#drturbina #деменция Снова я не умею писать коротко, ни разу я не Чехов 😁 Вэлком ко мне в инста…
#drturbina #деменция Снова я не умею писать коротко, ни разу я не Чехов 😁 Вэлком ко мне в инста dr_turbina 🙋 Сегодня я пишу о ДЕМЕНЦИИ или старческом слабоумии. В народе еще раньше очень хорошо ходил термин типа "старческий маразм", потом отсюда "маразм крепчал", "ой, да у нее/него ж маразм", и далее в том же жанре. Знаете, когда я только начинала интересоваться психиатрией, в этой теме виделось мало интересного, (студентов 3-5курсников больше интересуют такие хайповые темы, как "БДСМ", "гениальность и помешательство", "гипноз" и т. д., - все это просто mast have✌ заседаний кружка по психиатрии в каждом году. Потом я стала больше сталкиваться с реальной практикой, в целом отмечала чьи-то семейные истории, и заметила, что в каждой семье практически если не в каждом поколении, то через одно точно эта проблема есть. Люди стареют👵 и глупеют 😢 Все бы ничего, вот только не всегда человек стареет тихо и, как бы это сказать хорошо, удобно что ли для родных. 😞 Нередко эти состояния сопровождаются нарушенным поведением: подозрительностью по отношению к членам семьи, "хотят меня на тот свет побыстрее отправить, чтоб квартирку быстрее мою к рукам прибрать", - просто заезжанная тема у стариков, так сказать, любимая пластинка, со всеми сопутствующими. Правильно, - оборону ж надо держать. Кто-то со временем перестает узнавать родных, при том самых близких: детей, внуков, видят в них чужих для себя людей. По вечерам начинают "вязать узлы", собираться в путь дорогу🚂. Куда, зачем, Бог их знает, надо им и все. Некоторые так и уходят далеко от дома в неизвестном направлении, забывая обратную дорогу домой. Некоторые видят в окнах кого-то, переживают за деток, "спасать их надо", - "а детям то сколько?". - "Старшему 7, младшей 4 будет, они там одни ж остались, как они без меня?". А деткам давно за ... дцать, у них уж свои, уж внуки. Память уже начинает предательски шалить, размываются временные границы, не всегда человек толком понимает, где находится на данный момент, и в принципе, что вокруг него происходит. Дальше - больше: бабушка/дедушка начинает забывать выключить воду, газ, соседи воют, - опять их затопило😱🙅... Время идет, а лучше не становится, потихоньку уходят и основные навыки самообслуживания.... Писать об этом можно бесконечно, конечно. Опуская некоторые моменты, я хочу тут рассмотреть насущные вопросы и проблемы, с которыми постоянно сталкиваются родственники, и с которыми сталкиваемся мы - врачи🚑. Проблема номер раз: "КОГДА ВРЕМЯ УШЛО". На практике чаще всего случается так, что к врачам специалистам - психиатрам или неврологам обращаются уже на запущенных стадиях болезни. Как правило, обращаться к врачам родственников пациентов вынуждают или уже выраженные нарушения поведения, или практически абсолютная неспособность к самообслуживанию, или просто уже такие вещи, которые опасны для других, (пожилые люди живут одни, то и дело забывают то выключить газ, то воду, могут при этом уйти из дома, затопив соседей, и. т. д), - или все вышеуказанное вместе. ДО первые "звоночки" о начале заболевания списываются то на возраст, вроде "ну не шешнадцать же ей💃", то на характер "да всегда он таким и был", у кого-то начинаются муки совести:" как это я мать родную в психушку сдам?! " и т.д., и т. п. Время тикает, и, образно выражаясь, простите за грубость, у пациента " мозгов не прибавляется", а очень даже наоборот. Врач, какой бы талантливый Вам не попался, не Боженька. В чудеса, конечно, иногда хорошо верить, но это не та ситуация, (за исключением возможной ошибочной диагностики, например, что редко, об этом позже), здесь картина разворачивается всегда по одному сценарию. И он не утешителен. Когда вы обращаетесь к врачам с человеком в глубокой деменции с утраченными напрочь навыками самообслуживания, контроля тазовых функций и нарастающей психотикой (бредом, галлюцинациями), чаще всего лучшее, на что можно надеяться: это медикаментозное купирование психоза, стабилизация сна и приостановка дальнейшего скоротечного нейродегенеративного процесса. И это уже положительная динамика. Все, что свыше: (узнавать родственников, запомнить текущую дату, ходить в таулет, а не в памперс), - сверхбонус. Очень сложно порой это донести до людей. Поэтому ВАЖНО все делать ВОВРЕМЯ: в том числе обращаться к специалистам. 😊 Тема гигантская. Попозже постараюсь ПОНЯТНЕЕ написать про особенности лечения, юридические аспекты госпитализации, оформлении в ПНИ и т. д. Рада комментариям, мне они помогут соориентироваться и ответить единым постом на многие вопросы. Всем добра и душевной самодисциплины 😊
Катерина·
Алла, спасибо за пост, очень актуально и познавательно💐) а вот скажи, пожалуйста, у нас бабушка, 82 года. Год назад начались вышеописанные симптомы после инсульта, плюс искала родных, которых уж как лет 20 нет в живых, в окне наши машины видит... так вот, мы ходили с ней к психологу, не помню, что выписал, но пропили, вся эта жуть прекратилась. Уже больше полугода не пьёт ничего, но и симптомы не возвращаются. Точнее она стала понимать, что что то не то говорит, сама себя на полуслове обрывает. И говорит, вот я дура то какая стала. Есть ли вероятность, что такое не повторится больше либо это затишье перед бурей?
amallli··
Мама троих детей
Здравствуйте . Скажите пожалуйста ,как ваша бабушка сейчас ? После инсульта это всё проявилось ? Не знаете ,какие препараты принимала,которые помогли ?
Алла Турбина·
Мама сына (2 года)
@mom_viki а чаще всего рекомендую все же в динамике контроль по МРТ, раз в полгода курсом нейропротекторов от витаминов группы В до и т. д. .. Все что свыше, (необходимость уже пожизненного приема именно противодементных препаратов, так называемых типа Меманталя, Ривастигмина, Реминила) уже по ситуации, есть когнитивные нарушения в ст. деменции уже/нет, /дигамика по мрт/ предшествующая терапия/ профилактика повторного инсульта, (динамическое наблюдение у терапевта с гипертонической болезнью, а чаще в сосудистую или смешанную деменцию через инсульт выстреливает она). Я тебя поняла, напишу попозже про классические тестовые опросники на определение когнитивных нарушений и т. д.
Алла Турбина·
Мама сына (2 года)
@mom_viki может случиться повторный инсульт, а может, нет, может не он, а транзиторная ишемичесеая атака, почитай про нее, имеено она протекает быстро, с быстрой редукцией неврологической симптоматики и "просматривается" клинически, потому что пока там скорая прикатит, пока решат, куда можно отвезти, нога/рука уже и не виснет, речь восстановилась и на мрт/кт явных признаков однозначных не будет, то есть по большей части, все со слов родственников и госпитализация под их давлением, в нет, бабушку отправят домой, и про терапию забудется, но все это : и 1, и 2 инсульта, и эта атака, - база для нейродегенеративного процесса, приводящего к деменции
Настя·
Мама сына (2 года), беременна (39 нед.)
Когда именно наступает это ПОРА, что все еще можно исправить, что еще не совсем поздно ? Какие они первые звоночки? И к кому обращаться? К какому врачу, какие анализы сдать?
Алла Турбина·
Мама сына (2 года)
@tyttu-fryttu в большинстве случаев начинается с мнестических нарушений, то есть памяти, (при деменции Пика в начале на первый план выходят эмоциональные и поведенческие нарушения). Важно отметить, что первой страдает именно оперативная память, то есть на ближайшие события: выключить газ, воду, забыть, что ела утром, ела ли в принципе, есть хорошие тесты, скину их. Часто человек начинает забывать некоторые предметы, теряясь в разговоре, пытаясь вспомнить слово, выражение лица становится несколько растерянным, благодушным. Мышление в целом тугоподвижным: тяжело собраться и ответить на сложные вопросы, (на которые не ответишь просто да/нет) и т. д. Конечно, деменции по этиологии бывают разные, и отличия есть в клинических проявлениях, но все они ведут к слабоумию. Самым показательным является мрт головного мозга с заключением клинического психолога, (того, что смотрит по шкалам уровень интеллекта, внимания, темпа мышления, память и т. д). В самом начале можно обратиться к неврологу еще, на стадии преддементных легких когнитивных нарушений, когда это уже сопровождается психотическими симптомами, нарушениями поведения, настроения, отказом от еды и т. д, - тут уже психиатр в команде с неврологом
kateshepard·
Мама дочки (1 год)
А как быть, если сам человек, у кого деменция не соглашается обратится за помощью?
kateshepard·
Мама дочки (1 год)
И получается лекарствами можно полностью купировать начальную стадию?
Настя·
Мама сына (2 года), беременна (39 нед.)
@michalna в беременность я чувствую себя абсолютно таким человеком)
Настя·
Мама сына (2 года), беременна (39 нед.)
@michalna благодарю за ответ
Алла Турбина·
Мама сына (2 года)
@kateshepard на ранних стадиях можно хорошо скорректировать имеющиеся нарушения и затормозить дальнейшую нейродегенерацию, а соответственно и скорейшее появление новых симптомов. Да, многие не хотят обращаться добровольно, по-разному выходят из этих ситуаций, когда уговорами, когда даже хитростью, в крайнем случае можно говорить о недобровольном психиатрическом освидетельствовании изначально только на основании п "а" (опасен для себя и окружающих, например, в случае длительного отказа от еды по бредовым убеждениям, забывают выключать газ, - создавая опасность, и т. д) ст. 29 Закона РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании". В случае недобровольной госпитализации, (если только человек уже не лишен дееспособности и у не назначен опекун, дающий согласие за него), достаточно любого из пунктов 29 ст. (а, б, в), но первичные недобровольный осмотр только по "а".
Наталья·
А какие первые «звонки»? Самые первые
kateshepard·
Мама дочки (1 год)
@michalna, я просто проходила с бабушкой все стадии. Но у неё было отягощение, что она глухонемая. И мне кажется ещё повлияла очень смена место жительства.
Алла Турбина·
Мама сына (2 года)
@kateshepard да, это прям отдельная тема, когда старики "дергаются" с насиженного места, у них в раз выпадает привычная программа действий, и они теряются, спасибо, что это обозначили, тоже характерно, буду писать об этом
Алла Турбина·
Мама сына (2 года)
@n.y. Писала чуть выше👆, подробнее отдельным постом ☺
Татьяна·
Мама дочки (2 года)
Примерно года 2 назад бабушка резко забыла всех близких родственников. Она не узнает ни меня ни маму.... Считает нас чужими людьми которые с ней живут... Первое время могла ночью проснутся и пытаться уйти с школу или искать свою мать, которая умерла очень давно...она помнит всех дальних родных, а нас нет....мама медсестра у меня, начала давать ей лекарства какие то (название не помню). Она перестала куда либо собираться, но нас так и не вспомнила....она нас помнит, когда мы приезжаем... Но считает что мы чужие... Ходит, следит чтобы мы ничего не украли....очень больно и тяжело, когда твой любимый человек просто не знает кто ты.... Она часто вспоминает свою мать и говорит что вот она же только видела её на огороде, куда ж она могла уйти... Моя мама с ней живёт и уже сама говорит с ума сходит от неё... Это очень тяжело....