Пост обиды...и боли Сегодня на детской площадке зашли разговоры о детском садике, одна из мамочек у…

@jennes, важный момент, согласна, но переселенцы в этом точно не виноваты

Была бы моя воля я вообще бы этот статус переселенца не получала, я такой же гражданин Украины как и все. Моя знакомая тоже говорила : «не обижайтесь, но действительно к вашему народу нет доверия» потом поехала в Европу, и ей там тоже пару раз указали на то что она из Украины(но она одесситка) и один раз подкололи по поводу войны в нашей стране. Так она когда приехала, так возмущалась, что это за отношение такое к людям, мы же не виноваты что у нас война, а я только слушала и улыбалась) так что не обращайте внимания, кто не знает что это такое, тот и не поймёт, и не дай бог что бы узнал.

И пусть эта Мамочка покажет, где она на сайте электроннной очереди, увидела льготы для переселенцев. При чем здесь это вообще.

Ну как говорит мой муж, надо же кого то обвинить, а переселенцы это без проигрышный вариант, они виноваты во всех грехах страны)

Интересно то,что у многих такое мнение про переселенцев,типа они на мерсах с кучей привелегий и прочим.Я абсолютно ровно к этому отношусь в плане материального,ну кто тебе мешает иметь мерс,собственно,кто мешает жить хорошо и это ж хорошо,что человеку было с чем бежать с територии военных действий и есть,что продать если неприведи Господь что случится.Зависть,зависть и ещё раз зависть этого у нас не занимать,а поднять жопу и включить голову,пойти заработать-ннее это не про нас.

Тем кто пишет нечто вроде "не обижайтесь,но вы быдло,не все, конечно,но..."я скажу так: после того,как война пришла в мой дом,и пришла внезапно,я уже ничему не удивлюсь.

Страна у нас большая и разношёрстная;почвы для межнациональных,межрелигиозных конфликтов-достаточно.

К тому же у нас не одна Атомная Станция,вырубка лесов в Карпатах,почвы для экологичной катастрофы тоже хватает; общем, жизнь большая, неизвестно,что может случиться и какое быдло из других регионов куда побежит.

@atagoskamasy ну и че вы этим сказать хотели? и приедет к вам кто то вы что как то по-другому относится будете? да точно так же как и все...

@modern-mama-kharkiv о боззе) опять зависть) к чему зависть просто есть категория людей которая при наличии благ ведет себя мягко скажем не красиво, и что ее за это любить должны?) еще не один мерс не сделал из обезьяны человека)) и зависть тут ни при чем))) вот хоть убейте меня, а не сделал)

ни один)

@mamamimimishutki этот пост не про наличие благ ,а о том,что кому то лишь бы сказать неподумав о том,что от слов может быть больно ,а срач начался,что понаехали на мерсах все места позанимали и отобрали все возможные блага у бедных нас и места в садиках и школы и т.пМожно сделать из обезьяны человека,если он пахал на этот мерс или на дом или на что то ещё и он реально дорожит этим,а если изначально все досталось халявно,то можно и не становится человеком,а если не достался и заработать не хочется так можно конечно и #апоговорить и обвинить всех вокруг

@jennes и еще больше любовь проявляется если не мусорить... а то достали, некоторые мамы не могут научить своих детей ( и я сейчас говорю о детях 10 и даже старше, идет рядом с мамой, и бумажку под ноги , мать ноль внимания)мусор кидать на улице нельзя, есть урны, на крайняк домой принести и выкинуть! Простите накипело

@modern-mama-kharkiv у нас не америка и заработать на мерс у нас невозможно) украсть да) но не заработать) вы написали про зависть что не любят потому что завидуют а я вам попыталась объяснить что уне любви есть много причин и это не обязательно зависть)

@mamamimimishutki да это понятно,что пенка от молока тоже многим просто не нравится и на то 1000 причин,если вы читали мой ответ,то я описала свой конкретный случай,что от знакомых своих слышала негатив в сторону переселенцев по поводу того,что приехали на мерсах,снимают крутые дома и квартиры да ещё и привелегиями пользуются- поэтому типа мы их не любим,а не о глобальной нелюбви или о чем Вы там.А по-поводу заработать-то можно,в Америке все в кредитах и ипотеках,уровень жизни и страхования и даже выживания выше и там это все быстрее.Вот пример на лицо,мой друг держит магазины по продаже мобильных и прочего и на з.п в 10-15 (это конечно мизер,но из моих знакомых у некоторых даже такой зарплаты нет)тысяч в месяц с графиком с 8 до 18 и 2 выходных уже как 3 месяца не может найти продавца ибо никто не хочет работать и зарабатывать,он так же пригоняет бляхи с Польши и тачки с аукциона Американского и не ворует,скажем так законопослушный гражданин.Его мама открыла свою швейку за 3 года купила не мерс конечно,но и не корыто,дачу купила в пригороде и дом в городе и швейка шьёт банально сумки и не супер-пупер цех и люди пашут,могут и не жалуются и нет предела совершенству.

Вы должны были сказать «Понарожают тут по трое детей, фиг с одним теперь втиснешься в сад)» Не берите близко к сердцу, я тоже с Луганска со справкой и знаю как некоторые к этому относятся, но мне пофиг кто что обо мне думает, я о них не думаю вообще)

@t.savelieva Не знаю с чего это вы решили,что вы за равные права в очереди,если сами то льготники🙈🙈🙈🙈других простых детей"двигаете"

Мой ребенок поступил в сад по очереди,без каких либо льгот,мы киевляне,я ее в сад записала и когда пришло время-пришло приглашение.а для кого-то всегда кто-то виноват и что-то у других отбирает🙈🙈🙈🙈

@alexmomdasha, вы не внимательно читали, я стала в очередь, не смотря на льготу, в первый день приезда с роддома и была вторая в очереди, так что в обычном порядке как и вы становилась в очередь, и не смотря на нашу льготу, нас подвинули и мы теперь со второго места переместились на 22-е! Не смотря на это, я никуда не собираюсь звонить и выяснять почему. Но даже не знаю какими мы будем в нашим двум годам, если за семь месяцев нас подвинули на 20 позиций.

@alexmomdasha, и да, мы тоже киевляне! Коренные и я возле этого сада живу уже 33 года и я тоже в него ходила и когда рожала, осознавала, что нужно стать в очередь даже не знала о льготе! О ней я, кстати, узнала в процессе онлайн регистрации. О свой долг я выполнила вполне и на 5 день от роду своего ребёнка, записала его в сад!

@t.savelieva мы когда зарегистрировались были 40-е.и дошла очередь)как время подошло стали 22-е и 15-тые.и приглашения поприходили.

А места чаще всего забирают ещё и те,кто мимо системы идёт.но про таких ничего никто не говорит.

@mamamimimishutki, в смысле «заработать на мерс не возможно»? У вас это не получается так так и скажите . А то , сидя вроде в большом городе , ничего то и не знаете .

Знаете зп моряков ? А энергетиков? А хоть зп мойщика авто знаете ?

Кто хочет заработать - без кавычек , он это делает и может сложно поверить но даже без наличия связей и бизнеса можно иметь не мерс а лексус - легко ! Не воруя !

Вы такими речами сами себя дискредитируете....

@alexmomdasha, так вот и интересно узнать, кто против системы идёт? Но наша совесть чиста и никого мы не двигали и двигать не собираемся.

@t.savelieva, от чего кипишь ? Вам до сада 2 года , но вы уже уверены что ВСЕПРОПАЛО !

У всех кто вас «подвинул» написано на лбу - понаеханск !?

Нет , вы попросту в бочку пукнули этими речами .

Кто мог вас с вашим ато статусом подвинуть? Такой же атошник с более юркой женой , чуть большими деньгами или просто офицерским званием .

И еще , в вашем саду точно не 1 группа в год набирается , а 2-3 а значит 60-90 детей пройдут . Что не так то ?

@sana3g прям моими словами сказала!!!!Кто хочет,тот научится выплывет и поедет на Мерседес,а кудахтать и воровать много ума не нужно.

@sana3g ха ха ха как смешно) дискридитирую)) еще смешнее придумывайте что хотите и фантазируйте относительно меня на какую хотите тему мне даже приятно)) в смыле невозможно?)) вы заработали уже ?))) зп моряков энергетиков а зп депутатов судей? прокуроров? разговор смешон и ни о чем .....

@sana3g, во-первых, кипиша нет, как Вы говорите, я только уточнила девушке на ее вопрос, что я о равных правах всех детей, и моего, и как Вы выразились «понаехавших» И то, что она упрекнула нам льготой, мол, мы двигаем обычных детей, я ответила, что стала в очередь в общем порядке на 5-й день родов! И где-то уже в комментарии своём же, говорила, что понятия не имею, кто подвинул, а не что это «понаехавшие». И муж мой офицер, если вы о званиях и привилегиях. И не самого низкого ранга, но вот льготами он не тыкает нигде и не пользуется ни одной. И даже не знает, что при поставке в очередь я поставила эту льготу (о ней то я и узнала во время регистрации). И ни на что и ни на кого не рассчитываю, придёт время идти в сад и все будет как будет.

Не читала все комментарии. Напишу от себя.

Никогда нас не поймёт человек, который не пережил этого. Сколько бы видео, фильмов о войне, рассказов этот человек не видел /читал, он НИКОГДА не поймёт, как это, прятаться от снарядов, которые летят над головой и приземляются в километре от тебя, которые залетают в твой дом, убивают твоих соседей, а ты сидишь и молишься, чтоб следующий не прилетел к тебе в квартиру. Когда ты переехал в Киев, а родители остались там просто потому, что они не могут бросить всё, что нажили за ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ. И ты звонишь им каждый день в надежде, что они живы. Когда твоя подруга родила раньше срока от нервных срывов и ребёнок умер. Это так страшно, что даже людям, кторые говорят на нас ПОНАЕХАЛИ, я желаю НИКОГДА не столкнуться с этой бедой. Я желаю им мира. И пусть Бог оберегает наших детей от войны.

@mamamimimishutki, так обращайте тогда свой гнев на судей и прокуроров . Но вы не им пишите . Вы говорите о переселенцах и как вам претят их наворованные мерсы . Это вы говорите не я . Вы навешали ярлыков .

Я про себя писать не намерена . Но нигде тут я не ныла и не говорила что кто то чем то передо мной виноват . Если человек хочет понтоваться это его право , если вам не чем - не нужно грязью поливать .

Вам даже если поэтапно рассказать что сделать , что бы достойно иметь - вы не пойдете , но будете продолжать раздавать ярлыки .

@t.savelieva, вы многократно пояснили кто Вы и чем вам не нравятся переселенцы . Что вам никогда не попадались «нормальные». Ваше отношение к ним понятно . И в самом начале вы и писали о том что да вас тоже подвинули хотя вы не знаете кто .... но типа и так ясно .

А равные права возможны только в правовом государстве , так это требование нужно не к людям обращать а к правительству , которое по тв рассказывает об открытии очередного сада . Это они создали полностью всю проблему - они ее должны и решить . Не отправь они ваших мужей туда - дети ваши шли бы в порядке своей очереди .

@sana3g, я ни разу не написала своё отношение к переселенцам. И не писала ни разу, что мне не попадались «нормальные», вы меня с кем-то путаете! Скорее наоборот, я писала, что мой муж сдаёт квартиру семейной паре из Донецкой области и они замечательные люди. И я уже раз 10 написала, что я за равные права! Вот потому, что большинство людей с любой области, в том числе местные, просто ленивые и считают, что кто-то кому-то что-то должен. Не могу читать посты о том, что все козлы! Вот это нытьё, что на новой почте меня беременную или с ребёнком не пропустили без очереди, в аптеке не пропустили, в транспорте не уступили, молчу про поликлиники, это отдельная тема! Да бесит уже просто слышать, что кто-то кому-то что-то должен! Все взрослые люди, что стоит пойти на НП днём, когда там минимум людей (все равно ж в декрете) кто мешает попросить уступить место вежливо, если ты плохо себя чувствуешь, кто не даёт сделать заказ онлайн в аптеке и забрать его по правилам без очереди (потому как в аптеку приходят не всегда здоровые люди и много пожилых, они вот не умеют пользоваться онлайн заказами их понять можно), но здоровой молодой барышне ведь можно ценить свои нервы и время и сделать заказ, а не бросаться с оскорблениями на людей, которые это сделали и лезут тут без очереди. А поликлиники, да везде весят большими буквами объявления о онлайн записи или по телефону, но нет же, я ж особенная попрусь так и буду всех обсырать, кто пришёл по записи, та даже если и льгота и приём без очереди, что мешает оставаться человеком и потратить 1 минуту времени на запись и не бросаться на всех и не тыкать, что у меня льгота, а молча прийти на своё время. Вот так же и с садом, будь все ответственными родителями, то регистрировали бы своих детей сразу после рождения и никто бы уже их попрекнуть не смог, мол пришла тут за неделю до учебного года и влезла без очереди! Все в нас, в нас самих заложена культура или отсутсвие ее, уважение в первую очередь к себе. О правительстве говорить даже не хочется, быдло все до единого, но это не значит, что мы все должны становиться такими и нападать друг на друга. И если автора обидела многодетная мать, нужно было не молчать, а спросить и поговорить, а может просто вырвалось и накипело и у неё своя беде. Но нет же с первого комментария пошли оскорбления безмозглой, тупой сукой! Люди очнитесь, хватит уже разводить срач. Просто делайте все, что от вас зависит. Нет денег идите работать, хотите в сад, запишите своего ребёнка туда не за месяц до учебного года. Никто кроме нас самих о нас не позаботится, ни сосед, ни друг, ни кум, ни брат, ни сват! Может много букв и не все по теме. Но надеюсь свою позицию я разъяснила более менее понятно. У меня все.

@tatisharm я к вам также,как и вы к незнакомым людям.

Я так понимаю, некоторые на 100% уверены, что на Донбассе ВСЕ люди ездят на ворованных мерседесах, разговаривают на тюремном языке, и прямо в школах преподавали предмет «как воровать из бюджета»😄 браво!

Мысль о том, что там ТОЧНО такое же население как и везде, им не приходила. Да, там так как И ВЕЗДЕ есть тунеядцы, криминальные, алкаши, но есть и спортсмены, культурные, и вполне порядочные - нет, не понятно. Я вот очень люблю спектакли в Киевском театре оперы и балета с одной донецкой балериной, которая сюда переехала.

А винить что они «понаехали», а ваши мужья за них воюют, так вините правительство! Это оно так решило. Собирайте майданы как раньше, ходите с транспарантами, свергайте власть.😘

@mamamimimishutki, зато сделал из человека обезьяну🙈

Господи, как бесят эти люди, ты сначало пойми судьбу тех людей, которые переселены и реально жизнь с нуля начинают!!!

Сидят тут и ни малейшего понятия не имеют, что там творится, телек и реальность разные вещи. Я с луганской области, а вышла замуж в Харькове. Осталась здесь, п родители там... Это ужас, когда там не спишь, за окном взрывы слышны, а тут люди живут и радуются жизни, а за 300 км такое творится. Конечно ,переселенцы для них плохие, льготы отменили, фу блин, языки бы их попересыхали... Дай бог всем мира и не знать ужаса войны!

@t.savelieva вот браво 👏👏👏,во мне именно так же откликается каждое написанное Вами слово.Понятное дело,что у каждого своя точка зрения и каждый считает,что мыслит и живёт правильно,но стоит принимать и другие точки зрения,мыслить позитивно,а не только ныть о том,что кто то не помог,а ДОЛЖЕН ибо я царь а вы тут "понаехали" или "понабежали" или "расселись".

@t.savelieva, по части «не любви к переселенцам» я и правда вас перепутала с другим комментатором . За что извиняюсь .

По части льгот - я за них . У меня их нет и может даже хорошо так как я вряд-ли смогла бы ими пользоваться . В силу своих убеждений . У меня есть знакомая которая за то что муж был в ато - доит теперь все что может , вот все что есть то и требует ( молодец я так считаю ). Она не поносит никого просто выбывает из контор то что им положено . Да их семья пострадала , да я так считаю и не вижу в этом зазорного ( хотя сама не могла бы ).

Касаемо многодетных , к сожалению мне попадалось много именно тех кто этим званием лезет вперед паровоза . Они не от государства требуют в том то и дело , зачастую они манипулируют среди таких же мам .

И вот это возмущает . Наверняка не все такие . Но те что мне встречались вели себя именно так .

Хотя их льготы не мы им обещали а правительство . И если моя семья платит налоги и содержит , оплачивает большинству из них возможность рожать еще и еще - почему тогда я не в равных с ними правах .

У меня нет 3 детей но если бы были - никогда не манипулировала бы этим , просто не смогла бы . Ибо количество детей это мой выбор , мои обязательства и моя ответственность .

Тю блин, надо было сказать что из-за её "многодетных" никто не мог попасть в сад, и чего если многодетные должны быть привелегии и льготы!

Не в обиду многодетным, просто наглость должна быть наказаной! Как будто автору сильно хотелось куда-то ехать со своего уютного дома...

@sana3g, то что я против льгот имела в виду в очереди в поликлинике, где можно зарегистрироваться и так без проблем и очередей, а не манипулировать этим. А за само существование льгот ничего против не имею для тех, кто в этом правда нуждается, для этого должны хорошо работать социальные службы и проверять (не в нашей стране, к сожалению) мой муж от льгот отказался напрочь, сказал, что он вернулся жив, здоров и слава Богу, а льготы пусть лучше в большем объёме достанутся тем, кто пострадал, остался инвалидном или семьям погибших, а мы и сами заработаем.

@modern-mama-kharkiv, спасибо, что хоть Вы поняли мою точку зрения и разлепляете ее🌺

@sana3g вот как много мама скажу,манипулировать просто не чем )))и льгот для многодетных в сад на поступление уже 100 лет как нет и шли мы по очереди как и все,а когда столкнулась ,что малому места нет в яслях по прописке пошла в районо без скандала и они спокойно предложили мне подождать до середины сентября или места в других садах рядом,в середине сентября мой малой и 5 детей после нас по очереди попали в желаемый сад .Не позволю себе в поликлиннике тыкнуть корочкой другой маме,что я тут вся такая пришла и иду без очереди,пользуюсь теми льготами ,что реальны там питание 50% и не более того,вот и среди моего круга общения многомам нет выскочек и все рожали осознанно соизмеряя свои возможности,финансы и жилплощадь.

@mirnina90 затронул ваш ответ так сказать..прочитала, как сама написала, абсолютно согласна, никто не поймет,кто сам там не был. Страх, отчаяние, смерть близких людей у тебя на глазах,безысходность.Когда ты ничего, просто реально ничего не можешь сделать, когда начинается обстрел.. Ты просто хочешь жить! И сколько бы государство не платило(переселенческие)сколько бы льгот тебе не предлагали, я тоже никому никогда не пожелаю это пережить!

я записала в садик ))) льгот у нас нет))) мы 16 в очереди)

а в списке уже 6 льготников))) пятая точка подсказывает что фиг мы в него попадем)))

только если муж пойдет к заведующей 💌 или вообще не пойдем в сад или в частный)))

Та шо вы внимание обращаете..

@modern-mama-kharkiv, вот что бы Вы абсурдность одной ситуации понимали : так мне в нос тыкали этим званием -Внимание ! Наши дети поссорились , моя сказала что то неприятное в ответ получила оплеуху . Так вот попытка диалога с матерью героиней обрушилась ! Мне многократно было сказано что она многодетная мать и поэтому, (именно поэтому) ее дети отлично воспитаны ! Я не буду писать весь диалог , но суть его такова: ее дети ведут себя по определению правильно потому что они многодетные . Понимаете ? Да я молчу про инциденты в поликлинике , собесе и прочим .

Это мой опыт общения с такими семьями и нет я никогда не скажу что все такие . Хотя бы потому ,что если остальные не тычут в нос этим званием то я и не узнаю об этом.

Да это мой опыт и да вы тоже знаете , что из за некоторых неадекватов - и вам порой достается .

@viktoriia-mummy, попадёте, не переживайте ) мы попали на общих основаниях как и все)

@sana3g скажем так- многодетность и воспитание🤔,это дама немного не в ту степь понеслась ,как то не вяжутся у меня эти 2 понятия.Мои дети будут отражение меня в большей мере ,как я их воспитываю и какие ценности и качества они видят во мне не зависимо от колличества детей в семье)).А по-поводу неадекватов не разу не столкнулась за 7 лет с негативом или фразой понарожала,вот почему то обошло меня это,да и если б услышала,то не бросилась бы грызть недопринцессу))ибо это ее трудности.

@dasha0207, в этой группе всего 15 мест))))

@viktoriia-mummy, да там всё меняется постоянно, мы за месяц были 35, потом 43, потом опять подвинулись, а потом приглашение пришло) вы пока можете не переживать точно) но на всякий случай стойте в несколько садиков, так многие делают)

У нас тоже такие разговоры во дворе часто слышу-и тоже обидно -просто люди не пережили то что пережили мы когда уезжали с Луганска

@sana3g перечитайте мои посты для начала)) что там мне притит? я ни о ком не говорю, и ни о ком не пишу тем более о переселенцах и их мерседесах))) девушка писала о какой то там зависти я ей ответила в рамках ее сабжа, все!) но вы все не унимаетесь и вас так печет кто на что способен просто слов нет))) мне например с...ть с большой колокольни что у вас есть и чего нет ))) да и еще я считаю что если ты такой крутой что смог заработать о боги!))) на мерседес то сможешь и осилить платный садик а не лезть без очереди в общий и отнимать у неимущих их законные места

@marinakartina из некоторых,вы правы, именно обезьяну сделал))

@sana3g а кто где передо мной в чем виноват? цитату в студию)) я навешала ярлыков? где?)) грязью поливать? опять интересно где? кого?))а что обязательно понтоваться?))) без этого что жизнь не жизнь?))) просто бедность мышления какая то))) уж извините

зп мойщика))) ну насмешили))) у нас оказывается все мойщики на мерсах ездят)))

А в не такой загруженный город нельзя было переехать? Просто интересно, почему переселенцы едут в киев, а не в харьков, днепропетровск (или как там он сейчас называется), запорожье, кривой рог. И ближе и не такие загруженные города.

"Москва не резиновая"(с). А киев? Тут скоро дышать не будет чем

@mamamimimishutki, бедность мышления в том , что я не исхожу жёлчью от наличия у кого то благ больше чем у меня . Я не «рекомендую никому ехать на родину» потому что мне тесно или типа из благих побуждений ( не нужно снимать жилье и тд) . Да это у меня бедность мышления от осознания что люди разные бывают и не все пряничники и не должны мне все угождать и нравиться .

Вы в курсе за счет чего развиваются города и инфраструктуры ? Именно за счет увеличения населения и никак не наоборот .

И уж точно не вам решать какой из крутых как распоряжается своим правом использовать данное государством ( сады и школы) или нет.

Возможности у всех разные а права одинаковые .

@nintsya, вы как нить прокатитесь по городам страны и посмотрите где их сколько - будете удивлены что киев не такой уж пуп !

@sana3g а кто исходит?))) приведите пример или цитату а так пустословие одно) и советов я не раздаю никому, ничего не рекомендую - у каждого есть свобода выбора, как вы говорите)) у меня констатация фактов, жить в киеве приезжим многим! дорого и бесперспективно и да, это мое мнение

@sana3g кого их?

@nintsya я как и любой гражданин своей страны имею права жить там где хочу и где мне более комфортно,почему я и все остальные приезжие(не только переселенцы) должны выбирать другой город, только потому что вам этого захотелось?)

@yanavr я тоже имею право жить, где родилась. Ездит по дорогам, по которым ездили мои родители (а не стоять на них в пробках), купаться в озерах, в которых купалась моя бабушка (которых сейчас нет из-за новостроек, ведь приезжие хотят где-то жить). Имею право?

Не все такие!

Нам повезло что война не пришла в Киев, а ведь все могло быть! И я даже не знаю где и как мы жили бы на сегодняшний день, случись с нами такое. Вы молодец, строите свою жизнь на новом месте с нуля, да ещё с детьми!

А люди разные и мы не 100$ чтобы нравится всем и всегда, а та дама, видимо с умом не дружит

@nintsya 😂мда.. Я даже не хочу продолжать😂

@mamamimimishutki, ваши слова «у нас не америка , нельзя заработать на мерседес можно только украсть» - это не ярлыки ? Не желчь ? - если нет , ну примите тогда , так видит ваши слова читатель .

И вы начали здесь писать именно с мысли «зачем сюда приезжать».

И да , жить приезжим дорого - но это их выбор - не так ?

А вот насчет бесперспективно , так вы поинтересуйтесь сколько предприятий открылось , «переехало» в киев после начала ато . И все эти предприятия это ваши рабочие места .

@nintsya, их - переселенцев ! Вы же о них пишите ?! Кислорода меньше стало , пробки - бедняжки какие . Вы понимаете что такое развитие , и что его обусловливает ? Нет людей - нет развития . И дороги починить не на что будет и новый тц отстроить не для кого , и домишек новых тоже не будет - не рентабельно строить новое если заселить некого ... Понимаете ?

@sana3g вы на вопрос не ответили. Не опускайтесь до оскорблений. 3,5млн людей это нет людей?)

@sana3g не понимает и не поймет никогда,после аргумента"хочу ездить по пустым дорогам"..

@nintsya, на какой вопрос я не ответила ??? Вы у меня спросили : «кого их?».

@nintsya, развитие ! Развитие это не цифра на месте это растущая цифра .

@nintsya, и где я Вас оскорбила ?

@yanavr так этим людям получается по вашим рассуждениям лучше изчезнуть с лица земли или как ? чтоб кому то вдруг не помешать.

@sana3g фраза "бедняжки какие" явно лишена уважения, согласны? А 3,5 млн людей без переселенцев размножаться бы перестали?)

@yutrisha69 вы вообще о чем? Этим это каким?

@yanavr извините я прочла ваш комментарий и поняла все наоборот, теперь дошло все как положено. я куку🙄

@sana3g не не ярлыки это мое мнение и чистая правда а подскажите как заработать на мерс учительнице? врачу в детской поликлинике, ученым ? не всем же быть торгашами и моряками? я это о чем? о том что уровень жизни у 90 / населения за чертой бедности и им раскажите как заработать на мерседес, ах какие ленивые) я начала с того что считаю что многим бесперспективно жить в киеве тк и дорого и за большое количество лет многим не удается перешагнуть черту старта, у меня все)) а да какие предприятие переехали в киев? сколько открылось?) это как то повлияло на увеличение средней зп по киеву? я отвечу- нет)

@nintsya, это называется - сарказм .

Ознакомьтесь с уровнем смертности в стране и в частности своем регионе . И не забудьте учесть прогрессию «благодаря» падению экономики , ппв , увеличению гос долга. Вот вам и динамика грядущего развития . Проще говоря , если завтра все уедут , после завтра остановятся стройки , затем закроются магазины, кафе, рынки ( конечно не все неет , четверти хватит что бы Вы это ощутили ) и тд по цепочке ! Ваши рабочие места , бюджет города , ваша инфраструктура - все это обвалится .

@yutrisha69 😂ничего)

@sana3g предлагаю вам проехать с Позняков до шулявской утром на работу, чтобы понять, что на четверть меньше бы населения и оставшиеся три четверти вздохнули бы с облегчением.

Мы с вами на разных языках будто говорим и с разных позиций смотрим на этот вопрос. Я не знаю вашу основную мысль, если без демагогии. Моя-что надо развивать города, где родился. Давать рабочие места городу, а не уезжать из него. И оставить киев в покое. Если то, что вы сказали про киев, перенести на города, из которых постоянно уезжают (я сейчас не о донецке/луганске, а о "мирных" городах), то что станет с ними через 10 лет, если городу, в который не приезжают и из которого не уезжают вы нарисовали такой неблагоприятный прогноз?

@mamamimimishutki, если Вы заметили я живу в другом городе , чему безмерно рада у нас как то по адекватнее воспринимают ситуацию .

Учителю - пойти репетитором , открыть подготовку к школе ( к слову наша знакомая так и сделала начала на дому и постепенно достроила полноценный класс - родители от нее в восторге , ведут деток и не скупятся за оплату - оно того стоит ).

Врачи в детской поликлинике , если захотят и если они «дотягивают» идут в частные , заключают договора с иногородними , да чуток побегать но более чем достойно зарабатывают .

И да уровень бедности зашкаливает , да многим людям и 3 работы положения не исправят - но это не ко мне и не к переселенцам это к правительству которое имело нас всех ввиду , распихивая транши по карманам .

И да про зп - у нас она выросла на 40-70% за это время , да я в курсе что этого не достаточно при таком обвале гривны и экономики . В соотношении с 2013 годом зп однозначно меньше . И это снова не ко мне . И не вина переселенцев , не важно каких из донбасса или львова . У всех есть право пытаться , даже если не получится . Торгашами тоже кто то должен быть . И врачами и дворниками.

@nintsya, вы понимаете что это право выбора каждого ехать или нет .

То что будет с маленькими городами очевидно . Они и не развиваются .

У людей нормальная потребность хотеть лучшего и не приносить себя в жертву ,своему городу ,на мнимую перспективу развития , а уже сейчас .

И если вы посмотрите ,то это принцип всегда одинаков во всем мире ,а не только у нас или только в Киеве.

@sana3g ну давайте просто на примере пары. Берем уже супругов и желательно адекватных (без побоев и тп).

Столкнувшись с трудностью (муж крышку унитаза не опускает) развод или попросите делать иначе? Ну или допустим муж прекрасный любовник, но чувство юмора не очень. Можно смириться, а можно развод. А в следующем браке муж за рулем не пристегивается и отказывается меняться. Опять развод?

Всегда (почти всегда) есть вариант вкладывать в семью, работать над отношениями или бросать все и искать счастье в другом месте. Однако очевидно, что и там будет плохо, если не вкладывать в отношения.

Почему города люди так легко бросают?

И да, я конечно же понимаю, что право такое есть у каждого. Жаль просто, что все им пользуются, а не меняют свой город к лучшему

Я думаю, что проблема не в «переселенцах», а в государстве, которое предусмотрело льготы (что конечно хорошо, для людей, которым пришлось оставить свой родной дом), но не может предоставить достаточное количество мест, чтобы можно было без льгот попасть в сад «переселенцам» 🧐 и без нервотрепки - местным 🙄

@nintsya, вот теперь свои же слова примите в отношении себя и сложившейся ситуации! Меняйте или меняйтесь или разводитесь - ваше право . Кто то разведется и найдёт с учетом прошлых ошибок, того самого . И если применимо к городам . Моя знакомая родилась в обл центре но волею судеб и работодателя была командирована в более перспективный регион . И вот тут она увидела возможность сменить все . Сменила профессию , образ мысли , стиль одежды . Но на родину она не вернулась - зачем , там этого нет , нет того что приносит и удовольствие и прибыль .

Человек ищет где ему лучше и комфортнее .

И либо вам тоже стоит отправиться на поиски либо применить в отношении себя , свой же пример .

@k0nfeta, про то и речь 👍🏻 но видите ли , проблема не только в этом она еще и в головах . Мне страшно представить начнись сейчас полномасштабная война . Никто не поделиться не то что куском хлеба и метром под крышей в дождь .

@sana3g уехать из киева, где все мои родственники и мужа? Где у моего ребенка бабушки, чтобы приезжим было места побольше?)

При той же аналогии можно считать, что я незамужем) ведь выбор не совершала, я родилась здесь.

Я надеюсь, что однажды люди перестанут ехать в Киев в таких масштабах или изменится политика самого города.

@nintsya я из Харькова, если что, это первое, и знаете я устала слушать вам подобных, поэтому скажу все таки!!! Это моя страна, моя Украина, которую я люблю и в которой хочу жить!!! И уважаемая девушка, я считаю что имею право жить в любом городе своей страны! Мира вашей семье!!!!

@sana3g, я о таком стараюсь не думать😒 во-первых потому что надеюсь, что не будет полномасштабной войны и зачем тогда фантазировать «а если?»... во-вторых никто не знает как оно будет🤷🏻‍♀️ так-то понятно, что много зажратых и каждый сам за себя, но и хорошие люди тоже есть) просто нормальные не кричат - «я хороший»😊

@anastasiya217 харьков ведь прекрасный город. Там хуже было лично вам?

@nintsya я живу в Харькове, уже 5й год, до этого жила в Донецке.

@sana3g, например не все бьют и травят бездомных собак, таких мало... некоторым все равно таких много... некоторые кормят и ищут им дом, таких больше, чем те кто травят😊 думаю, что не все потеряно😏

@nintsya, вот смотрите в отношении себя с метафорами не очень да ?! Нет не приезжим места больше а вам ехать проще , без пробок , речка под боком , и кислорода много много .

Вы не понимаете что люди уезжают от своих родных от бабушек , от мам , от мест где в сад ходили .. делают это от безисходности. Почему себя вам жаль а им нужно из сострадания к вам сидеть в дыре с единственной перспективой - спиться ?!

Я надеюсь , что когда нибудь люди станут людьми. Все все ! И политики и соседи по площадке и люди из чата .

Вы яркий пример «близости к телу своей рубашки». Нравится или нет , но таков вывод из ваших рассуждений .

С удовольствием предпочту окончить дискуссию в виду потери ее конструктивности .

@nintsya, во всех столицах всегда движуха) тут реально два варианта - понять это и смириться ) либо ехать жить в другой город😊 никто не поставит пропускные пункты на въездах и не скажет : ага, ты красавчик, тебя пускаем, а десятерых не пустим потому что тут уже мало места😁 зачем мечтать о тишине и пустых дорогах посреди «мегаполиса»? Возмущаться и жаловаться бесполезно вроде как))

@sana3g какая бы подработка у врачей и учителей не была согласитесь на мерс все равно не хватит) вот разве что на хлебушек с маслом) и да в вопросе что никто никому и метром крыши в дождь не поможет то скорее с вами согласна

@k0nfeta больше тех кому все равно

@mamamimimishutki, нет не соглашусь , вижу на чем ездит наша педиатр находясь на 1 работе только в дет поликлинике ( государственной) . Она вытягивает за счет тех кто не по ее участку . И таких море . И да в соседнем кабинете есть милая доктор , правда оч хорошая но она принципиально не берет и да ей видно оч не хватает - ее выбор .

Так же и об учителях . У нас , хорошие , нарасхват , и я год малую водила , сама видела как менялось постоянно все у нашей учительницы . Она не на мерсе , думаю она не водит , зато ее дочь крутой машинке ( не замужем, преподает английский для детей и моряков) . У мужа на работе была уборщица - милейшее создание , дама в возрасте , пошла работать няней ( детей обожает трясется за ними ) имеет шикарный доход .

Кто хочет - ищет . И обычно находит . Один на кусок масла а другой на тур в грецию или на айфон внучке . У нас оч много моряков открывших бизнес по стране , кофейни , аптеки ( кому что ближе) и они не наворовали это , они отучились , не видели семью месяцами/годами а теперь имеют что имеют , без греха на душе .

@sana3g не знаю наша педиатр просто выживает и тоже халтурит где может, хорошие учителя нарасхват но пример моей родственницы хорошая то хорошая но еле тянет двоих детей и тоже не разгибая спины работает, про моряков я уже говорила очень узкая прослойка заработать на колбасу можно но не больше даже на грецию многим моожно заработать если пол года не есть или перейти в режим жесткой экономи

@mamamimimishutki, ну да, я так и написала)

@mamamimimishutki, то что народ выживает это да, но мы и не в Эмиратах живем😁

@mamamimimishutki, вот смотрите я не где и не говорила , что всё в шоколаде . Как раз трезво смотрю на мир и вижу как выживают пенсионеры на свои гроши , платя немыслимое за комунал и хорошо если на цитрамон останется .

Вижу как семьям тяжело , где работает один муж . Но так же есть те ,кому может быть повезло по жизни , может выбрали правильную специальность или просто во время поняли где их хлеб с маслом . И при этом без криминала - все вполне легально .

Даже так есть знакомые , дело открыли и в принципе имея связи могли работать по черному ,но нет они решили все честно с кассами и налогами ,и официальным трудоустройством . От нас самих много зависит оч много . Вот муж сейчас ищет работников на 15-ти дневку , работа прям скажем не 💩 лопатой кидать - бариста . И зп предлагает отличную на порядок больше чем везде. И ценза особого нет для кандидатов . И вот пришла милая женщина , за 45 , дети взрослые , покрутилась и выдала - ездить далеко .... шта ? 15мин от силы ей ехать ... и вот что еще нужно таки людям что хорошо им было и что бы не жаловались ?

Да на мерс она не заработает но для мерса нужно вертеться и жопу приподнимать а порой люди этого просто не хотят . Их часто устраивает на самом деле их маленький мир они просто не видят перспектив . И наверное это тоже нормально . Повторюсь , должен же кто то и двор мести ...

Само собой государство это ( правительство , чинуши и иже с ними) сделали всё что бы обвалить когда то процветающую страну , с добрыми людьми . Мы были сильны во многом , промышленности , туризме , агро сфере - но это не выгодно , нужно было быстро и эффективно набить карманы . Нах🎈ер им не надо люди и их дети , бабушки и садики ... 💰💰💰 вот что важно и гори всё огнем .

А мы грызем глотки ,доказывая ,кто больше родину любит ,большее право имеет в ней жить . Мы и мозг потеряли и лицо в современной жизни , погоне за благами собственными , забывая об окружающем мире , справедливости ,о человечности .....

@soly28 у нее был выбор жить здесь с моей бабушкой, которая живет на одну пенсию. Но она выбрала жить там. Я просто считаю, что должна быть принципиальная позиция и выбирать то место для жизни, где тебе хорошо.

Не обращайте внимание на таких мамочек, не Дай Бог им пережить то что пережили вы.... живите и радуйтесь жизни!💐

Не обращайте внимание на идиотов

@anastasiya217 не по нашему вы как то ответили, ей-богу! Надо было дать подзатыльника козе.

Вообще не слушайте этот бред! Но и сочувствия не ждите от окружающих, ибо мир жесток! Тут таких "переселенцев" всю жизнь и всегда миллионы со всей Украины и все время существования Киева! Это столица! Спросите откуда она сама и давно ли приехала, я уверена на 150% что сама тут третий год. Ну максимум ее родители переехали 20 лет назад из ближайшего села.😠😠😠

Вот читаю я это всё,и вывод один.Минталитет у нас такой,что у луганчанина что у львовянина,жалеть себя.Переселенцам себя жалко,мамам себя жалко,мужикам себя жалко,всем себя жалко.Мне тоже ребёнка нужно в сад отдавать,и в очередь вроде стала с рождения дочки,но всё никак,точно не скажу кто виноват то ли переселенец какой-то то ли мать одиночка наплодила лишнего,но я почему-то решила зарабатывать дома,в интернете,и знаете с кучей проб и ошибок пошло дело.Это я всё к чему веду,нужно оставаться человеком,в каком бы статусе ты не был,и не ныть и жалеть себя,а подымать свою жопу и пахать.А то привыкли винить других и себя жалеть.

Извените если кого-то обидела,ну прям накипело 😂

Мне только вот за одно обидно,когда мужчины с оккупированной теретории едут сюда или в Россию,а парней с мирной теретории под пули загоняют,не понятно это немного,кто чей дом должен защищать.

Опять таки извените,чьи мужья дома сидят,просто уж много знакомых привезли в гробах сюда,которые шли людей защищать,а не ради льгот.