@eija, а никто и не говорит, что вакцинация совершенна, все прекрасно понимают риски и недостатки. Так работает медицинская наука.

@eija, ссылка

ссылка

Ну читайте, только интерпретируйте данные правильно.

@eija, а давайте по порядку, а то так диалога не выйдет. Я вам человеческим языком, а вы мне тут ссылки кидаете))) ну и что вы поняли из вашей ссылки 👆?

@aitakalani, мне тоже нужно понять , что вы понимаете все аспекты вакцинации, поэтому жду до сих пор ссылки. или можете своими словами рассказать) давайте выясним этот момент?)

@eija, а вы можете мне своими словами в кратце описать что обсуждается в статье выше ? Мне это нужно, чтобы понимать на одном ли мы языке сейчас разговариваем.

@aitakalani, Outbreak of measles among persons with prior evidence of immunity, New York City, 2011.

Rosen JB, et al. Clin Infect Dis. 2014.

Show full citation

Abstract

BACKGROUND: Measles was eliminated in the United States through high vaccination coverage and a public health system able to rapidly respond to measles. Measles may occur among vaccinated individuals, but secondary transmission from such individuals has not been documented.

METHODS: Suspected patients and contacts exposed during a measles outbreak in New York City in 2011 were investigated. Medical histories and immunization records were obtained. Cases were confirmed by detection of measles-specific immunoglobulin M and/or RNA. Tests for measles immunoglobulin G (IgG), IgG avidity, measurement of measles neutralizing antibody titers, and genotyping were performed to characterize the cases.

RESULTS: The index patient had 2 doses of measles-containing vaccine; of 88 contacts, 4 secondary patients were confirmed who had either 2 doses of measles-containing vaccine or a past positive measles IgG antibody. All patients had laboratory confirmation of measles infection, clinical symptoms consistent with measles, and high-avidity IgG antibody characteristic of a secondary immune response. Neutralizing antibody titers of secondary patients reached >80 000 mIU/mL 3-4 days after rash onset and that of the index was <500 mIU/mL 9 days after rash onset. No additional cases of measles occurred among 231 contacts of secondary patients.

CONCLUSIONS: This is the first report of measles transmission from a twice-vaccinated individual with documented secondary vaccine failure. The clinical presentation and laboratory data of the index patient were typical of measles in a naive individual. Secondary patients had robust anamnestic antibody responses. No tertiary cases occurred despite numerous contacts. This outbreak underscores the need for thorough epidemiologic and laboratory investigation of suspected cases of measles regardless of vaccination status.

PMID 24585562 [Indexed for MEDLINE]

Пожалуйста, не так уж и давно) и вы ведь понимаете, что я могу бесконечно скидывать вам ссылки?) на источники которых, к слову, так любят ссылаться врачи доказательной медицины ;))). Вы пока скиньте мне исследования о безопасности вакцин, о статистике заболеваний у привитых и нет) и ещё ссылку на задокументированные случаи, про которые пишите) мне очень интересно, человеку без базового медицинского) кстати, обычно люди сразу умничать начинают после того, как получают ответ на этот вопрос)) жду ссылки 🤗

@eija, слава Богу, у меня хватает знаний чтобы не делать выводы из одной статьи) это не совсем корь, а результат репликации ослабленного вируса) сыпь не редка на 13-14 день после введения вакцины. И причин этому может быть множество, включая крапивницу, редкие случаи кореподобной сыпи как реакцию на введение вакцины. Были задокументированных случаи заболевания корью после введения вакцины, которые якобы указывали на развитие кори после вакцины, но дальнейший анализ показывал, что эти дети не вырабатывали иммунитет на вакцину и одновременно или ранее были в контакте со штаммом дикой кори (читай, не вакцинной). Да, утрам в кз корь сейчас в составе тривакцины (приорикс например). Есть и с ветрянной оспой. Последняя у нас, к сожаление, недоступна. У вас есть базовое медицинское или биологическое образование?

@eija, что уточните?

@eija, от кори невозможно, от оральной полиомиелитной вакцины можно, есть даже термин вакциноассоциированный полиомиелит (ВАП). Но сейчас эту проблему решили путём введения первых двух доз инактивированной (читай, убитой) вакциной и третья доза ОПВ, так как эффективность у «живой» все таки выше. Но в связи с риском развития ВАП, работает такая схема. Осложнения значительно сократились, иммунизация проходит. Как то так

@aitakalani, уточню, сразу после вакцинации)

@aitakalani, вы отрицаете, что прививаясь от кори или полиомиелита есть возможность заболеть этой же болезнью привитому?)

@eija, разные «живые» вакцины получаются разными способами, поэтому конкретизируйте. В целом, это ослабление вирулентности вируса/патогенности бактерии путём многократного пассажа штамма на различных тканях при этом сохраняя мутагенность, которая в свою очередь даёт возможность вызывать иммунный ответ. Сейчас используют методы пцр для аттенуации штамма.

@aitakalani, любая )

@eija, какая именно? Коревая?

@aitakalani, случайно зашла в ответы и увидела ваш коммент ) вы знаете, что такое «живая вакцина»?

Сколько же невежд развелось, что становится страшно 😟 люди реально думают, что в прививают вирусами, способными вызвать заболевание. кто им такой хлам в голову забил? Мифы и невежество, которое не имеет ничего общего современной иммунологией, вирусологией и биотехнологией(((

Хотя судя по словам «думай своей головой» я догадываюсь об источнике их информации. Ведь своей головы нет думать.

А тем временем за короткий период уже 30 с лишним смертей от кори. От кори, блядь! Уму непостижимо. Но время все расставит по местам, жаль что ценою жизни людей, особенно невинных детей( не первый раз такое в истории.

автор, если есть вопросы конкретные, можете мне задать, я постараюсь вам хоть что то прояснить в непонятных вопросам.

@irishka12345, где? Сделайте мне копи паст, а то я что-то не вижу вашего ответа )

@eija так я вам на все вопросы отает дала это вам нечего ответить кроме того что не имеет право😄😂взаимно с вами то же нет желание диалог вести😬

@irishka12345, фу, как это некрасиво с вашей стороны, Иришка) прежде чем продолжить, дайте мне ответ хоть на один мой вопрос, если же вам оперировать нечем, то диалог с вами продолжать я не хочу)

Автор не слушайте на голову больных мамаш слушайте свое сердце пообщяйтесь с мужем и родными что они скажут и вынесите вердикт.вы сами привиты,муж ваш привит .решайте сами😇

@eija неодекватная это как раз это ты😨иди бабулям или малолеткам тупым как и ты мозг парь и бред свои неси а молодым мамам не чеши по ушам и такими же ненормальными не делай .уманая блин😂😂😂😂сама привитая а детей ненадо прививать😂😂😂иди гуляй😂😂😂🙋

@santi8, дело в том, что вы, например, адекватная мама) и думаете своей головой) а есть те, кто думает головами таких вот врачей, что тут отписалась и мам, у которых в голове ничего , кроме..ничего, в общем)))) то есть, они слушают мнение таких экспертов, которые не могут привести ни одной научной ссылки хотя бы... хотя, если так посмотреть, и мне оно не нужно, что то объяснять..если Родители сами не хотят копать глубже, куда глубже чем Комаровский, прививка.ру , Гугл и педиатр с поликлиники, то зачем это абсолютно чужому человеку? Наверное , просто за деток душа болит)

@irishka12345, 🙂✌🏿

@eija где вы таких глупостей начитались вам ответный вопрос😄вы не привиты?ваша мама не привита?папа?родственики?а???все не привиты?😂вы сами думайте сначало потом нелепости небылиц сочиняйте😉

Ставили в роддоме и первую акдс. Больше не буду делать.

Девчата, давайте жить дружно! 🤗

У каждого своё мнение и свой выбор. И каждый сам в ответе за здоровье своего ребёнка. Мне было интересно мнение Ваше, а так же, понять какой ныне настрой наших мамочек в этом вопросе.

Всем большое спасибо! Пусть у наших деток всегда будет крепкое здоровье!

@irishka12345, вы вообще осмысливаете то, что ваши пальцы печатают?) вы реально сейчас утверждаете, что в гос сад не принимают тех, кто отказался прививать своим детям болезни? Вы Правда считаете , что вакцинация спасает от летальных исходов ? Вы где всего этого нахватались , Иришка?))

@eija и пусть мои ребенок имеет опасность привитый в течении 30 дней 😄зато кто то коньки от нее отбросит не дай б а мои привит 😜

@eija сылочка на закон в цоне вам все расскажут и покажут😉а всяких умных мамаш сидящих дома от безделия и придумавая байки о вреде прививок даже и общятся не хочу😂с покон веков всех детей прививали а сейчас мамаши сами себе проблемы ищют 😄

@salsabil, что есть, то есть...

@eija, да только слепой эту пропаганду не заметит.

@salsabil, пока дети умирают (не так уж и редко) и получают тяжелые осложнения , не будет обязательной вакцинации... да и к тому же у нас людьми легко управлять) сейчас один этот форум готов развести такую панику, что 90% «врачей» и супер мамок отсюда сразу же потащит ребёнка прививать и от кори, и от ветрянки, и от ротавируса)))

@irishka12345, и вы туда же ) ну-ка, ссылочку на закон)) а потом мы с вами поговорим ) и не нужно бросаться такими громкими фразами про спид и «водите, куда хотите», между прочим, вакцина от кори живая и именно привитый ребёнок 30 дней представляет опасность для окружающих)) поражает ваша уверенность в своей правоте, вы что-нибудь дальше форума, разговоров мамашек, супер врачей и первых двух ссылок в гугл вообще читали?

Да вы подумайте, прививки - это тот же вирус в малых дозах и всякие токсические вещества сразу в кровь, минуя все защитные физиологические барьеры (слизистая носа, горла и т.д.), сразу в кровь попадает вирус, тогда как естественным образом этот вирус попадает через слизистую носа, например, все механизмы сбиваются.

@eija, абсолютно согласна, в садики/школы не имеют права не принимать. Слава Богу, в нашей стране прививки - дело добровольное по закону.

@eija в гос не возьмут вот куда!в частные хоть со спидом идите водите ребенка😂

@vitalin4ik да это больные мамаши рожают больных детей а потом винять врачей мол прививка виновата в дцп или еще что😬следить надо за собои когда вынашиваешь плод горе мамаши😣

Ставили и будем ставить это же защита малыша не 100%но хоть какая та чем вообще не прививать ребенка

@b_bbrunette, приведите мне, пожалуйста , ссылки на источники исследований о безопасности вакцин, а так же на закон о недопущении в сады/школы)) ну и на доклады профессоров, о которых вы говорите) мне очень интересно почитать, тем более, ваше «я врач🤦🏾‍♀️» выглядит достаточно громко и должно нести в себе что то очень аргументированное, новое и адекватное, как минимум)

@eija, Уважаемая я не хочу сейчас спорить на эту тему ! Я лишь высказала своё мнение, аргументируя все доклады более образованных профессоров!

@b_bbrunette, люди отказываются , потому что дети умирают после вакцинации) 1. А если подхватит даже привитый и переболеет в тяжёлой форме, тогда кого винить?) 2. Если осложнения ? В этом случае кого винить? Себя?) или таких комментирующих врачей, как вы? Которые считают, что вакцина это витаминка? И что за бред насчёт детсада, извините ?) зачем сеете смуту?

Мы отказались с роддома и не зря, у ребенка гипоксия, в месяц кисту обнаружили, сейчас небольшие проблемы с кровотоком. Этого в роддоме никто не смотрит. Сейчас медотвод у ребенка, но и в будущем этот вопрос у меня стоит под большим сомнением

@b_bbrunette а это знаете как будет, ребёнок непривитый что нибудь подхватит, а врачи будут виноваты. И вот эти байки, что от прививок развивается дцп и прочее меня убивают. Это ведь развивается у детей предрасположенных к этому, у тех, кого не посмотрели хорошо. Тут да, врачи виноваты конечно, но и родители тоже, значит водили к недостаточно компетентным врачам

@santi8, насколько я изучила вопрос, осложнения не от самой прививки, а от состояния ребенка в момент ее получения. Если ребенок чем то болен то ее необходимо отложить. Ну или бывпет просто совпадает

У знакомых сын от акдс осложнения получил конкретные. Одно дело, когда где-то услышишь, и другое, когда рядом у знакомых..

Мои старшие оба получили полный комплект. А вот сейчас насмотревшись и наслушившись, боязно что-то

Я за, если ребенок полностью здоров. Сын получил все прививки до года, все хорошо перенес тьфу тьфу. Просто нужно чтобы врачи перед прививками осмотрели и все

Мы только в роддоме ставили и всё, на остальное всё отказ написала. Я против прививок!!

Конечно соглашаться ! Я советую вам как врач! 🤦🏻‍♀️не пойму почему люди отказываются, если ребёнок подхватит не дай Бог заразу кого будете винить ! В детсад не возьмут

Ноу, изучите инфо

Я положительно ,ставлю все прививки !)

@nehildesperandum Я интересуюсь мнением. Совета не прошу

Здесь не может быть советчиков, это выбор каждого родителя