@mama_havush, правильно, очень удобно не прививать своего ребёнка, если все вокруг привитые. Это как жить за чужой счет (аналогия). А жили бы в какой-нибудь папуасии, сделали бы все уколы не раздумывая.

Делать или не делать дело ваше. Но писать, что мол в Израиле все привитые, шанс эпидемии падает - как минимум некорректно.

@mama_havush вы почитайте про диагностику аутизма. Его в два года то затрудняются поставить. И это факт.

Поэтому это как минимум первая причина поставить под сомненме эти статьи.

Второе, вы с ребёнком у врача были? Вы не в курсе как здесь лечат? "Это вирус" и дают максимум антибиотик. И вы приходите через неделю и говорите, что не прошло, ребенку хуже. Врач хлопает глазами, смотрит в комп, потом на вас и говорит "значит не вирус". Значит ангина/бронхит/еще какая болезнь. И только через две недели ваших хождений к врачу, он таки решит что блииин так это болезнь серьёзная! И начнет диагностировать и лечить.

Поэтому с "если правильно лечить" тоже загвоздка...

А вообще дело конечно ваше.

Просто почитайте статьи не только против, но и за.

И знаете я бы обязалп всех родителей приносить справкк о прививках в сад. Потому что очень уж мне не хочется подвергать моего ребёнка этим страшным болезням из за того что другая мама почитала статьи и ее ребенку диагностировали, болезнь когда он уже заразил половину сада.

@sharoni, плюсуюсь👌🏻второму не ставим . С первым делали я тогда подробно не изучала эту тему ..

Бесспорный аргумент: от прививок могут быть осложнения, так же как и от болезней. Перед прививкой вы подписываете информированное согласие о том, что осведомлены о побочных эффектах, поэтому за возможные негативные последствия несете ответственность только вы как родитель. Если врачи настолько уверены в своих рекомендациях пусть дают письменные гарантии и делят ответственность вместе с родителями. Разумеется, они этого не сделаею и тема будет исчерпана

Когда дело каснется болезни.. интересно что скажут те мамы , которым говорили прививать , а они отказались🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

@tin4ik и у нас также

Бегает прыгает - с виду здоровый пацан.

@tin4ik мда, не порадовали... Но мы пока анализы сдали, ждём результат. Смесь на безлактозную сменили. Стало лучше, но не идеально.

У вас тоже никаких симптомов, кроме поноса?

@anna052 мы болеем на протяжении 2 месяцев стабильно 2 недели в садике 1.5 недели дома с поносом. Сменили уже врача, да вот только лечение осталось прежним -" проидет само - это вирус" 😡

В Украине самий низкий уровень вакцинации в Европе за последние много лет и один из самых низких в мире.

@sharoni да, это все есть. Посмотрите в интернете, если есть интерес

@anna052, сколько? Есть опубликованные имена детей? Есть фоновые заболевания?

@mama_havush, я не прививала ни разу. Дочери 2,2 болела очень мало, в основном простуда и один раз афтот. Ходит в сад с 1.9.

Тему изучаю, выбор осознанный, не типа в «одной газете написали» или «по телевизору сказали». Только аннотации только хардкор) ну и свидетельства родителей, дети которых покалечены прививками (это важнее всего, их. Обычно все игнорят)

@sensulpis👍

Одна просьба- не продолжать спор. Мне интересен опыт мам, которые не прививали малышей.

Желаю всем деткам здоровья и давайте не ссорится.

Девушки!!! Мне совершенно не хочется спорить! Кто прочитал пост, увидят, что я спрашивала девушек, которые не прививают детей! Те, кто не согласны- ваше право! Но мне ваш взгляд сейчас не интересен. По поводу аутизма, статьи написаны по исследованиям, которые проводили врачи и ученые! Если у вас есть медицинское образование, я с радостью выслушаю вас, а если нет, простите:) По поводу лечений, нам, Барух Ашем, не надо было часто обращаться к врачу. Но лечение получали сразу и все проходило. Я читаю статьи разных мнений, поэтому сейчас я попросила написал мнение тех кто НЕ прививает. По поводу того, что «живу за чужой счёт». Каждая из вас принимает решение за своего ребёнка. Никто никого не заставляет прививать и это лично ваше решение! Про болезни. Люди и от гриппа умирают. И в той же Украине много детей были привиты и все равно заболели. Прививка может помочь перенести болезнь легче, а может и не помочь. Первый «побочный эффект» вакцины против кори- это корь. Я правда рада, что ваши детки все перенесли хорошо. Но надо понимать, что есть и те, кто пострадали от прививок.

@yanagrizunki, тут проблема в том что не привитому опасно контактировать с привитыми ( а таких тут слава Б-у намного больше)

@sensulpis, и я полио не делаю, все остальное обязательно

@ira090622, точно

@mama_havush, нигде и ни кем не доказано, что прививки влияют на аутизм. Просто когда детки взрослеют это проявляется , в большинстве случаев в самом начале аутизм трудно распознать до года. Не делать прививки я считаю это каменный век. Не делаю прививку ( мне так кажется) мать добровольно повергает ребенка большому риску. При чем не привитому ребенку опасно контактировать с привитыми

@sharoni в Украине есть

В Украине корью болеют и дефтерией начали. Сюда, в Израиль, ездит большое количество людей. Принести могут все, что угодно. Вон, тайландцы, например, в теплицах работают. Начихали на помидоры, клубнику. И пожалуйста - источник опасности.

@svr884 о, насчёт того, что тут с лечением не торопятся так это да! Пришли к детскому. У дочки 5 дней понос. Она говорит: " сколько? 5? А, ну это не страшно, мне послышалось 7"😊

А вообще, от этих болячек прививают уже столько лет, что врачи о них только в учебниках читали, редко кто сталкивался. А значит, пока диагноз правильный поставят и назначат лечение, то это может занять слишком много времени. Очень экстримальные игры со здоровьем, как по мне.

@sharoni в новостях писали про 62 заболевших на начало лета. Причин считать, что это утка или больная фантазия журналиста у меня нет. Даже если смертельных случаев от самой кори среди заболевших не будет, могут быть осложнения, в том числе смертельные. Я предпочитаю сделать прививку и не опасаться подобного сценария - ни самой кори, ни того ее последствий.

@svr884, если вы прививаете полностью, то вам нечего бояться, вы же верите в пользу вакцин

@sensulpis, у вас есть данные статистические о смертельных случаях от кори в Израиле?

@mama_havush, правильно, очень удобно не прививать своего ребёнка, если все вокруг привитые. Это как жить за чужой счет (аналогия). А жили бы в какой-нибудь папуасии, сделали бы все уколы не раздумывая.

Делать или не делать дело ваше. Но писать, что мол в Израиле все привитые, шанс эпидемии падает - как минимум некорректно.

Я не делали и не планирую, группа в ФБ критический взгляд на прививки помогла мне принять правильное решение. Старшая дочка привита частично. По словам мамы я вообще не привита, и ничего выжила ))) в семье разногласия были поначалу с мужем и его мамой но понемногу все успокоились, в тх тоже не спрашивают и не напоминают. Гв планирую до года, здоровый образ жизни ))

Да будет срач🤗

@mama_havush вы почитайте про диагностику аутизма. Его в два года то затрудняются поставить. И это факт.

Поэтому это как минимум первая причина поставить под сомненме эти статьи.

Второе, вы с ребёнком у врача были? Вы не в курсе как здесь лечат? "Это вирус" и дают максимум антибиотик. И вы приходите через неделю и говорите, что не прошло, ребенку хуже. Врач хлопает глазами, смотрит в комп, потом на вас и говорит "значит не вирус". Значит ангина/бронхит/еще какая болезнь. И только через две недели ваших хождений к врачу, он таки решит что блииин так это болезнь серьёзная! И начнет диагностировать и лечить.

Поэтому с "если правильно лечить" тоже загвоздка...

А вообще дело конечно ваше.

Просто почитайте статьи не только против, но и за.

И знаете я бы обязалп всех родителей приносить справкк о прививках в сад. Потому что очень уж мне не хочется подвергать моего ребёнка этим страшным болезням из за того что другая мама почитала статьи и ее ребенку диагностировали, болезнь когда он уже заразил половину сада.

И, девушки, мне совершенно не хочется спорить. Мне интересны те, кто выбрали не прививать:)

@svr884, Как поставили не знаю. Это девушка писала про брата. Про аутизм впоследствии прививок могу скинуть статьи. Но на английском. Если читаете.

Дети болеют и с прививками. Прививка, по идеи, должна помогать не заболеть или перенести это в лёгкой форме. Но если иммунитет хороший, правильно лечить, то тоже легко переносится.

А подскажите как ребёнку в год поставили диагноз аутизм? Вот оооочень интересно! Мне прям аж хочется посмотреть на этогл гения врача!

Вы лучше почитайте про последствия этих болезней. И шансы ими заболеть.

Корь как я помню тоже была "привита" и не распростронена. И ой эпидемия в Европе. От куда?! Все ведь привиты! Были.. Пока не почитали.

Мы делали все кроме живого полио - эта прививка может вызвать ваециноассоциируемый полиомиелит. В Израиле вспышка кори - маленькие от нее умирают, лечения нет, только надеяться что организм справится. Коклюш тоже тут есть. Прививка помогает перенести легче. Никто не прививает от шуточных болезней, все прививки от серьезных.

Еще кстати от гриппа не делаю и не буду - единственная прививка в которую я не верю.

А аутизм вообще неизвестно от чего случается. Его причину ищут везде и еще долго будут искать.

Про аутизм насмешили

Я не делаю. Побочные эффекты от вакцин для меня страшнее, чем сами болезни. Корь, краснуха, ветрянка, грипп, коклюш только почитайте что пишут в аннотации к этим прививкам. Брррр причем сами болезни не такие страшные, как их описывают

Тема интересная

Вакцины да могут быть католизаторами разных броблем. Ведь мы не колим чисто болезнь. Там есть ещё много составляющих на которые организм неокрепшего ребёнка может дать совсем не ожидаемую реакцию.

И да это проблема когда ты начинаешь читать об этом .

@ira090622, если Вы читаете на английском, могу скинуть статьи. Есть ученые, которые изучает этот процесс. В вакцине присутствует ДНК, содержащие в себе возбудителей инфекций. Эту вакцину колят, и эти остаточные ДНК могут попасть в цепочку ДНК человека, которому сделали прививку. Есть исследования, которые доказывают, что у детей аутистов присутствует большой процент таких внедрений. И, пожалуйста, давайте будем уважать друг друга:) А не писать, что научные факты- бред:))

Я тоже все прививки делаю.

@mama_havush насчёт того, что эффект сойдёт/не сойдёт. Нам сделали прививку от гепатита после рождения и в месяц вторая доза. Но тогда то ли приболели, то ли что, я сказала, что хочу перенести её на попозже. И тогда мне сказали, что эффект от первой дозы длится три месяца и в них нужно уложиться, иначе заново нужно делать. То есть, для выработки устойчивого иммунитета нужны все дозы. Если не доделать, то они пропадут.

А вот болезнь страшная/ нет. Ну, допустим, от краснухи вылечится можно, не сильно страшная болячка. Но, например, столбняк -другое дело. Скоро дети будут бегать, бить коленки, а этой гадостью от земли заразится можно на раз. И уже количество привитых детей в Израиле ничего не дает.

И, да, прививки временные. Я и себе во взрослом возрасте их повторяю.

В фейсбуке есть группа חיסונים בחירה מושכלת

Там много файлов

Я прививаю

Роту я не дала

Прививку которую в год , делаю в 2. Намного лучше перенесла. Тоже много читала на эту тему. Меня больше пугают состав прививок например алуминий, ртуть и всякие коровьи белки

Ну и понятно, что медицина сделала огромный шаг вперёд, гигиена намного лучше, чем сто лет назад. Я ни разу не слышала, что кто-то заболел дифтерией.

Плюс, я так понимаю, если большинство общества привито, то шанс эпидемии резко падает. В Израиле много привитых.

@anna052, С каждой прививкой получаешь дополнительные антитела. Т.е. они итак есть, просто будет больше. Эффект не сойдёт на нет, потому что они итак есть:) Не хочу делать, потому что

1. Они имеют накопительный эффект. То, что недавно начала читать. Можно сделать их 10, а побочка будет на 11 раз.

2. Сейчас начала читать, куча детей получает аутизм после прививки. Пару дней назад одна девушка написала, что ее брат развивался отлично до прививки mmr (годовая: кровь, краснуха, свинка). Через короткий срок врачи поставили диагноз аутист.

3. Все чаще читаю о последствиях прививок. Если начать лисить болезнь- она не несёт вред. Прививка может вызвать последствия. И тут, ты как бы сама сделала ребёнка инвалидом. Очень боюсь этого.

4. Прививки имеют временный эффект, вроде 10 лет. Точно не скажу. Т.е. это не на всю жизнь.

Почему не хотите? Это четвёртая доза тех, что делали в течении года+ещё от нескольких болячек. Весь эффект сойдёт на нет, если не сделать. Нам тоже скоро на прививку, переживаю, но делать буду, т.к.оставить ребенка непривитым мне страшнее. И иммунитет от этих болячек как раз прививки и развивают. Обычные закаливания, например, не при чем)