Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Оксана Дубовская
Оксана Дубовская
Мама дочки (2 года)

Полезности #всеогв #кормимгрудью #консультантпогв #еваогв #еваогв_полезности

Полезности

#всеогв #кормимгрудью #консультантпогв #еваогв #еваогв_полезности

87

Лучший комментарий

evabird_gv

Оксана Дубовская

Мама дочки (2 года)

@tanechka-kirilkina, воспитывать можно без крика.

Крик-это слабость взрослого и его эмоциональная нестабильность.

Отметок «Нравится»: 12
olik.volkova

Оля Волкова

Мама дочки (1 год)

@tanechka-kirilkina, комментарий человека, которого «воспитали» криком. Из серии «меня били и ничего». Меняйте мышление, крик- это не единственный способ воспитания.

Отметок «Нравится»: 13

Комментарии

ksenia_numerolog

Ксения Ю

Мама сына-младенца

Я прочитала эту фразу и уже начала плакать 😭

Отметок «Нравится»: 4
tanechka-kirilkina

ToliyKir

Мама дочки-младенца

Глупости ... детей воспитывать надо ! На меня тоже кричали , но это не значит , что не любили

Отметок «Нравится»: 4
yana_444

Яночка

Мама сына-младенца

@tanechka-kirilkina а чего можно добиться криком? Воспитывать и кричать это абсолютно разные вещи. Отлично воспитать можно и без крика. Зачем рулить психику ребенка?

Отметок «Нравится»: 9
evabird_gv

Оксана Дубовская

Мама дочки (2 года)

@tanechka-kirilkina, воспитывать можно без крика.

Крик-это слабость взрослого и его эмоциональная нестабильность.

Отметок «Нравится»: 12
olik.volkova

Оля Волкова

Мама дочки (1 год)

@tanechka-kirilkina, комментарий человека, которого «воспитали» криком. Из серии «меня били и ничего». Меняйте мышление, крик- это не единственный способ воспитания.

Отметок «Нравится»: 13
mynameisnika

Вероника

Меня сын сам останавливает, когда срываюсь. Говорит «Не кичи (кричи) на меня!!»

Отметок «Нравится»: 5
olik.volkova

Оля Волкова

Мама дочки (1 год)

@mamamishki2018, @evabird_gv, крик тоже нужен, но не в целях «воспитания», а, например, предупредить ребёнка об опасности, когда он далеко и нет возможности остановить его физически. То есть крик - это сигнал «опасно» должен быть.

Отметок «Нравится»: 5
evabird_gv

Оксана Дубовская

Мама дочки (2 года)

@olik.volkova, абсолютно согласна. А также, допустимо повышение голоса, чтобы показать малышу, что мама не всегда бывает добрая.

Но мы ведь понимаем, о каком крике речь на картинке. И как это понимает большинство((

Отметок «Нравится»: 2
evabird_gv

Оксана Дубовская

Мама дочки (2 года)

@tanechka-kirilkina, и это не значит, что не любили! Не об этом речь.

Просто не надо так🙏

Отметок «Нравится»: 0
tanechka-kirilkina

ToliyKir

Мама дочки-младенца

@evabird_gv, ну есть такие дети , которые иначе не понимают !

Отметок «Нравится»: 1
ahsen

Ahsen

Да, это лишь проявление нашей слабости, нетерпения. Когда он плачет и никакой спрсоб его не успокаивает, нервы сдают и бывало, что могу крикнуть. Потом очень жалею и понимаю, что делают неправильно, нужно работать над собой. Будешь спокойна ты, будет спокойней ребёнок. Меня всегда голосом брала мама, я не слушала её слова, а лишь думала, когда закончится крик.

Я всегда была уверена, что не буду кричать на своего долгожданного и любимого ребёнка, но никогда не говори никогда.

Отметок «Нравится»: 5
evabird_gv

Оксана Дубовская

Мама дочки (2 года)

@tanechka-kirilkina, вы думаете, они плохо слышат?

Дело не в детях, поверьте.

Отметок «Нравится»: 2
yusupova-161

Дина

Мама сына-младенца

@tanechka-kirilkina просто есть такие мамы, которые по другому объяснить не могут...

Отметок «Нравится»: 11
yana_444

Яночка

Мама сына-младенца

@tanechka-kirilkina дело не в детях. Родитель-взрослый умный человек и должен найти способ порцгать, объяснить или наказать без рукрприкладства и крика. А если вы накричите, ребенок так ничего и не поймет, только бояться начнет вас

Отметок «Нравится»: 2
anastasiyakubb

Анастасия

Мама сына-младенца

@ksenia_u, что то и я тоже расчувствовалась

Отметок «Нравится»: 0
diana_av

Diana

Мама двоих (младенец)

😢

Отметок «Нравится»: 0
galina.moroz714

galina.moroz714

Слишком много дети получают прав и все меньше обязанностей. До хрена слишком психологов развелось

Отметок «Нравится»: 4
galina.moroz714

galina.moroz714

Детей воспитывать надо, а не в жопку дуть

Отметок «Нравится»: 3
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

Крик воспринимается ребенком как полное отсутствие безопасности со стороны родителя. Дети кричащих родителей - тревожны, им снятся кошмары, а когда вырастают, испытывают сложности с доверием. Маленького ребенка можно отвлечь, с ребенком постарше-договориться. И не ждать, что ребенок будет всегда максимально удобным.

Кричащие родители часто имеют таких же родителей. И когда дети не слушаются, не выдерживают напряжение и тоже срываются- это выпадение в детское поведение, оно неосознанно, но не менее губительно.

Отметок «Нравится»: 3
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@galina.moroz714 Вы думаете, проблема в психологах?)

Отметок «Нравится»: 2
galina.moroz714

galina.moroz714

@mama_psixolog крик и безопасность абсолютно разные вещи. И не всегда можно договориться без крика особенно в подростковом возрасте

Отметок «Нравится»: 0
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@galina.moroz714 Вы сейчас перекладываете ответственность с себя на ребенка. Как получилось, что не можете договориться? Это зависит от контакта с ребенком.

Отметок «Нравится»: 1
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@galina.moroz714 безопасность-это базовая потребность ребенка. Она нарушается, когда детей бьют или кричат на них.

Отметок «Нравится»: 1
galina.moroz714

galina.moroz714

@mama_psixolog я не буду с вами спорить, уже увидела что психолог. Я воспитывают своих детей так как считаю правильным. Надо- разговариваю, заслуживает-хвалю, косячит-получает. А на одних разговорах далеко не уедешь.

Отметок «Нравится»: 3
mynameisnika

Вероника

@mama_psixolog, а ещё у них созревает чувство ненависти к тому, кто орет или бьет их. И получается, что ребёнок не уважает родителя, а просто боится и... ненавидит.

Одно дело строго отругать, а другое орать, как ненормальная и лупить

Отметок «Нравится»: 8
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@galina.moroz714 адекватные наказания тоже нужны:-)

Отметок «Нравится»: 1
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@mynameisnika да. Страх и ненависть... много таких детей вижу, увы.

Отметок «Нравится»: 1
galina.moroz714

galina.moroz714

@mynameisnika когда родите тогда и поговорим о воспитании

Отметок «Нравится»: 0
mynameisnika

Вероника

@galina.moroz714, у меня это третьи роды будут, если что 😃

Отметок «Нравится»: 7
evabird_gv

Оксана Дубовская

Мама дочки (2 года)

@galina.moroz714, согласна, что иногда нужно и наказывать. Но делать это ЖЕЛАТЕЛЬНО не нарушая границ ребенка. Он человек и личность. И он вам доверяет. Иногда мамы просто уставшие, невыспавшиеся-это влияет на эмоции и нервы.

Но знать и помнить об этом нужно🙏

А не психологов развелось, а о психологии стали шире говорить. Железный занавес упал и в Россию стала приходить адекватная информация, наука и доказательная медицина. Люди стали мыслить шире и интересоваться собственным развитием.

Отметок «Нравится»: 5
mamochkakatrin28

Екатерина

Мама сына (2 года)

@ksenia_u, я тоже начала плакать 😢

Когда нервы сдают и я ору на сына потом мне от его слёз ещё хуже становится и ужасно стыдно перед моим крохой! После этой статьи никаких криков!!!!!!!!!!!!

Отметок «Нравится»: 4
mama_rity538

Ирина

Мама троих детей

Я всегда за всеми руками за такие посты!

Отметок «Нравится»: 2
patrikeevna17

Татьяна

@mama_psixolog подскажите, как себя сдержать от крика?что делать, когда нервы на пределе?

Отметок «Нравится»: 0
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@patrikeevna17 работать с психологом над причинами. А это широкий спектр, от эмоционального выгорания до внутренних незавершенных проблем со своей мамой (если речь идет о детско-родительских отношениях)

Отметок «Нравится»: 1
evabird_gv

Оксана Дубовская

Мама дочки (2 года)

@patrikeevna17, а ещё дышать. Считать. Обнимать.

Отметок «Нравится»: 1
tata-f

Наталья

Мама сына-младенца

Я думаю нам всем не хватает постов с информацией о том как правильно/заслуженно/адекватно наказывать детей. Потому что судя по комментам мы часто путем мух с котлетами.

Отметок «Нравится»: 2
natali.more

Натали

В ожидании первенца

@galina.moroz714, детей обязательно надо воспитывать.

Но воспитание и крик разве одно и тоже?!

Отметок «Нравится»: 1
natali.more

Натали

В ожидании первенца

@tanechka-kirilkina, на вас кричит муж?

Отметок «Нравится»: 0
patrikeevna17

Татьяна

@mama_psixolog существуют ли какие-нибудь техники самоконтроля?где об этом можно почитать?

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@tata-f, а за что их наказывать? 🙄

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@patrikeevna17, самоконтроля нет, саморазвития полно

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@galina.moroz714, капец вас жизнь обидела

Отметок «Нравится»: 0
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@patrikeevna17 наверное, есть. Например, как предложила выше @evabird_gv. Но они не слишком эффективны без разбора причины. Это как пытаться отвлечься кинофильмом, когда есть огромная потребность в еде.

Когда мама срывается - часто это про ее внутреннего, испытывающего ужас и непонимающего, что происходит, ребенка.

И это, увы, не контролируется. Потому что мама усилием воли не заполнит все свои внутренние потребности.

На уровне поведения, правда, можно учиться заблаговременно отдыхать и наполнять себя ресурсом, учиться определять свои истинные эмоции, отходить на пару минут в сторону, если не выдерживаешь контакта.

Отметок «Нравится»: 2
ex-alexandrova

ex-alexandrova

Я так всегда смотрю на это - ну допустим поорешь и что получишь - зашуганного ребёнка, для которого будет нормой такое к нему отношение и всю жизнь все на него будут орать. Мама моя мне всегда говорила - не умеешь нормально донести информацию - помолчи. Не орали на меня ни она ни папа, и сейчас никто не орёт, а если и пытаются, то я знаю, как на это реагировать ибо это не норма. Врать не буду, неоднократно выясняли отношения с мамой на повышенных тонах, но, это были эмоции двух взрослых людей, на равных.

Отметок «Нравится»: 1
evabird_gv

Оксана Дубовская

Мама дочки (2 года)

@katrina2604, иногда, чем тише говоришь-тем больше слушают))

Отметок «Нравится»: 0
patrikeevna17

Татьяна

@anastasiaptv извините, не совсем понятен ваш комментарий.

Отметок «Нравится»: 0
evabird_gv

Оксана Дубовская

Мама дочки (2 года)

@patrikeevna17, мой последний пост почитайте 💐

Отметок «Нравится»: 1
ex-alexandrova

ex-alexandrova

@evabird_gv честно, я вот много лет работаю с людьми и поняла, что это особенность наша такая. Люди считают, что если начать орать, то сразу все решится. В моей компании (правила работы в которой заложены в Европе много лет назад) , допустим, повышение голоса на подчинённых, даже в случае их проступка, просто неприемлемо. Но, клиенты наши далеки порой от этого.

Отметок «Нравится»: 3
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@patrikeevna17, нет техник самоконтроля, это бред, есть техники саморазвития, познания себя и тд.. вам же с собой разобраться нужно чтобы не кричать(иногда это капец как сложно, неуомфортно и тд) а не контролировать пытаться. У вашего самоконтроля потом последствия плачевные окажутся

Отметок «Нравится»: 1
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@patrikeevna17, хотя есть техника по крику😅 кричите ДОБРЫМИ словами, ну например вместо «как же ты мне надоел неслушаться» кричите «как же я обожаю, когда ты не слушаешься!!! Просто восторг!!!»

Отметок «Нравится»: 3
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@anastasiaptv 😂😂😂👍

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@mama_psixolog, это мне один психотерапевт посоветовал😅

Отметок «Нравится»: 0
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@anastasiaptv здорово))

Отметок «Нравится»: 0
tata-f

Наталья

Мама сына-младенца

@anastasiaptv за плохое поведение

Отметок «Нравится»: 0
galina.moroz714

galina.moroz714

@anastasiaptv милая моя девушка. Меня как раз ни чем жизнь не обижала никогда. Просто я не признаю нынешнего воспитания, когда приветствуется вседозволенность. Из детей делают кумиров, а на истерики и неповиновение закрывают глаза. Ни родители должны подстраиваться под детей, а дети должны уважать и почитать своих родителей.

Отметок «Нравится»: 0
verevkinasa

Светлана Немченко

Мама сына (6 лет)

@mama_psixolog, подскажите, пожалуйста, ну что делать то??? есть 2 ситуации... утренние сборы в садик, ну никак не получается без крика, он знает что мы спешим, что нужно приходить к определенному времени, я пошла на компромисс и мы ходим чуть позже зарядки т к он ее не любит из-за того что там много малышей, мы все проговариваем, он все знает, понимает и умеет, но утром если не стоять над душой и не говорить «кушай, кушай, кушай» он будет час сидеть над тарелкой, пока все не остынет... потом час будет одеваться, либо вообще отказывается одеваться, не может он шорты и майку одеть, не получается у него, хотя если мы идём в любое другое место, то прекрасно он сам все умеет... пробывали просыпаться и на час, и на 2 раньше, все равно он тянет резину именно перед выходом... «Пряники» не помогают, просто просьбы спокойные тоже, рассказы о том, что неприлично опаздывать, что там режим и т д бесполезно, он все это знает, понимает, но резину тянет...самый скоростной ребёнок идёт всю дорогу как черепаха, постоянно останавливаясь....И потом когда приходишь забирать из садика, такая же песня, сиди жди его пока не доделает все дела, пока все дети не разойдутся и Воспитатели уже на старте, а у него дела, ждите все.... а потом он выходит и начинает ныть, что пешком он не пойдёт (2 квартала), почему ты не приехала на машине, вызывай такси я пешком не пойду... 🤦🏼‍♀️ мне кажется я перепробовала все, но единственное, что его заставляет идти это крик... чаще именно по утрам, т к вечером чаще всего я могу тупо посидеть и подождать пока он поноет, и поймёт что такси я не вызову, и на машине 2 квартала ездить не буду, если не дождь и не снег.... пробывала и игры по дороге придумывать, все равно пока в позе недовольней не постоит, пока не поорешь он не пойдёт... а потом радостно, ну ладно давай играть по дороге... в остальных ситуациях, чтобы не было, я не кричу, никогда и ни на кого, в том числе и на мужа никогда не кричу, вообще заставить меня кричать очень сложно... но эти ситуации изо дня в день... реально хоть на диктофон записывай крик и включай до и после садика...

Отметок «Нравится»: 0
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@verevkinasa надо разбираться детально.

Отметок «Нравится»: 1
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@verevkinasa и начинать с собственного опыта посещения сада.

Отметок «Нравится»: 0
mynameisnika

Вероника

@patrikeevna17, Некрасова А. почитайте, Гиппенрейтер Ю.

У них есть немного о наказании.

Отметок «Нравится»: 0
mynameisnika

Вероника

@verevkinasa, 6 лет ребёнку?

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@tata-f, а вас за плохое поведение утр нибудь ругает?

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@galina.moroz714, ну если б не обидела, вы б не оправдывались. Прикиньте, я не воспитываю сына, не бью его, не наказываю, он делает что хочет! и у него нет истерик, он всегда слушается, все спрашивает, у него нет потребности от меня отвязаться, потому что я не навязываюсь странно, да??? Глупцы думают, что если не воспитывать, то дети становятся неуправляемыми, так вот не управляемые дети в данном случае у вас, потому что именно вам приходится орать и рукоприкладствовать, в то время как мне даже объяснять не приходится ничего, сын слышит с первого раза и старается не совершать ошибку вновь. Ну и про уважение поведаю.. НИКОГДА ваши дети вас не будут уважать за ваше хамское и скотское отношение, с условием повиновения! Уважают тех, кто уважает в ответ. Уважайте ребёнка, его границы, его особенности, его потребности и только тогда получите все это в ответ!!

Отметок «Нравится»: 2
verevkinasa

Светлана Немченко

Мама сына (6 лет)

@mama_psixolog, я не ходила в садик

Отметок «Нравится»: 0
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@verevkinasa могут быть убеждения или рассказы других на этот счет. В общем, тут разбираться нужно

Отметок «Нравится»: 0
galina.moroz714

galina.moroz714

@anastasiaptv ну ну время покажет. А меня, мои дети любят и уважают

И выросли прекрасными людьми.

Отметок «Нравится»: 0
galina.moroz714

galina.moroz714

@anastasiaptv А по поводу оправдываться---никогда и не перед кем я этого ни делала и делать не буду.

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@galina.moroz714, если вы их бьете и орете, то это псевдо уважение, быстро заканчивается

Отметок «Нравится»: 0
galina.moroz714

galina.moroz714

@anastasiaptv не вам судить. А бить 25летнюю замужнюю девочку как то смешно.

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@galina.moroz714, нравятся мне такие мамашки, сначала орут как воспитывать нужно, а потом в конце диалога и не бьют они, и не орут😅🙈 даже не удивлена, ну может сдвиг в голове 🙏🏻 буду на это надеяться

Отметок «Нравится»: 0
galina.moroz714

galina.moroz714

@anastasiaptv судя по вашим высказываниям вы очень обижены судьбой

Удачи вам

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@galina.moroz714, о да, меня очень сильно обидела🌺 всего хорошего

Отметок «Нравится»: 0
tata-f

Наталья

Мама сына-младенца

@anastasiaptv да, Я.

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@tata-f, вот и ваш ребёнок если захочет поругает сам себя

Отметок «Нравится»: 0
tata-f

Наталья

Мама сына-младенца

@anastasiaptv А вы много детей видели детей ругающих себя? Для них жизнь потеха и вседозволенность правит балом! У ребёнка еще нет такой схемы, нет опыта, не развита кора, толком даже нет понимания опасности и т.д. Он не испытает чувство вины а потом не выйдет в ресурсное состояние и не пойдет искать информацию как изменить свое поведение в следующий раз! Его надо этому научить.

Отметок «Нравится»: 0
tata-f

Наталья

Мама сына-младенца

@anastasiaptv я уж не говорю о таких ситуациях как Истерика. Когда ничего абсолютно не может переключить его внимание. И только крик как не стандартное поведение родителя его останавливает.

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@tata-f, вы недооцениваете детей. А зачем вы останавливаете истерику? Так надо?

Отметок «Нравится»: 0
tata-f

Наталья

Мама сына-младенца

@anastasiaptv так если ребёнка уже трясёт от ора, как быть? Смотреть а потом ждать проблем со стороны нервной системы?

Да, наверное недооцениваю. Например, я не знаю как объяснить ребёнку что ему надо идти в садик если он категорически не хочет этого делать. А потом так же категорически не хочет уходить из садика. Вот никакими словами не доходит до него.

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@tata-f, ого, а че истерит то?

Отметок «Нравится»: 0
tata-f

Наталья

Мама сына-младенца

@anastasiaptv истерит потому что папа не смог засунуть её в телевизор чтобы она танцевала с телепузиками

Отметок «Нравится»: 0
eva_psy

eva_psy

Мама троих детей

@tata-f ребенку надо переживать и разочарования. Проговорить ей, что очень жаль, но так не получится. Обнять. Еще долго сожалеть и сокрушаться. Ребенок не осознает ограничения мира и горько переживает разочарования, но это часть его опыта)

Отметок «Нравится»: 1
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@tata-f, 🙈 а мне кажется тут глубже чем не понимает, особенно если это связано с отцом.. нужно плотностью знать ситуацию, чтобы понимать как ее разруливать..

Отметок «Нравится»: 0
tata-f

Наталья

Мама сына-младенца

@anastasiaptv мы о разных вещах с вами говорим)) Вы хотите сказать, что идеально воспитываете своего ребенка (хотя я не поверю что ни разу на него не прикрикнули), а я хочу сказать что наказания имеют место быть в воспитательных целях. Ну например, ты не смотришь мультики а стоишь в углу и думаешь зачем ты ударил сестру. Это не означает, что в это время я сижу и упиваюсь своей властью, я тоже думаю зачем он это сделал и как дальше с этим работать и как выстраивать взаимоотношения в семье и т.д. и т.п.

Отметок «Нравится»: 0
tata-f

Наталья

Мама сына-младенца

@mama_psixolog когда ребёнок в истерике, в настоящей истерике, он НЕ СЛЫШИТ! Такое ощущение, что только чх

Отметок «Нравится»: 0
ilchenko.anastasia

Анастасия

Мама сына (3 года)

@tata-f, ну вы, наверное, просто мало осведомлены реальными отношениями в любой семье, распутаться можно в основном лишь со специалистом... а я хочу сказать, что его не воспитываю, и все нормально, просто информирую об обратной стороне медали... я кричу на всех, нет разницы сын или сестра или мама или прохожий, это я, нейронные соединения моего головного мозга, по другому я не умею, но меня научили правильно кричать, ну и в момент крика я понимаю, что кричу ВНИМАНИЕ!!! на себя!!! В то время, как вы считаете что вы кричите на ребёнка и не прав исключительно ребёнок, а не вы.. это огромная разница, ОГРОМНЕЙШАЯ...

Ну и если бы хоть что то там надумали, понимали бы, что драка это слабость, вашему ребёнку плохо, его что то беспокоит, а вы его по шапке и в угол 🤷🏻‍♀️ ему нужна поддержка и общение, а не угол и запрет на мультики, зависимость к которым пришла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от вас.

Отметок «Нравится»: 0
tata-f

Наталья

Мама сына-младенца

Да с чего вы взяли что я кричу и даю по шапке детям?!🙈😁 Вы гнете свое, абсолютно не слыша собеседника! Я вам про это и говорю, что с ситуацией разбираться надо мне! Где я написала что считаю ребенка не правым а себя правой? Но когда действо уже происходит и слова/уговоры/ разъяснения не помогают то нужно что то делать!

Отметок «Нравится»: 0
tanechka-kirilkina

ToliyKir

Мама дочки-младенца

@evreika.tuapse, нет конечно ! Но я не вижу связи между женой и мужем и родителем с ребёнком !

Ребёнка надо воспитывать !

Отметок «Нравится»: 0