Diana
diana0930
Diana·Мама троих детей

Вопрос про сад 🙌🏻 надеюсь последний)))

Звонила сегодня, что бы узнать, какие документы нужно будет принести для подписания договора.

Ответили, что надо копии всех док в 2-3 экземплярах.

Распечатать несколько документов( договор и т.д.) с их сайта и заполнить их.

Упаковку бумаги для принтера!

Во всех садах так? Или нам повезло, как всегда)) Искать, распечатывать и заполнять самим договора... Упаковка бумаги для принтера-вообще убила🤦🏻‍♀️ ничего говорить не стала🤷🏻‍♀️ может так и надо? Подскажите🙏🏻

15.05.2018
2

Лучший комментарий

katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

Заполнять самим везде, копии приносить тоже. Но бумага для принтера наглость.

Я бы не понесла и более того пришла бы и сказала мне не где печатать, у меня нет компьютера и принтера тем более.

15.05.2018 Нравится Ответить

Комментарии

frau_katya
Катя·Мама двоих (8 лет, 11 лет)

@lana_zu цветочки пфф

Мой отец был главным инженером коммунально-эксплуатационной части, его вообще "попросили" переделать крышу садика. Списать материал, пригнать солдат со стройбата. Эх, лихие 90е

Разумеется, послал.

16.05.2018 Нравится Ответить
lana_zu
Лана·Мама двоих (3 года, 9 лет)

Помню когда мама меня в сад отдавала, заведующая сказала помимо всех документов,принести цветок в горшке красивый😁 Это было 21 год назад👆

16.05.2018 Нравится Ответить
frau_katya
Катя·Мама двоих (8 лет, 11 лет)

Ну требовать конечно край.

Я работала педогогом, я вам скажу с бумагой у нас было очень плохо, на только плохо что я таскала с одной работы (я подрабатывала в редакции университетского журнала) черновики (распечатанные с одной стороны) в наш экоцентр. Черновики, Карл!!! И коллеги у меня их постоянно тырили.

А все почему, потому что рано, гуно, и пр административные причиндалы требуют огромное количество Планов, списков, отчётов, расчетов, смет, всего! А бумаги ни листочка не выделяют. Вот такой вот грустный анекдот.

Я таких заведующих не оправдываю. Просто вдруг кому интересно, от какой жизни они до такого докатились.

16.05.2018 Нравится Ответить
sadovnikova1991
Ирина·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Документы сама тоже распечатывала,но бумагу не просили)))) они,кстати,не имеют права это делать по закону о коррупции)))) знаю не по наслышке(в школе работаю)

16.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@katerinapravdina, Понятно. Спасибо!

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

@diana0930 1000₽ это как правило питание ребенка за месяц.

Если что то дополнительное на нужды группы из того что выдают не хватает. То как правило есть родительский комитет, где все скидываются не кой суммой на год из нее покупают детям нужды/подарки и мелочи

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

Моё мнение - сад нужен. Как минимум, да, общение. Я вот до школы вроде в сад год не ходила, и друзей в школе не было

Да и работать надо как бы

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@rollerprosveta, Не знаю даже как тут с местами) Мы с мужем не ходили в сад, может ну его)) Только вот ещё несколько лет сидеть дома не особо хочется. Да и развивашки, общение в садике все таки

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@katerinapravdina, Это в месяц? Т.е. родители получается оплачивают какие-то расходы и что-то дополнительно таскать не нужно?

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

@masshamama что за 3500₽ спросите что в ходит в эти 3500. Если это платные доп.занятия типа кружков то возможно. Если только содержание и питание то по закону сумма не более 1000₽ выходит.

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@rollerprosveta, Просто Поликлиника прямо перед домом, да и сад тоже😒 эххх... Хоть бы воспитатели были нормальными

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@rollerprosveta, @marininaolya, мы ещё туда не ходим, а уже хочется пожаловаться на них))) знать бы куда

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

Ребенка по сто раз не таскать в поликлинику, и талоны не ловить в 8 утра

15.05.2018 Нравится Ответить
marininaolya
Ольга·Мама двоих (10 лет, 17 лет)

Нет. Я пришла со своими документами, и копиями по 1 экземпляру. Мои копии не взяли, все сами делали. Сказали, что мне ещё пригодятся потом... а про бумагу - это вообще нонсенс

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@_tema_ я нашла 3200 с анализами, правда поздно, уже в поликлинике половину прошли

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@_tema_ ну 3500 у нас так же было, на Просвете в Онни

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@_tema_, Вот к стати говорила, около 3500, а анализы и в поликлинике сдать можно, типа)) Я вроде тут не писала, куда они советовали сходить за мед картой🤷🏻‍♀️

В том то и дело, я не знаю нормально это или нет. Даже если ещё что-то скажут, я не знаю должна я это относить или нет🤷🏻‍♀️

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@diana0930 ой-ёй-ёй... В Приморском я слышала совсем жопа с местами в сады

15.05.2018 Нравится Ответить
_tema_
Ксения·Мама сына (9 лет)

Посмотрела ценник в клиниках что она вам порекомендовала, он выше того что мы проходили

Например в ецв 1900 без анализов

Немецкая семейная клиника 2900 без анализов

Она рекомендует в клинике - 3500 без анализов

Насчет бумаги, до подписания договора я бы принесла улыбнулась и покивала, а после подписания сделала бы дурочку, и если бы пошли просьбы что-то дикое носить, то на все говорила "нужно будет обязательно написать в отдел образования и пожаловаться что это они так наш садик плохо финансируют( что приходиться самим родителям покупать ..."

Типа я понимаю, это не они, это кто-то другой прикарманил, а я простая как электровеник вступлюсь за них)

15.05.2018 Нравится Ответить
masshama
Мария·Мама сына (9 лет)

@katerinapravdina, бл..,и такое бывает, жесть... пожертвования...я тут кстати у своих знакомых, проживающих в другом регионе, где зп в среднем 10-15 тр, спросила сколько стоит сад, 3500 р. Я в шоке откуда этот ценник.

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

@diana0930 можно не спорить. А спрашивать, цель просьбы, назначение использования, и отвечать примерно "у точно у мужа когда будет возможность оказать данную помощь вам" они один фиг потом забудут и ходить за вами не будет. Не имеют права просто требовать.

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

@masshamama так тупо не приносите. Что просят, не для группы.

У нас была заведующая раньше она при поступлении давала квитанции без суммы типа пожертвование от родителей при поступлении в сад. Я эту квитанции "потеряла" в первый же час как получила.

Меня ни кто не обязательное не может заставить оплачивать.

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@rollerprosveta, С Выборгского в Приморский переехали 🙄

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@katerinapravdina, Блин, я такая дура🤦🏻‍♀️ лишний раз промолчу, чем что-то выяснять или спорить. Чувствую много проблем у нас с эти садиком будет

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

Выборгский)

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

Мрак. У нас сразу в тот же день оформили, я бегом к концу её рабочего времени прибежала, она согласилась остаться и оформить нас

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@rollerprosveta, Повезло вам. Какой район?

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@rollerprosveta, Я к стати спросила, можно ли сейчас оформить. Без карты отказались

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@katerinapravdina во-во! Специально так говорят, чтобы родители в панике побежали платно проходить врачей. Я бы из принципа не пошла туда, куда она советует) ишь какая

15.05.2018 Нравится Ответить
masshama
Мария·Мама сына (9 лет)

@katerinapravdina, ну вот такой набор не жалко будет купить, сразу понятно что для деток пластилин. Я пока сама не понимаю как реагировать адекватно и на что)) мы в процессе освоения сада)) жду сентября))) просто с моей зп гос. служащего в 13 зп, от меня мало чего они добьются лишнего)

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@diana0930 ну на Литтлван зарегаться можно, кажется какое-то даже приложение удобное есть, Tapatalk

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

@diana0930 у нее отпуск, во время ее отпуска есть ио заведующей, которая имеет право подписи. Ишь какая ждать не будет, охренеть просто.

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@elena_sha 1000 в год это вообще слёзы) для школы думаю норм

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@rollerprosveta, вот не нашла пока отзывы. Несколько отзывов в яндексе только нашла. У меня нет соц сетей, у мужа вк есть, гляну. Спасибо!

15.05.2018 Нравится Ответить
masshama
Мария·Мама сына (9 лет)

@rollerprosveta, это да, к сожалению...

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@diana0930 так пускай оформит уже сейчас вас, без карты. Карту вы можете до сентября принести по идее. Наша так и сказала, давайте оформим доки сейчас, а карту потом донесёте, когда всех пройдете. У нас от 17 апреля направление

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

Я лично на днях видела как разгружали машину в саду с канцтоварами и бытовой химией. Туалетной бумагой заложили холл до потолка, аккуратно так упаеовки большие скложили, и жто еще не все они выгрузили по накладной,стояли думали куда выгружать. это при том что сад с 1.06 до 1.09 будет закрыт

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@diana0930 платно кстати реально удобнее, я нашла где за 3500 всё сразу. Пошли в поликлинику и цепанули сопли. Клиника Юниорт или Онни

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@diana0930 хренассе ну ваще писец! Какая ловкая дама. Небось и процентик имеет... Шлите их нафиг, по закону у Вас месяц

15.05.2018 Нравится Ответить
elena_sha
Елена·Мама троих детей

@rollerprosveta я в садик среднюю 10 лет назад водила, такого небыло. Маленькая пока не в садике))) а в школе сдаю по 1 т на учебный год, и на эти деньги покупают расходники для принтера, и я вижу сколько на нём печатают тестов, памяток, заданий всяких. Ну и мелочи для класса с этих денег тоже покупают - новые горшки для цветов например, землю и тп

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@rollerprosveta, Это мне документовед (вроде так) сказала. Заведующая не смогла ответить ни на один вопрос. Только сказала не тянуть до 13.06 с картой и пройти платно(дала адрес и номер) так как в июне у неё отпуск и ждать нас она не будет. Приглашение у нас от 14.05 числа

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

@masshamama по факту выделяют и много, вопрос в честности заведующей. И как она грамотно распределяет средства.

У нас в садах лишь пластилин и раз в 2 месяца мешки мусорные просят, потому что не хватает реально.

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@masshamama просто то что выделяется государством, иногда кому-то ловкому в карман "утекает". Я бы разговор с такими дамами предприимчивыми на диктофон записывала, и в Прокуратуру

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@diana0930 ну не знаю, мне кажется, с одного раза и не понять, что за человек и садик. Можно отзывы почитать, вк есть группы про сады и литтлван

15.05.2018 Нравится Ответить
masshama
Мария·Мама сына (9 лет)

@rollerprosveta, а вот это вопрос, если все грубо говоря на равных условиях, там просят, а тут нет... я честно говоря пока ничего в этом не понимаю. Вот завтра пойду подавать доки заведующей, послушаю. Но по своей работе, и своих коллег, могу сказать, что гос-во плохо финансирует канцтовары.

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

@juliya1216 на цветном принтере раскраски? Тогда детям что раскрашивать?

Хотят что то распечатать гоу к методистам и заведующей, у них есть принтера. И это задача родителей обеспечивать техникой компьютерной группы. Это наглость заведующей и воспитателей. У меня 3 сада ни где мы ещё технику не покупали в группу, ее вообще там не должно быть по нормам

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@elena_sha я думала, у вас такое просят))) мало ли

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@elena_sha ну дык

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@rollerprosveta, Младший в очереди тоже, не знаю почему ему не пришло приглашение. Я недавно только район поменяла. Муж предлагает пообщаться с заведующей и решить стоит ли отдавать туда детей🤦🏻‍♀️ кажется я всю жизнь буду сидеть дома с детьми

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@diana0930 я заполняла в кабинете. Она молча всё выдала, распечатала, я заполняла заявление и т д

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@masshamama а вот как Вы думаете, почему в одной поликлинике есть бумага и мыло, а в другой нет? Государство в одну выделяет деньги, а в другую - нет???

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

@diana0930 так там заполнение все паспортные данные,да данные ребенка

15.05.2018 Нравится Ответить
elena_sha
Елена·Мама троих детей

@rollerprosveta ну это я утрирую, сейчас бумагу для принтера, потом мех акулы купи. Не правильно это. В группу да, там уже вопросов меньше. Но тут явный борзеж. Сама распечатай все и ещё бумагу принеси. Вопрос - для чего?

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@katerinapravdina вот-вот! К тому же, за садик мы платим

15.05.2018 Нравится Ответить
masshama
Мария·Мама сына (9 лет)

На самом деле не удивлюсь, если гос-во должно выделять, а по факту ничего нет. Как и для гос. служащих, но часто сидим без бумаги и краски для принтера. Наверно я бы принесла, если бы мой ребь уже ходил в сад. Чисто как помощь, какая никакая. Я не обеднею, а саду помощь будет. Все таки они следят за моим ребёнком, и им по возможности хотелось бы помочь.

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

Короче, моё мнение - это какая-то припухшая заведующая. Надо как-то потихоньку настучать на неё. Поборы незаконные какие-то

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@katerinapravdina, Заполнять дома? Я почему-то думала, что для начала надо пообщаться с заведующей, обсудить все и только после этого заполнять(подписывать) договор

15.05.2018 Нравится Ответить
juliya1216
Юлия·Мама двоих (9 лет, 13 лет)

@katerinapravdina, распечатывать раскраски и тд

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

@juliya1216 поделки из бумаги для принтера ни кто не делает в саду, слишком тонкая. И ребенка отдельно сажать ни кто не будет, даже если родители не сдадут ни одну копейку. Государство выделяет денег на канцтовары и материалы для творчества.

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

Может, ещё поменять садик, пока не поздно? А младшего почему не берут? Вы на этот год стоите? Могли бы обоих в один садик устроить

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

@elena_sha а Фейри-то нафига? По СанПин детскую посуду только тряпочкой и хоз.мылом мыть можно

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

@juliya1216 с какого родители технику должны покупать на группу? У них ни чего не треснет?

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

Печатали всё в кабинете заведующей к слову

15.05.2018 Нравится Ответить
roller_prosveta
Екатерина·Мама дочки (9 лет)

Ни фига они припухли... Им так-то государство финансирует канцтовары...

Нам ничего подобного не говорили

15.05.2018 Нравится Ответить
katerinapravdina
катерина·Мама троих детей

Заполнять самим везде, копии приносить тоже. Но бумага для принтера наглость.

Я бы не понесла и более того пришла бы и сказала мне не где печатать, у меня нет компьютера и принтера тем более.

15.05.2018 Нравится Ответить
elena_sha
Елена·Мама троих детей

@diana0930 в общем не расстраивайтесь и не нервничайте. Бумагу для принтера на Вашем месте я бы не несла, так как Вы сами должны распечатать все копии и распечатать документы. Ну а в дальнейшем непосредственно в группе по обстоятельствам, там уже конкретно будут обсуждать что покупать надо именно для детей.

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

Ещё и найти договора и все самой распечатать и заполнить. Ни кто пока не написал, что так и надо🤷🏻‍♀️

15.05.2018 Нравится Ответить
juliya1216
Юлия·Мама двоих (9 лет, 13 лет)

@diana0930, о, простите мне Ваши задетые чувства, я писала девочкам и не отметила их! Подсказываю- так и надо) у меня давно прошло)

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@juliya1216, так вот именно, что я сама все должна распечатать по их словам! В этом и вопрос! Какого хрена мне им дополнительно ещё бумагу для принтера нести??? Может все несут??? Может это норм???

Девочки выше уже ответили.

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@juliya1216, Вы о чем вообще??? Вы уж свой пост создайте, если наболело! Какая туалетная бумага)) «пальцем чтоб вытирался» 🤦🏻‍♀️ вы читали вообще пост, который комментируете?

15.05.2018 Нравится Ответить
juliya1216
Юлия·Мама двоих (9 лет, 13 лет)

@diana0930, ну воспитатели и заведующие не будут распечатывать за свои деньги. Если не секрет, какую бумагу просили?

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@elena_sha, Так я и не против, если для ребёнка. Только зачем моему ребёнку бумага для принтера 🤷🏻‍♀️ тем более, что мы ещё не ходим в сад

15.05.2018 Нравится Ответить
juliya1216
Юлия·Мама двоих (9 лет, 13 лет)

Истерить надо, когда на год+ к сданному собирают по 5 тыс. Когда в группу срочно нужен струйный лазерный цветной(какие они там бывают) принтер. А уж для детей, своих же, не надо жопиться. У нас мамаша есть, чуть что не нравится, сразу фраза- прошлый век: то тряпки одноразовые срочно нужны иначе прошлый век, то ещё много подобного.... сейчас уже и не вспомню. Адекватно реагируйте- что ребёнку надо, что не ребёнку.

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@juliya1216, Для принтера, сказали какую,какое именно подходит(название и т.д.) Моя пойдёт только в сентябре. Явно же это не список того, что нам понадобится для поделок. Мне не жалко, если одним разом все закончится! Как-то не очень хочется таскать им, то, что нам не понадобится. В смысле распечатать объявление ? Меня это как должно волновать🤷🏻‍♀️

15.05.2018 Нравится Ответить
elena_sha
Елена·Мама троих детей

@diana0930 вообще не должно (если по закону) Все пожертвования на специальный счёт в банке. А это называется - поборы (пусть не в виде денег, но все же). И тут Ваше личное дело, вестись или нет. Другое дело когда родительский комитет собирает на нужды группы какие то средства (раз в полгода-год) на которые покупают новые игрушки например, пособия и тп.

15.05.2018 Нравится Ответить
juliya1216
Юлия·Мама двоих (9 лет, 13 лет)

Гос-во очень мало выделяет саду на расходные материалы и туалетную бумагу в тч, хотите, чтобы ребёнок пальцем вытирался, да ради бога. Воспитатели пишут список, ваше дело приносить или нет....

15.05.2018 Нравится Ответить
juliya1216
Юлия·Мама двоих (9 лет, 13 лет)

Девочки, бумагу, в основном, используют для поделок самим деткам. + распечатать объявления. Это нормально. Ну не хотите вы сдавать, не сдавайте. Итог- единственный ребёнок , Ваш, будет сидеть в сторонке,пока остальные будут заниматься. Вот делов....

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@rozalina_777, нет, не ходила никуда. Старшей пришло приглашение, младшему не пришло ещё . Что-то я не очень то и рада что ли 🙈😬

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@elena_sha, А как должно быть на самом деле🤷🏻‍♀️ Т.е. они и правда проверяли получается, ищут безотказную мамочку

15.05.2018 Нравится Ответить
rozalina_777
Роза·Мама сына (9 лет)

Ой, вы ходили в Роно, вам на для сад дали?

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@elena_sha, Капец😬

15.05.2018 Нравится Ответить
krene4ka23
Анна·Мама дочки (9 лет)

@diana0930, мне бы тоже было не удобно 🙊

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@krene4ka23, Вот блин 🙄 муж говорит, что они нашли человека, которому можно делать заказы всяких нужностей 🙈😂 что делать теперь, не хочу чтоб меня «доили»😂 бумага только начало я так понимаю. Как можно быть такой🤦🏻‍♀️ мне так не удобно было спрашивать

15.05.2018 Нравится Ответить
elena_sha
Елена·Мама троих детей

Это начало)))) потом будете носить туалетную бумагу, Фейри, губки и тряпки 😁 повезло Вам с садиком 👍🤦

15.05.2018 Нравится Ответить
diana0930
Diana·Мама троих детей

@masshamama, Ну значит я такая везучая

15.05.2018 Нравится Ответить
krene4ka23
Анна·Мама дочки (9 лет)

Нам такого не говорили 🙊 сказали принести оригинал и копию доков

15.05.2018 Нравится Ответить
masshama
Мария·Мама сына (9 лет)

Я звонила тоже сегодня заведующей, сказала копию паспорта, св-ва о рождении и снилс. Всё)))

15.05.2018 Нравится Ответить