@tsoki-tsoki так и ваш договор не гарант. Мы живём в России, права оф супругов защищены, а вы друг другу не кто.

@irisha_smirnova87, спасибо вам за добрые слова и советы!

@tsoki-tsoki, вы молодец, что пытаетесь сохранить семью и ищите варианты. Всё получится, надеюсь у вас.

@irisha_smirnova87, да, вы все правильно поняли. Я не знаю как ещё помочь нам, пока в мою с ума сошедшую голову пришёл только такой вариант🤷🏼‍♀️ Я для себя закрыла тему прошлых косяков, может хотя бы это мне поможет. Было много обид, вот и стала забивать на его пожелания. Просто мне кажется это приведёт к тому, что я окончательно закроюсь и встречу другого. И он тоже.

@tsoki-tsoki, обговорить и договориться не так сложно! А вот соблюдать это, особенно в момент скандала или спора, очень и очень тяжело. А сначала, даже нереально. Но если работать постоянно над собой и отношениями, то можно изменить отношения. Но самим это очень тяжело. Договор не поможет, если вы его для этого хотите.

@irisha_smirnova87, на счёт психолога предлагала - отказался. Вроде недавно сам заикнулся, в может мне уже приснилось, постоянно думаю об этом, даже во сне... по-моему мне пора в дурку

@irisha_smirnova87, ваши ответы вызывают с моей стороны благодарность. Вы немного превратно понимаете мою идею официального соглашения, но и такой исход вполне возможен. Все мы люди и все можем заистерить и начать тыкать бумажками. Я хочу не тыкать, а обговорить раз и навсегда: как мы общаемся совместно или порознь. Какие есть обязательства: совместно и порознь. Что я могу от него ожидать, а что лично на мне.

@tsoki-tsoki, тогда психолог или принимать друг друга такими какие есть.

@irisha_smirnova87, у нас одинаковое отношение к браку, никого я тут не обижаю...хотя....возможно его эго все-таки страдает. А с самого начала дать понять невозможно 🤷🏼‍♀️потому что раньше соблюдение норм было для нас неукоснительным. А стало с обеих сторон - необязательным. А жить дальше вместе хочется...но я уже не верю, что мы исправимся так просто.

@tsoki-tsoki, напишите Заметки и наклейте на холодильник. Садиться и читать договор при каждой ссоре он вряд ли будет. И сразу падать в ноги и извиняться, как только вы ему ткнёте в договор, тоже не будет)))

@tsoki-tsoki, вот видите, вы не хотите пойти на уступки ему. Может для него именно брак важен, а вы не соглашаетесь в силу каких-то своих убеждений, но при этом, не считаетесь с его мнением. Возможно для него это важно. Но если вы не хотите за него замуж, даже после рождения вашего общего ребёнка, тогда что он должен вообще думать о вас и вашем отношении к нему. Насчёт криков и обзывательств, то это точно к психологу. Он должен поменять своё отношение к вам и своё понимание отношений с девушками. Просто для него допустимо так общаться с женщинами, будет другая и он так же будет себя вести, вот и все. Это воспитание и мораль, у всех свои нормы и рамки допустимого. Надо было с самого начала дать понять ему, как можно с вами поступать, а как нельзя.

@irisha_smirnova87, просто договоритесь увы не получилось. Слова, к сожалению - это лишь слова, которые ветер уносит в неведомые дали. А бумага есть бумага. Забыл - почитал.

@tsoki-tsoki, просто договоритесь, чтобы всегда сразу говорить всё, если что-то не устраивает, вот и все. Ну и обозначьте то, что всегда готовы соблюдать, а что по обстоятельствам.

@irisha_smirnova87, я не хочу жить «до первой провинности». Я не хочу обзывательств, воплей мне в лицо со слюной и худшего, что увы было. Причиной называлось то, что я не соблюдаю его просьбы. И по отношению к себе я встречаю нарушение моих просьб, не таких уж невыполнимых, но соответствующих моему пониманию семейной жизни. Я действительно отношусь к нашей проблеме слишком серьезно. Она мешает нам жить счастливо, потому что в остальном у нас все ок. Как решить проблему ещё, я не представляю. Хотим жить вместе оба. Предложил узаконить отношения в загсе...мне кажется это будет то же самое, только с ещё большими проблемами в будущем

@irisha_smirnova87, потому что и он просит соблюдать его просьбы. Наверное ничего не изменит. Я ищу выход...хочу жить здоровой жизнью, накопилось много обид, вот я и нарушала его просьбы...А теперь все отпустила...мы сразу о многом умолчали, а сейчас я хочу поднять ту тему, которая увы уже неактуальна...

И в браке люди живут и не все просьбы выполняют. Мужья изменяют и это не редкость. То, что вы хотите, должен хотеть и ваш сожитель, тогда будете соблюдать возможно. Но не малый фактор ещё и характер, и уже определенные привычки. Люди почти не меняются. Вы слишком серьезно и как-то даже странно относитесь к этому... «Мы легко и безнаказанно нарушаем просьбы друг друга», а что вы хотите?? Отрубите ему палец, если не приедет тогда, когда вы его попросите. Это называется жизнь, когда не все могут подстроиться под тебя, когда кто-то опаздывает, нарушил обещание, просьбу и пожелание. Или вы хотите конкретно, чтобы за первую провинность сразу живем отдельно и дети по расписанию?? Чего вы хотите добиться этим. В семейные разборки, даже когда муж избил жену, даже полиция не хочет вмешиваться... Так как бывают эмоции, бывает усталость, бывает нет настроения и много всего, что может повлиять на ссору. Но потом люди успокаиваются и понимают, что это мелочь для них, что все не так плохо и можно жить дальше. Либо вы хотите, чтобы за каждую провинность, он дарил вам подарок? Вот моему мужу, что не говори, но он всегда поступает по-своему, в плане мелочей, пунктуальности например. Захочу уйти от него, он не будет держать, вещи поможет собрать, не потому что он меня не любит, а потому что я этого захотела. Всегда говорит мне, если тебе так будет лучше, поступай так. Что это мой выбор и он не будет меня заставлять...

Если вы живете с вашим мужчиной и вы любите его, тогда надо принимать его таким, какой он есть. Не нравится что-то, собрались и ушли. Зачем заставлять его соблюдать какие-то правила ваши, если ему так некомфортно? Вы хотите его переделать какими-то бумажками. Не понимаю я, если честно. Считаю, что нужно просто разговаривать с ним, к психологу сходить может? Ничего ваш договор не изменит, я считаю.

@ylua115, согласна насчет имущественных и подобных вопросов. Но законом регулируется все-таки любой вид жизни: соло, сожительство, общение на нейтральной территории, не в той мере конечно, как в официальной семье. Гражданско-правовой кодекс существует. И если мы не женаты, это не означает, что мы живем вне закона. Меры определенные, но все—таки мы граждане рф с правами и обязанностями. Именно поэтому я и думаю о составлении соглашения о совместном проживании (как подсказали девочки в комментариях), чтобы охватить ещё и семейный кодекс. И хочу составить как минимум в соответсвии с ним. Вопрос только начала изучать и интересно, есть ли у кого такая практика.

@tsoki-tsoki да живите сколько хотите. Но законом это не регулируется. Если потом претензии по имуществу или ещё что никто ничего не докажет

@ylua115, сожительство вне закона? А как же гражданство со всеми вытекающими обязательствами и правами? Разве это не регулирует жизнь. Я понимаю, что до регистрации не наступает порядок соблюдения семейного кодекса, потому что нет официальной семьи. Есть закон, который запрещает сожительствовать, совместно вести хозяйство и воспитывать общих детей? Разрешено все, что не запрещено все-таки.

@tsoki-tsoki только финансы. Допы не делали

@tsoki-tsoki и семейные отношения регулируется семейным кодексом , а сожительство это вне закона и не как не регулируется.

@ylua115, так не хочу замуж....он предложил, а я искренне не хочу. Потому что считаю институт брака лопнувшим в 20 веке. В России

@ylua115, ключевая фраза «мы живём в России» )))))

@tsoki-tsoki так и ваш договор не гарант. Мы живём в России, права оф супругов защищены, а вы друг другу не кто.

@i-na-che, а сейчас, когда появился ребёнок, вы сделали какое-то доп соглашение к основному договору?

@ylua115, вот поэтому я и не понимаю, почему вдруг загс - это решение проблемы взаимоотношений. Обязательства на словах - это все-таки не гарант. Но и штамп в паспорте - не гарант того, что правила будут соблюдаться.

@i-na-che, вас волновал сугубо финансовый и имущественный спектр взаимоотношений?

@irisha_smirnova87, так я хочу составить соглашение в соответствии с семейным правом и даже более мягко по отношению к отцу 🤷🏼‍♀️. Но хочу и себя обезопасить и защитить. А разводы, суды, психованное деление ребёнка- вот нафиг не надо, если такой случай настанет. Все под богом ходим, всяко бывает. Нам вместе хорошо и мы хотим жить все вместе, но есть загвоздка: мы легко и безнаказанно нарушаем просьбы друг друга. Только больше страдаю я. И мне это надоело. Я тоже хороша, обид море накопила, но теперь все отпустила и хочу жить цивилизованно но! с прозрачными правилами кто что должен и как будет после, чтобы потом не было дележа

Заключали, но до детей. Решали имущественные вопросы

@tsoki-tsoki нет такого мы в России живем

@tsoki-tsoki, потому что есть закон, семейное право. А совместное проживание это как бы просто так))

Но у них детей пока нет. Только бизнес, имущество, счета, квартира в ипотеку.

Друзья не в браке, все записывают на бумагах. Нотариально подтверждают. Друг говорит у них большая папка взаимоотношений уже

@jordan_inna, @irisha_smirnova87, @ylua115, не понимаю, почему узаконить отношения загсом - это надежнее, чем узаконить их также в соответствии с законодательством рф, но без регистрации брака

@jordan_inna, неужели вся Европа, арабские страны регулируют только имущественные отношения? А как же вопросы воспитания? Вопросы существования, если хочется разойтись обоюдно? Я понимаю, что такой договор не может быть составлен в разрез с семейным кодексом и УК. И вообще конституцией. Хочу расставить точки над i, чтобы все понимали как мы живём и что будет, если нарушать. Никакой супер-жесткости по отношению к нему и участию в воспитании я не хочу применять. Сложно капец.

@tsoki-tsoki так в том то и дело, что такие ваши решения может оспорить суд. К примеру, вы в договоре прописали, что в случае нарушения пункта договора, отец может видеть ребёнка 2 раза в неделю по часу на вашей территории, а затем когда дело дошло до суда, отец заявляет права на встречи по 2 часа на нейтральной территории, и что настоящий договор нарушает его права, то есть большая вероятности, что суд удовлетворит его просьбу, если не будет иных факторов для отказа 🤷‍♀️

@tsoki-tsoki, если так всё сложно у вас, может стоит просто разъехаться уже и всё. Его эта бумажка никак не изменит, даже если он нарушит пункт договора, то он просто так же пошлёт этот договор и всё... Не вижу смысла вообще составлять, нотариус не подпишет его в любом случае.

@jordan_inna, договор не может быть составлен в разрез с законодательством рф, иначе такой договор нотариус не заверит. Да и правила проживания я хочу прописать не в своих интересах, а в интересах ребёнка. Чтобы если нарушил (а) пункт - то наступают правила раздельного проживания и воспитания, без ущерба для материнства и отцовства. И без ебли мозга, простите, где кому жить и можно ли приходить ко мне или ему в дом без предупреждений.

@irisha_smirnova87, надо подумать ....

Вы не в браке и это все решает.

@tsoki-tsoki это очень спорно все, договор то вы составить можете, но юридически гражданские права ваши или вашего сожителя в суде окажутся значимее. То есть если в договоре будут указаны пункты, нарушающие его гражданские права, например касаемо его имущества, которое не является для вас совместно нажитым, или касаемо отношений с ребёнком, встреч и тд, на которые он имеет право, если иначе не постановил суд, то на суде, если вдруг дело дойдёт, такой договор признают недействительным

@tsoki-tsoki, просто он свободный человек, мужчины и в браке себя чувствуют свободно. Вы можете составить договор сами, подписать его, но в суде это просто бумажка будет! Поэтому если он нарушил правила договора, то вы сама принимаете решение, прощать и уходить. Если уходите, вот тогда и решаете уже как он будет видеть ребёнка, как содержать, помогать финансово. Вот и все.

@irisha_smirnova87, как раз-таки не все хорошо, потому что халатно относимся к просьбам друг друга, а наказание потом несу только я почему-то. Все очень сложно, и хочется упорядоченных отношений

Нотариус вам так и скажет, что нет закона, на который можно сослаться.

@tsoki-tsoki, он вам никто по закону! Вот в чем проблема у вас. На основании чего вы будете составлять обязательства о совместном проживании. Он не обязан ничего делать))

@svetlana056, да, имущественные вопросы тоже надо закреплять, потому что имеем совместные планы на будущее. Спасибо за инфу, я посмотрю в инете!

@tsoki-tsoki, наследство и опекунство это скорее всего отдельный документ будет, финансовые вопросы, скорее всего это алименты. Порядок отношений и обязательств, это уже будете решать и договариваться после того, как разъедетесь. На данный момент, если вы живёте вместе и всё хорошо, то нечего вам пока составлять. Если только наследство.

@sotaya-gaika, @klubnichka090909, @irisha_smirnova87, @svetlana056, @jordan_inna, а разве нельзя в договоре прописать правила и обязательства в отношении ребёнка в случае нарушения пунктов и соответственно раздельной жизни? Не сталкивались с такой информацией?

@tsoki-tsoki, соглашение о совместном проживании и ведении общего хозяйства нашла в инете на эту тему. Тоже имущественные отношения и заверять у нотариуса.

@irisha_smirnova87, хочу утвердить и правила, и обязательства, и порядок отношений в случае раздельного проживания. В том числе финансовые вопросы и вопросы наследования и опекунства

@klubnichka090909, @svetlana056, ок, не брачный договор, а договор совместного и раздельного проживания до наступления совершеннолетия ребёнка

Все верно пишут, никто не составит юридически брачный договор без официальной регистрации брака

Если без брака, то в случае нарушения договора, очень сложно потом что-то требовать, доказывать и тд. Тем более вы хотите не имущество, а именно отношения ваши и детей прописать. Соблюдать правила без обязательств, только потому что он вам сделал ребёнка, а это так и будет, если вы не в браке, он не обязан ни по одному из законов. Если он прописан как отец ребёнка, вот тогда он имеет обязательства, но только перед ребёнком. Правильно написала @sotaya-gaika, всё будет по закону и никак более.

Слово брачный от слова брак!

Я не юрист, но насколько знаю, брачный договор может регулировать только имущественные вопросы. То, что вы там решите про ребёнка в случае чего не имеет юридической силы и будет регулироваться законами.