайшей диете, но ничего не помогло. Случайно попали к иммунологу и она направления дала проверить какахи, пролечили кишечник и все прошло)))
Мы сразу ушли на смесь на козьем молоке ( в частности Нэнни золотая козочка) и забыли о высыпаниях,красной попе, урчаниях, отрыжках и прочих прелестей аллергии на коровий белок в течение 3 дней и никогда к нам не вернулось эта гадость
@katsiaryna0518, если я правильно понимаю, цикопласт и адвантан это для обострений на участки. А нужен еще хороший эмолент на постоянно основе на все тело. В ремиссию , а в обострение только чаще, плюс к вашим кремам
Гидролиз горький, да
Но у меня ребенок начал пить его сразу
@katyara06 кожу мажем кремом цикопласт и мазью адвантан
Обычно принято начинать с гидролиза , если уж ад есть больше чем 1 малюсенькое пятнышко
И уход за кожей в ремиссию и обострение.
А потом минимум через 3 месяца гидролиза на га. При условии что на гидролизе 3 мес все ок. Обострения минимальные и быстро купируются
Обычно фраза о том, что атопический дерматит (АД) - болезнь кожи, вызывает недоумение.
Это вы симптомы залечиваете, а до причины не хотите добраться?
Давайте попробуем вместе понять, что к чему.
⠀
Как врачи и ученые представляли себе АД раньше?
Так как у детей с АД чаще, чем у других развивалась бронхиальная астма, его называли «диатезом», что означало предрасположенность к аллергическим заболеваниям.
⠀
Так как у части детей с АД видели взаимосвязь обострений с рационом, сложив 2+2, считали это заболевание исключительно аллергическим.
В результате лечение сводилось к поиску и исключению причинного аллергена.
⠀
И...кому-то действительно помогало, но чаще диеты не достаточно эффективно работали.
Врачи шли по пути ужесточения диеты, а не получив результата, начинали поиск «скрытых» причин - заболеваний кишечника, дефицита ферментов, паразитарных инфекций, дисбактериоза. К тому же теоретически связать состояние кожи с заболеваниями кишечника не сложно.
⠀
Но и лечение кишечника помогало не всегда и не всем. В таких случаях поиск виноватого «аллергена» приобретал новые масштабы, нередко заводя в тупик.
⠀
И вот в начале 2000-х дерматологи и аллергологи заговорили о том, что у людей с АД наблюдается нарушение барьерных свойств кожи (1,2). ⠀
⠀
Оказалось, что при АД:
- возникает дефект белков, играющих связующую роль в кожном барьере (как раствор в кирпичной кладке - 2 слайд)
- этот дефект часто генетически обусловлен
- из-за такого дефекта кожа легко теряет влагу и становится еще более проницаемой
- повышенная проницаемость такой особенной кожи приводит к тому, что безобидные внешние раздражители становятся для нее агрессивными и приводят к воспалению.
⠀
Таким образом, самая частая причина обострений АД (проявляющихся воспалением кожи) - внешние раздражители: механические (трение), химические (пот, стиральный порошок, водопроводная вода и т.д.), термические (горячая вода).
⠀
А как же аллергия?
Вторая часть современной теории АД: при этом заболевании есть особенности работы иммунной системы, проявляющиеся в склонности к особому типу воспаления со склонностью к образованию IgE и эозинофилии (2).
⠀
При АД есть склонность к развитию аллергических заболеваний, но на практике сопутствующая аллергия есть всего у 30% людей с атопическим дерматитом.
⠀
Пищевая аллергия может сопутствовать атопическому дерматиту и согласно одной из версий, она может развиваться вследствие атопического дерматита (3) (3 слайд).
⠀
Повышенная проницаемость кожи может приводить к тому, что контакт кожи с пищевыми белками приведет к образованию к ним IgE и дальнейшим аллергическим реакциям при употреблении этих продуктов внутрь.
⠀
Эта версия нашла свое подтверждение в исследовании ALSPAC (4), которое показало, что дети, имеющие к 5 годам аллергию на арахис, чаще, чем другие имели в раннем детстве тяжелый атопический дерматит и получали уход за кожей средствами, содержащими арахисовое масло в составе.
⠀
Что это означает?
Это значит, что систематический уход за кожей и своевременное снятие обострений, вероятно, способно снизить риски развития пищевой аллергии у детей с АД (5).
Эта версия находит свое подтверждение в исследованиях PEBBLES (6) и других, проходящих в настоящее время. В этих исследованиях показано, что регулярное применение эмолентов приводит к снижению уровня специфических IgE к тем или иным пищевым и дыхательным аллергенам (4 слайд).
⠀
Что все это значит:
Атопический дерматит - заболевание, связанное с дефектом кожного барьера и изменением работы иммунной системы со склонностью к «неправильному» воспалению с участием IgE.
В большинстве случаев АД обостряется из-за того, что кожа не справляется с внешними раздражителями и воспаляется из-за их воздействия.
Только у 30% детей при АД есть сопутствующая пищевая аллергия.
Возможно, пищевая аллергия может развиваться вследствие АД
Чтобы защититься от этого, стоит своевременно снимать обострения и восполнять в коже то, чего ей не хватает. Этому способствует регулярный интенсивный уход за ней.
⠀
Литература:
1) Skin barrier function in atopic dermatitis Brian P. Vickery ссылка
2) Atopic Dermatitis: Natural History, Diagnosis, and Treatment. Simon Francis Thomsen ссылка
3) Prevention of food allergy George du Toit, MD, Teresa Tsakok, MRCP, Simon Lack, BA, Gideon Lack, MD ссылка
4) Avon Longitudinal Study of Parents and Children Study Team. Factors associated with the development of peanut allergy in childhood. Lack G, Fox D, Northstone K, Golding J.ссылка Информация о самом исследовании: ссылка
5) The skin as a target for prevention of the atopic march Adrian J. Lowe et al ссылка
6) A randomized trial of a barrier lipid replacement strategy for the prevention of atopic dermatitis and allergic sensitization: the PEBBLES pilot study
Если проблема именно в аллергии на бкм, то у большинства детей и на козий белок она присутствует.
А вы за кожей как ухаживаете? Может, эмоленты поменять? У нас уход лучше помогал, чем питание. Полный гидролиз горькие, дети их сразу очень плохо пьют(
Посмотрите девочки, может пригодиться информация. Лекцию читает врач-нутрициолог. Жалко просто деток ваших, в жкт вся проблеиа кроется, ферментативная недостаточность в том числе
У нас тоже ад. Смеси меняли. На диетах жестких. Как лекарствах принимали-лучше. Отменяем и все заново. В итоге поняли, что как влажность 60 то все лучше. Воздух сухой и кошмар совсем.
Плюс сдали на дисбактериоз. И анализ не очень. Лечимся.
Обычно фраза о том, что атопический дерматит (АД) - болезнь кожи, вызывает недоумение.
Это вы симптомы залечиваете, а до причины не хотите добраться?
Давайте попробуем вместе понять, что к чему.
⠀
Как врачи и ученые представляли себе АД раньше?
Так как у детей с АД чаще, чем у других развивалась бронхиальная астма, его называли «диатезом», что означало предрасположенность к аллергическим заболеваниям.
⠀
Так как у части детей с АД видели взаимосвязь обострений с рационом, сложив 2+2, считали это заболевание исключительно аллергическим.
В результате лечение сводилось к поиску и исключению причинного аллергена.
⠀
И...кому-то действительно помогало, но чаще диеты не достаточно эффективно работали.
Врачи шли по пути ужесточения диеты, а не получив результата, начинали поиск «скрытых» причин - заболеваний кишечника, дефицита ферментов, паразитарных инфекций, дисбактериоза. К тому же теоретически связать состояние кожи с заболеваниями кишечника не сложно.
⠀
Но и лечение кишечника помогало не всегда и не всем. В таких случаях поиск виноватого «аллергена» приобретал новые масштабы, нередко заводя в тупик.
⠀
И вот в начале 2000-х дерматологи и аллергологи заговорили о том, что у людей с АД наблюдается нарушение барьерных свойств кожи (1,2). ⠀
⠀
Оказалось, что при АД:
- возникает дефект белков, играющих связующую роль в кожном барьере (как раствор в кирпичной кладке - 2 слайд)
- этот дефект часто генетически обусловлен
- из-за такого дефекта кожа легко теряет влагу и становится еще более проницаемой
- повышенная проницаемость такой особенной кожи приводит к тому, что безобидные внешние раздражители становятся для нее агрессивными и приводят к воспалению.
⠀
Таким образом, самая частая причина обострений АД (проявляющихся воспалением кожи) - внешние раздражители: механические (трение), химические (пот, стиральный порошок, водопроводная вода и т.д.), термические (горячая вода).
⠀
А как же аллергия?
Вторая часть современной теории АД: при этом заболевании есть особенности работы иммунной системы, проявляющиеся в склонности к особому типу воспаления со склонностью к образованию IgE и эозинофилии (2).
⠀
При АД есть склонность к развитию аллергических заболеваний, но на практике сопутствующая аллергия есть всего у 30% людей с атопическим дерматитом.
⠀
Пищевая аллергия может сопутствовать атопическому дерматиту и согласно одной из версий, она может развиваться вследствие атопического дерматита (3) (3 слайд).
⠀
Повышенная проницаемость кожи может приводить к тому, что контакт кожи с пищевыми белками приведет к образованию к ним IgE и дальнейшим аллергическим реакциям при употреблении этих продуктов внутрь.
⠀
Эта версия нашла свое подтверждение в исследовании ALSPAC (4), которое показало, что дети, имеющие к 5 годам аллергию на арахис, чаще, чем другие имели в раннем детстве тяжелый атопический дерматит и получали уход за кожей средствами, содержащими арахисовое масло в составе.
⠀
Что это означает?
Это значит, что систематический уход за кожей и своевременное снятие обострений, вероятно, способно снизить риски развития пищевой аллергии у детей с АД (5).
Эта версия находит свое подтверждение в исследованиях PEBBLES (6) и других, проходящих в настоящее время. В этих исследованиях показано, что регулярное применение эмолентов приводит к снижению уровня специфических IgE к тем или иным пищевым и дыхательным аллергенам (4 слайд).
⠀
Что все это значит:
Атопический дерматит - заболевание, связанное с дефектом кожного барьера и изменением работы иммунной системы со склонностью к «неправильному» воспалению с участием IgE.
В большинстве случаев АД обостряется из-за того, что кожа не справляется с внешними раздражителями и воспаляется из-за их воздействия.
Только у 30% детей при АД есть сопутствующая пищевая аллергия.
Возможно, пищевая аллергия может развиваться вследствие АД
Чтобы защититься от этого, стоит своевременно снимать обострения и восполнять в коже то, чего ей не хватает. Этому способствует регулярный интенсивный уход за ней.
⠀
Литература:
1) Skin barrier function in atopic dermatitis Brian P. Vickery ссылка
2) Atopic Dermatitis: Natural History, Diagnosis, and Treatment. Simon Francis Thomsen ссылка
3) Prevention of food allergy George du Toit, MD, Teresa Tsakok, MRCP, Simon Lack, BA, Gideon Lack, MD ссылка
4) Avon Longitudinal Study of Parents and Children Study Team. Factors associated with the development of peanut allergy in childhood. Lack G, Fox D, Northstone K, Golding J.ссылка Информация о самом исследовании: ссылка
5) The skin as a target for prevention of the atopic march Adrian J. Lowe et al ссылка
6) A randomized trial of a barrier lipid replacement strategy for the prevention of atopic dermatitis and allergic sensitization: the PEBBLES pilot study