Девочки, тема - крещение. Кратко опишу ситуацию. По отношению к церкви я скептик. Ну не верю я, что ее служители - посредники между нами и Богом. По отношению к Богу я агностик. Сейчас остро стоит вопрос о крещении, я сторонник того, что человек должен сам решить, сам прийти к этому, или не прийти. Все мои родные жужжат, что срочно нужно крестить, родители собрались ехать к нам из Астрахани, чтобы покрестить малыша, муж считает, что это просто необходимо, а свекровь можно назвать религиозным фанатиком (я утрирую, конечно, но она смотрит только религиозные каналы, держит посты и постоянно ходит в церковь), только из роддама приехали, она начала заводить говорить, что надо до 40 дней покрестить. А меня передергивает от мысли, что сына, по сути, будет держать и куда-то окунать какой-то незнакомый мужик. Прошу совета у тех, кто был в такой же ситуации, у кого такие же взгляды... Как вы смирились с этим? Стоит ли предупредить священника о моем отношении, чтобы во время обряда сына держала не я, а папа? Можно ли попросить, чтобы малыша не окунали, а просто полили из ковша? Не хочу оскорбить верующих людей, это выбор каждого, прошу отнестись с пониманием...
@dr.yana_alex. Да, вы правы, и как верующего человека я уважаю вас. Но религия существовала не всегда. В разные времена были разные верования и убеждения. Вера всегда нужна была человеку, это и понятно. Все всегда было завязано на вере. Многие народы, и на Руси в том числе, верили в пантеон богов и у них не было Библии, тем не менее понятия "хорошо" и "плохо" были. Да и обряд окунания младенца в воду существовал и без христианства. И викинги так делали, и многие другие народы, которые и не слышали о церкви.
Представьте, отец выносил младенца и показывал его небу и солнцу, причем только восходящему - на долгую жизнь. Потом - растущему месяцу, чтобы малыш хорошо рос. После чего отец прикладывал малыша к земле и окунал в воду. Таким образом, младенца представляли всем божествам Вселенной, всем земным стихиям. Чтобы они их оберегали от злых духов. Как можно сказать, что они не знали,что есть "хорошо" и "плохо" ? Поэтому церковь для меня, можно сказать, тоже самое, что для вас капище... вы бы понесли своего малыша в языческий храм? Вот и мне сложно это принять. Не потому что я ярый противник, а потому, что не верю в церковь и не вижу смысла...а что касается Бога....я, например, не исключаю, что был большой взрыв, что все живое - результат эволюции. Или, что все живое на Земле - эксперимент инопланетян с другой галактики, а мы тут придумали религии и поклоняемся Богу. Ну и не могу исключать, что, действительно, Бог, как это понимает человек, существует.
@photo_alena_newborn, но ведь все «хорошо» изначально как раз сформулированы в заповедях. Это одно и то же) Откуда человек знает, что, например, убивать или воровать-это плохо? Потому что ему совесть подсказывает, что-то такое неосязаемое и необъяснимое. Но это непоколебимая истина, это и есть «хорошо». Да, Вы абсолютно правы-пример родителей играет большую роль в понимании человеком. Но всё равно человеку труднее без веры развить в себе хорошие качества, потому что в мире много искушений, на которые ведётся человек, без веры он не всегда может раскаяться в своих грехах, осознать свою вину и т.д. Он не будет следовать заповедям, соответственно, до него не дойдёт мысль, что он творит что-то противоестественное, плохое. И нужно как раз с детства это объяснять= воспитывать в вере. Ведь ни один верующий же не пожалел, что его с детства, как Вы говорите, настраивали.Настраивали на благо. Я Вас ни в коем случае не осуждаю. Некоторые приходят к вере не сразу. Я верила всегда, но в церковь стала ходить часто только после свадьбы. У меня муж с детства ходит. Но в чём тогда выражается вера без церкви? Вера без церкви же невозможна. Например, если человек скажет, что любит Вас, но в душЕ. И ничего для Вас не будет делать! И получается, что вера, не подкреплённая действиями, это не вера! Это просто человеку так проще жить. Но это моя точка зрения) Не подумайте, что навязываю)
@dr.yana_alex. Я не считаю, что только взращивание в вере споствует формированию у человека хороших каяечтв и понимания различия между "хорошо" и "плохо". Да, церковь этому учит, но и родители своим показательным примером могут воспитать это в ребенке. Уверена, что он вырастет, заинтересуются этой темой, и, если честно, надеюсь, примет такую же позицию, как и я. Но настраивать с малых лет за или против я не хочу. Это должен быть осознанный выбор. А не потому, что с детства внушали... Вы говорите, как верующий человек. Причем верующий не только в Бога, но и в церковь. И я вас понимаю. С моей позиции, церковь - важная часть культуры, но, я воспринимаю ее как древнюю масштабную секту. И никакого отношения к Богу церкви, мечети, синагоги не имеют. Я никого не хочу оскорбить... Мой лучший друг - очень верующий католик, лучшая подруга - очень верующая мусульманка, и мы эту тему никогда не затрагиваем, так как уважаем выбор каждого. Они не сами выбрали религию, а родились с ней, но акцента на религии в семьях не было, и верующими они стали уже будучи взрослыми. Моя свекровь крестилась вместе с моим мужем, когда ему было 16. Да много таких примиров.
Ну если ребёнка никто не собирается воспитывать в вере и прививать основы православия- о чём тогда речь, вообще? Да, крещение-это благо для человеческой души, но почему Вы решили, что ребёнок вырастет и ни с того ни с сего пойдёт креститься, если ему никто ничего не объяснял и не рассказывал о вере? Ведь если человеку в детстве не объяснили, что такое хорошо, а что такое плохо-он, став взрослым, будет делать плохие поступки. Единицы крестятся во взрослом возрасте. Крещение предполагает, что человек будет знать заповеди и соблюдать их, исповедоваться, причащаться, ходить на литургии, жить в вере. Некрещёному все это недоступно, так же венчаться он не сможет и за него нельзя будет подать записку и здравии. Но, самое главное, крещение нужно не для земной жизни, а для жизни вечной.
Если, вы все таки понимаете, что вам прийдется согласиться, то от крещения еще никому никогда плохого не было, наоборот👆🏻
@photo_alena_newborn ааа тут сложнее будет, нужно кому то идти на компромисс..
Если не хотите крестить и не надо. Свекровь не крещеная по крестилась в 40 лет, муж то же сам крестился в 19. Мы верим и хотели по крестить и крестили в 3.5 месяца, окунали, все отлично. Но. Если вы не хотите и не верите, это мнение то же должно быть. Я в таких случаях говорю, ребёнок мой и будет так как я решу, если не устраивает, рожайте или берите ребенка себе и делайте, что хотите! Либо потом один раз грубо, потом молчат... Терпения
@photo_alena_newborn, да не факт! Нам все говорили, что жесть в таком возрасте! Да и сама по сыну знаю, не любит руки и ограничение в его действиях, но все норм.
@lena_6610, не понять мне такого напора, что в Вашем случае, что я нашем... Или мы дураки, или лыжи не едут 😂
@innapostupaeva спасибо, кстати, попробую так сделать, использовать это как аргумент.
@innapostupaeva она собирается ему прививать веру. А я это воспринимаю, как вдалбливание в поддатливый мозг ненужной информации. Вырастит, начнет интересоваться, сам решит. У меня у самой был такой путь. Читала, изучала.
@yulia02yulia мама моя просто придерживается традиций. Папа верит, муж верит, свекровь фанатеет. Уж она найдет, что сказать. Я не люблю делать что то для галочки, типа, все так делают. Но боюсь, с мужем разлад будет. Хотя он знает мою позицию
Честно говоря, не очень понимаю зачем Вас заставляют крестить ребёнка, если он будет расти в семье, где веры нет. Суть же не в том, лишь бы покрестить. Ребёнок должен с Богом воспитываться, и уж Ваша свекровь, которая вся такая религиозная, должна это понимать как никто иной...Мы своего крестили, но мы оба верим ( да, не фанатично, и посты не соблюдаем, но для нас это было важно), а моя мама покрестилась в 36...и ничего. Думаю, Вам надо поговорить со свекровью ещё раз , а лучше если это сделает человек, к которому она прислушывается в плане Веры. Извините, что длинно)))
@daria_pushkina ох, представляю...он то к родным не ко всем идет...а тут чужая обстановка, чужой бородатый человек. Еще и в воду окунает. Жуть какая.
@photo_alena_newborn ну вот когда у меня сын начал уже плакать не останавливаясь, то священник разрешил взять маме или папе на руки. Все зависит от церкви
@mommy_s_m может хочет а-ля на понт взять. Типо испугаемся, что не будет ее поддержки (хотя сами финансово независимы). Но я тоже уступать не собираюсь. Говорю, что успеем. Я разной периодичностью начинаются опять эти разговоры.
@daria_pushkina я была почти 3 года назад на крещении племянника, во время обряда священник просил взять малыша маму. Мне тоже раньше было все равно, но чем дальше, тем больше не хочу этого делать
@photo_alena_newborn никак не донести) мои периодически заводят разговор, я отмахиваюсь и они замолкают. Потому что по вопросам нужд ребенка я авторитет для них, за ребенка решаю только я и мой муж🤷🏻♀️ у вас муж поддерживает крещение, тут сложнее. Можно их тем же бить - "это не обязательное мероприятие". Лишним много чего не бывает)))
@lena_6610, бред какой... Мои дети тоже не крещёные, свекровь всю плеш проела уже. Но я молча продолжаю делать как считаю нужным.
@yulia02yulia @vivi23 @shennox @111marysya111 @lena_6610 я вот не знаю, как донести до них. "Я не хочу, сам решит" на них никакого влияния не оказывает. Отвечают "это лишним не будет".
Пока тоже держу оборону😬. Сам решит - тогда и покрестим. Но нет, свекровь даже начала говорить, что пошлет нас с мужем, если мы не покрестим. Маразм.
И кстати в таком возрасте будет сложно покрестить))) мы крестили в 9 мес и это была жопа))) ор на всю церковь
Я тоже считаю что если вы так к этому относитесь, то не стоит этого сейчас делать, как вырастит Малыши и сам для себя решит!
Мне Мама моя с самого рождения сына твердила, что надо срочно крестить (я и планировала крестить), но я сказала, что мой ребёнок и когда я посчитаю нужным, тогда и по крещу, это что касается родителей, а с судом просто надо договорится, донести до него своё мнение!
Малыша на рука держит крестный, в некоторых церквях мам даже не пускают. Можно попросить чтоб не окунали, мы там просили. Мне лично было все равно, будем крестить или нет, но верующая свекровь настояла)))
Мне попроще, нет сектантов в семье и муж поддерживает меня в отказе от этих старых традиций)
Мы до сих пор не покрестили. Ну, у нас семья лояльная к этому обязательству. И я и муж в лет 20сами крестились. Сейчас дочь точно скандал в церкви закатит.
Честно говоря, не очень понимаю зачем Вас заставляют крестить ребёнка, если он будет расти в семье, где веры нет. Суть же не в том, лишь бы покрестить. Ребёнок должен с Богом воспитываться, и уж Ваша свекровь, которая вся такая религиозная, должна это понимать как никто иной...Мы своего крестили, но мы оба верим ( да, не фанатично, и посты не соблюдаем, но для нас это было важно), а моя мама покрестилась в 36...и ничего. Думаю, Вам надо поговорить со свекровью ещё раз , а лучше если это сделает человек, к которому она прислушывается в плане Веры. Извините, что длинно)))