Доброе утро)
Вопрос с родителям чьи дети не привиты .
Вы видели новый закон, что детей не допустят к садам и школам. Что кто думает? Будет возможность решить этот вопрос?
Это противоречит конституционным правам человека. Такие вопросы решаются в прокуратуре
Интересно как быть с самым главным законом Украины, конституция гласит , что все имеют право на образование ))
@elena_white, ну как аргументируют, что угроза здоровью и это превыше всего😏
@a.polyanovska без понятия, просто слышала что многие покупают справки у нас в городе, а у меня ребёнок привит по возрасту
@natalibess, та о чем говорить, горят деньги и бизнес, кто там о чем думает👿
@a.polyanovska, очередной бред) будем выживать за счёт привитых 😂😂 слышала как то такое)
Когда начнут покупать справки поголовно, будет ещё печальнее. По документам все привиты, а дифтерия гуляет, во веселье то будет)
@a.polyanovska, и что? Есть конституция - она превыше всего законодательно, как бы. Запретить никто не имеет права, такие указы (если он и вправду существует) выходят периодически для повышения прививочной статистики перед началом сезона ) а так то сфера здравоохранения - это сфера услуг, от которых вы имеете право отказаться. Это не обязательная воинская повинность или налогообложение
@lucy-lucy, капец😂 пойду выпью валерьянки! Или побегу уколю все сразу😂 Вобщем щас позавтракаем и решу)) Новость печаль прям с утра!😣😣
@lucy-lucy, по вашему мнению, есть шанс, что упразднят всеобщее право на образование ?
Моя не привита и ходит в частный садик без справок, малого тоже не прививаю и не буду в Украине
@lucy-lucy, что на образование имеют право только привитые? А потом только аристократы, а потом только арийцы?
@elena_white ну допустим я не поддерживаю антипрививочников, в моем кругу у всех детки привитые по календарю. И честно говоря я не хочу что бы мой ребёнок контактировал с непривитым, так как вариант заболеть той самой красную все равно есть
@lucy-lucy, вы знаете , вот немцы так же говорили про евреев 😂 а белые янки про негров. Ничего не напоминает ?
@natalibess, никто не запрещает ребенка образовывать дома)) ДО у нас законно. А вот детские коллективы посещать запрещают, чтобы не распространять смертельные болезни.
@elena_white девушка, по-моєму расистка тут больше Вы. И не сравнивайте национальную пренадлежность и вакцинацию, это вовсе другая история
@lucy-lucy, при чем здесь расизм ? Речь идёт о том, что люди по той или иной принадлежности не имеют право получить образование.
@lucy-lucy, а вам известно, что в США до 50-х голов включительно были распространены документы о том , что чёрные болеют страшными болезнями, губительными для белого человека? Поэтому они не имеют права учиться с белыми и пользоваться общими уборными. Ну это так, к вопросу о пропаганде медицины и равенства.
@elena_white тоесть из-за того что некоторые мамы не хотят, именно просто не хотят делать ребёнку прививки, без медотвода, я должна своего ребёнка подвергать опасности?
@elena_white в любом случае закон один для всех, и я его поддерживаю, не хотите делать вакцинацию сидите дома
@lucy-lucy, к счастью , закон пока на стороне всеобщего образования 😊 не хотите, чтобы с вашим ребёнком учились не привитые - сидите дома 😉
@elena_white давайте не будем. В любом случае КУ будут переписывать, и пока моя пойдёт в сад всё полностью образуется. А Вам и Вашему ребёнку здоровья
Каждый имеет право на образование, но каждое право порождает обязанности, как и наоборот.
Плюс ко всему обязательным является только среднее образование, дошкольное, высшее- нет.
@lucy-lucy, так от привитого ребёнка Ваш тоже может заболеть с такой же вероятность, в чём тогда опасения?
@lucy-lucy а вы думаете что прививка это панацея от всего на свете для вашего ребёнка? Вакцина не защищает от болезни,она лишь помогает организму перенести её легче чем непривитому ребёнку. Поэтому даже если вы не будете в кругу непривитых детей у вас все ровно есть шанс заболеть
@lucy-lucy, как на счёт тех, кто прививки сделали, не вылечивая карантина идут в сад/школу и могут заразить всех! И не важно прививка, не прививка, не повезло - болен! Что тут делать? Или опять виновны не привитые? Ситуаций море и простите, но глупо винить того кто отличается от Вас и Вашего мировоззрения!)))
@lucy-lucy, а чтобы прививочники заражали-хотите? 😁
В чем смысл, если Вы знаете, что вакцина не защищает от болезни и заболеть этими болезнями могут как привитые так и непривитые, просто якобы 🙄 привитые легче переносят, но они так же являются источником заражения 🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️
@lucy-lucy а чего вы так боитесь непривитых, позвольте узнать?
У вас же прививка. Вы защищены
@kate_nk девушка, у Вас проблемы со зрением или чтение? Я Вам чётко написала, и вступать в дискуссию я не наверена
@with_juliet, в посте речь идёт о доступности, а не об обязательности. Вы же понимаете, что это принципиально разные вещи? Обязательно - это если вы не пускаете ребёнка в школу, вас ждёт тюрьма. Доступно - это если заведующий не пускает ребёнка в сад - тюрьма ждёт заведующего.
@mamaya02 а чего ж Вы так боитесь что Вашего ребёнка не допустят к учёбе?
@lucy-lucy, девушка, я изначально написала что вопрос ТОЛЬКО к тем чьи дети не привиты, так как знала что те кто прививают начнут эту глупую дискуссию!
Которая никому не интересна.
И да, к Вашему сведению, детей не прививают, не потому что ПРОСТО ТАК ХОТЯТ, а потому что адекватно каждый для себя расценивает + и - вакцинации, и владеют массой информации, что к сожалению, мамы которые прививают не владеют, или просто не хотят владеть.
И знаете, можно также говорить и нам , что не охота ходить в сад с привитыми детьми у которых иммунитет куда ниже не привитых, и обычные орви подхватывают куда быстрее🤷🏽♀️
Но это уже другая история)
@mamaya02 я ещё раз повторяя вступать в дискуссию я не намерена, так более понятно. А если Вам больше нечем заняться кроме как спорить с людьми, устройтесь на работу
@lucy-lucy вы не умеете отстаивать свою позицию) я вам задала один вопос: если вы с прививками ,чего вы боитесь? А вы ответить даже не в силах
Сидите в интернете и срач разводите. О какой дискуссии речь? На вопрос простой ответить не в силах 😉
@mamaya02 во первых срач тут Вы разводите. Во вторых, представим случай, некий ребёнок (привитый ходит в сад) его мать беременна вторым ребёнком, иммунитет снижен, и соответственно если ребёнок принесёт допустим корь в лёгкой форме (так как он привит) и заразит беременную мать, дальше Вы знаете, не буду все расписывать. Кто будет виноват, догадайтесь сами, та самая мать что не вакцинировала свое чадо и оно с инфекцией пришло в сад. Я ответила на Вашь вопрос?
И на заметку, эта самая беременная мать подала иск на сад и на мать антипрививочницу и ВЫИГРАЛА СУД С ПОЛНОЙ КОМПЕНСАЦИЕЙ!
@lucy-lucy, да-да, у меня проблемы со зрением и лучше бы я не видела какой бред Вы пишите 🤓
@lucy-lucy при чем тут беременная мать какого то ребенка??? 😱 что вы несете??
Боже мой, чушь какая.....
@mamaya02 о мой Бог, я Вам навела ситуацию когда непривитого ребёнка допускают в сад вместе с прививочными, и эти самые не вакцинированые дети разносят инфекцию! Так понятно? А если Вы не понимаете, ну это уже Ваши проблемы. Объяснять на пальцах не мой принцып. Досвидание
@lucy-lucy, так а если такая же история будет , только с привитым ребёнком? То что? В суд не подавать?) и тут по моему разница только в суде😅
@lucy-lucy Бога ради, не пишите мне. Пожалуйста.
Вымышленная беременная мать вымышленного ребенка из садика...
Кровь из 👀 .....
@a.polyanovska, да, в если эта видимо же выдуманная привитая, к слову ☝🏻, мать, заразилась краснухой в маршрутке, тогда на маршрутчика подавать, который безответственно возил непривитый людей на работу 🤣🤣🤣
@lucy-lucy, простите, не имею привычки вступать в такие пересуды, но почему эта женщина не была привита сама ? Прививки нынче ставят и беременным прекрасно. История не выдерживает никакой критики хотя бы потому, что переносчиком мог быть любой ребёнок или взрослый, с которым контактировала женщина. И как раз заболевший ребёнок мог так же заразиться от привитого, который просто явился переносчиком
@mamaya02, у меня, к слову, ребёнок привит до года по графику по моей глупости, потом хватило ума разобраться что к чему (жалко, что так поздно 😒), но мне бы никогда не пришло в голову бояться непривитых детей в садике 😁
@lucy-lucy, кстати, Вы тогда опасайтесь и детски площадок, тц и детских комнат ибо нас таких «шальные мамаш» которые не прививают детей , все больше и больше, и такие дети повсюду ) и мне интересно, Вы не задумывались почему наше государство так наседает что бы делали прививки, не от большого беспокойства о населении, а как раз от своей выгоды и потери больших денег)
@kate_nk у меня тоже привита, бцж, полио, пентаксим. Не читала, не знала....как все так и я😔
Потом разобралась, написала отказ. Но бояться детей у которых нет полностью или частично прививок.... Такая чушь 😱
Если на то пошло, у нас 90% взрослого населения не ревакцинированы, давайте всех бояться)
@mamaya02, ну человек устроен на работу, ему некогда в такое вникать 😁
@with_juliet, убедите меня в обратном ) очень прозрачно написано в конституции, и множественные случаи на практике это подтверждают. На чем основано вообще утверждение ?
@elena_white, доступность образования (в целом, как написано в статье, а не вырван только один тип- дошкольное) обеспечивается государством через создание разного рода и типа учебных заведений, чтобы обеспечить образование детям с разными способностями и возможностями. Обратите внимание, что доступность идёт в связке с бесплатностью и это не просто так. Об этом и речь! Чтобы дети-сироты, дети и подростки, которые требуют социальной реабилитации, имели возможность получить образование, а одаренные дети проучили стипендии и направление на стажировки и так далее.
@with_juliet, так, и как это противоречит тому, что я написала выше? Каждый гражданин Украины имеет право на доступность образования - бесплатного образования. Как только в Украине будут созданы учебные заведения для непривитых - можно говорить о возможности выбора, какое заведение посещать )
@elena_white, это вообще о другом, перечитайте мой коммент, я добавила чтоб было понятнее.
@with_juliet, о чем вы тогда? Ваш комментарий выше вообще не имеет отношения к сути вопроса, который задаёт автор поста 🤷🏻♀️ помогите мне понять вашу мысль
@elena_white, мы говорили о доступности, я вам ответила что имел ввиду законодатель
@with_juliet, вы понимаете , что там имел в виду - можно только догадываться ) это как трактование священных еврейских текстов мудрецами в Талмуде 😂 но написаного пером - не вырубишь топором. И с точки зрения закона 53 статья конституции гарантирует доступ к образованию всем, независимо от медицинских условий, религиозных убеждений и расовой принадлежности.
@elena_white, мне не нужно догадываться) я 10 лет этому посвятила и посвящаю свою жизнь дальше)
@with_juliet, вы сталкивались на практике к тем, что в судебном порядке человеку отказывали в доступе к образованию по тем или иным причинам ?
@elena_white, когда-то у меня был в производстве спор о том, что человек считал, что в отношении его нарушена эта статья Конституции и пофиг, что он не поступил на бюджет в ВУЗ, потому что не добрал баллы по ЗНО)
Об этом и речь: право всегда идёт вместе с обязанностями. Есть право в Конституции, а есть обязанности, которые раскрываться в других нпа. Да, тебе гарантируется доступность и бесплатность высшего образования, но чтобы его получить ты ОБЯЗАН.
Точно так же и с любым другим видом образования.
@with_juliet, подождите, ну спорно же. Человек не добрал балы в конкретный вуз, но он имеет право поступить туда, куда проходит по баллам - пусть это будет ПТУ (или как сейчас называются эти учреждения?) то есть в конечном итоге это право будет реализовано, так или иначе. допустима ли ситуация, что он добрал необходимые баллы, ни его не взяли по медицинским причинам?
@elena_white, а для чего медицинская комиссия в военные вузы и факультеты?
@with_juliet, нет, я не говорю про военный вуз, или там врачи - тут имеют право требовать. Допустим, человек хочет быть швеей или математиком 😊 мед комиссию я не проходила в вузе, она была только на военной кафедре. Что вы имеете в виду ?
@elena_white, в смысле что я имею ввиду? Я вроде предельно просто выражаю свои мысли
@with_juliet, что вы имеете ввиду во фразе «для чего медицинская комиссия». Сталкивались ли вы на практике с тем, что человеку было отказано в получении во (или другого образования) - на основании отсутствия прививок? И человек не смог отстоять своё конституционное право, обратившись в соответствующие органы?
@elena_white, вопрос и ответ предельно ясен. Я прошу прощения, но более продолжать разговор не имею желания и времени. Вы сначала спрашиваете о целом, потом, когда ответ вам не понравился, перескакиваете на частное, а потом в обратном порядке.
Вот о чем то речь идет???? Ну да, подписали закон, внесли розьяснения...У нас в стране любят принимать законы..Но! Никто их не соблюлает... Украину пытаются равнять на Европейские страны, и именно поэтому новая реформа медицины, которая вся черещ жопу, и именно по этому новый закон..бо так треба... Все на бумаге...и обходили законы всегда, обойдут и сейчас...многие покупают прививочную карту... И такие будут и дальше...уверина что это не для того что б все побежали прививать детей потому что план нормы они не выполняют...а для того что б гордо говорить что правительство улучшает здравосостояние нации и пусть это только на бумаге👍👍👍👍
@elena_white учебные заведения для не привитых??ггг, звучит аж как то отчужденно....это как групы в садике создать для тех кто вечно с соплями и кашлем приходят в садик, для обменки бацил, и для здоровых что если чихнул , мама домой сразу ведет под одеялко..хорошая идея
Елена·
Мама дочки (2 года)
Это противоречит конституционным правам человека. Такие вопросы решаются в прокуратуре
Елена·
Мама дочки (2 года)
@lucy-lucy, что на образование имеют право только привитые? А потом только аристократы, а потом только арийцы?