Все. Я на панике🤦 ккп так и не сделали, до отпуска 20 дней. Кровь только сегодня сдали. В новостях…

Реакция до 21 дней, в принципе можно успеть😉

Ну кто же делает прививку перед отпуском, за месяц /два ещё более менее, но не за 20 дней. Кто вас корью то пугает? Как же все живут то без этой прививки, расслабьтесь и не думайте об этом. Вернётесь и сделаете если так хотите.

Новости не смотри просто и все. Куча людей ездит в отпуск с детьми до года

:)

@talannita, вот полностью согласна, СМИ раздувают, чтоб все бежали вакцинироваться, эти слухи ходят не меньше года, я помню мы ещё в том году собирались в Испанию, говорили в Европе корь, да вспышки каждые 5 лет и это норма, для этой инфекции. Потом собирались на Кипр тоже самое слышала, сейчас тоже собираемся на Кипр, я даже внимание на это не обращаю.

@edemska а вы не делали эту прививку?

@cherepashka-ira, нет ещё

@talannita мне даже не накатить, потому я и нервная такая жэнщин) у нас все еще сиськоволокита. Буду сворачивать как вернемся.

@cherepashka-ira валерьянку накати. Какао с зефирками

@irisha10 в Турции, как я поняла?)

А я продалась панике и сделала ККП,вот щас темп поднялась.( так что не рискуй едь спокойно,реакция до 10-15 дней может проявится.оно тебе надо ?

@edemska, откуда эта информация у вас ? Про 5 лет. Насколько я смотрела статистику, с 2003 не было кори, а тут реально летальные исходы, это я не по российским новостям знаю..

А что говорит педиатр?

В любом случае конечно надо делать прививку, но я бы наверно делала по возвращении из отпуска. Корь страшна осложнениями, поэтому те, кто откладывают прививку на долгое время ставят под угрозу здоровье своего ребенка, а также коллективный иммунитет (т.е. заболеть становится проще для всех детей, даже привитых — есть например такие дети, у которых не вырабатываются антитела после прививки, они в группе риска при снижении общего уровня вакцинации). Но, думаю, если не ходить по ТЦ и прочим большим скоплениям людей в отпуске, то риск подхватить корь небольшой.

И я бы обходила стороной детей из Украины. К сожалению, там все грустно с прививками, корь возвращается, и они ее привозят в другие страны. В Праге и других чешских городах недавно были вспышки кори, привезли ее украинцы. В одном случае это была детская развивашка, где заболели все дети. Против Украины ничего не имею, но пока там власти не разберутся с вакцинацией, подхватить корь таким образом вполне реально.

@juliamis почему панике?) Я бы сделала 100%, если бы не отпуск. Вы тоже собирались куда-то? Темп это как вариант нормы - защитная реакция организма на вирус🤷 Через сколько дней темп поднялась?

@briza в любом случае делать будем, конечно. Но вопрос сейчас или потом(

@irisha10, как погодка?)

Мы тоже через 20 дней без прививки летим и без 3 пентаксима. Я че то думаю не страшно...) вернемся через недели 2-3 сделаем

женщина, угомонись) у нас вообще ни одной прививки нет, но мы не сидим дома. уже после прилёта делай. все у вас хорошо будет)

@cherepashka-ira, ну тоже где то начиталась наслушалась про эпидемии и решила что надо делать.сейчас в Беларусь в сент в Турцию.нам ещё полиомиелит живой перед Турцией ставить . Сегодня 8 или 9 день прививки

@irenochka05, я изучала статистику инфекционных заболеваний в России, по цифрам было видно, что вспышки происходят каждые 2/4/5 лет ( примерно) и это нормально для данной инфекции, вне зависимости от вакцинации. Когда началась массовая вакцинация от кори , она и так шла на спад👍🏻 даже если заглянуть в самый доступный источник информации, википедия, как вариант, там также указаны эти цифры. На выходных хочу посмотреть ещё раз эту статистику, жду обновлений за 2017 год, если что скину для наглядного примера.

@edemska, надо глянуть, но тут вроде летальные исходы считали по Европе. Я просто как раз была за границей и местные новости слушала, потом вот в Украине были случаи с летальным исходом, до России вроде не добралось, не знаю. Я вообще не собиралась ставить эту прививку старшему, я не против этих болезней в детстве, но потом мы стали планировать беременность и летали как раз через Молдову, поэтому решили страховаться..

@irenochka05, понимаете в чем вопрос Украина там война, в тех районах, в которых происходят вспышки, перебой с водой, отсутствие гигиены, мед.оборудования/лекарств, поэтому это происходит. Знакомые которые живут в Украине, рассказывают, что все накручено, указывают дома в которых, типо заболевшие, а таких домов либо не существует, либо там никто не болеет🤷🏼‍♀️ в Европе тоже вспышки в лагерях для беженцев, такая же ситуация...гигиена/лекарства , теснота и скученность людей. Если собираетесь в неблагоприятный район, где проблемы с медициной и общей гигиенической ситуацией, тогда стоит рискнуть и поставить вакцину! Я считаю, что если проживаешь в районах, где официальная эпидемия , война, отсутствия чистой воды и медицины, необходимо вакцинироваться от всего, тут ситуация крайняя и можно рискнуть, ибо есть реальная угроза заболеть.

А Иру хочу успокоить, что на Кипре( я поняла вы туда собираетесь) просто потрясающе, вы приедете туда, у вас и мысли не возникнет о болячках. Там чистый, ухоженный, солнечный остров. Там есть госпитали, много русских врачей, да и в целом благоприятная обстановка. Летите и не переживайте, все будет гуд

@edemska, аэропорт уже достаточно рисковая зона, поэтому я решила так. Моя мама заразилась этой дрянью в очереди в поликлинике.. в 25 лет. Все-таки не только неблагополучные районы подвержены заболеванию, иммунитет разный у всех. Но кстати, про Украину я другое слышала, но там все сейчас нестабильно с этим, конечно. Вы правы, раньше основной мерой профилактики туберкулёза был плотный завтрак с утра) и болели только неблагополучные семьи и бомжи. Сейчас туб мутировал, знакомая реально боится в диспансере работать, приходят нормальные люди, много студентов.. жаль, что защититься у нас по прежнему нет возможности.

@irenochka05, да, нет вы не правильно поняли, заразиться можно везде, риск просто выше, там , где эпидемия. Я имела ввиду, что если живёте или едете на долгое прибывание, где проблемы с диагностикой и лечением могут быть, то стоит задуматься, если живёте в условиях мегаполиса, где есть госпитали и все условия, то вакцинация не является обязательной и уж точно не панацея))) А почему вам прививки не ставили? Медотвод или родители приняли такое решение?

@irenochka05, если произошёл Контакт с больным, и он это знает, я так понимаю в случае с вашей мамой это и произошло, потому что узнать где именно и когда заразился человек, в принципе не возможно) тогда можно экстренно вколоть иммуноглобулин.

@edemska про чистый и ухоженный остров повеселили))). Думаете, корь — это удел "грязных" развивающихся стран? Отнюдь. Последняя вспышка кори в США в 2008 (или 2009, точно не вспомню) началась с того, что непривитый мальчик заразился корью в Швейцарии, пока отдыхал с родителями, а потом привез корь домой в США, где за один день заразил кучу народу. Швейцария тоже ухоженная и чистая страна с прекрасной медициной.

И да, корь не так страшна, как осложнения после нее, которые приводят в том числе к смертям и иналидизации.

@edemska, у нас там как раз такие условия, как вы описали, так что я поняла) это в Питере могут помощь оказать в случае чего, а там каменный век, куда мы ездили)

@briza, осложнения происходят либо от не своевременной диагностики, от не полноценного питания, авитаминоза, плохой гигиены, обезвоживания и прочего не правильного ухода( чаще всего) все это может произойти с любой болезнью грипп, ОРВИ, бронхит, пневмония и прочее. В условиях отсутствия адекватной терапии и медицины. Я захотела поддержать девушку, потому что сама была с ребёнком на Кипре много раз и там малышам замечательно, вы решили ее тоже поддержать) если на то пошло, корь можно и в СПБ хапнуть где угодно... вакцина за 20 дней не сработает, а вот сорваться отпуск это запросто, я думаю любой, грамотный доктор ей скажет тоже самое и никто не возьмёт на себя ответственность, сказав, что все будет ок)))

@edemska, мне сначала из за вчд не ставили, а потом я заболела коклюшем, форма была не тяжелая, это было до года. А после года уже разрешили вакцинацию, но мама не видела смысла. На манту была реакция аллергическая, и от неё отказы всегда писали (тогда можно было). Ну и сама в принципе против прививок. Без всяких домыслов, она так решила и все, а интуиция у неё развита дай бог каждому) сейчас немного другие условия, в которых мои дети растут, и она не категорически против, поэтому некоторые ставим

@edemska, а в случае с мамой, она знала, ей врач так и сказала, что до неё был ребёнок заразный. Но об иммуноглобулина в наших краях и не слышали, тогда ещё послевоенное время было в нашем городе

@edemska, согласна с вами про последствия. Крепкий закаленный иммунитет - наше всё 💪

@irenochka05, сейчас также можно написать отказ от всего, мне наоборот кажется, раньше с этим было сложнее, надо, значит надо, никто не разбирался, не задумывался и даже мыслей не было отказываться, от того, что предлагает государство и медицина)))

@edemska далеко не всегда осложнения — это следствие описанных вами причин. По вашей логике и корью может заболеть только ослабленный ребенок, за которым плохо ухаживают. Однако это не так. Корью болеют даже те дети, за которыми прекрасно ухаживают и у которых крепкое здоровье. Не стоит забывать, что при кори может быть осложнением менингит, энцефалит, потеря слуха — это куда страшнее самой кори. И даже адекватная терапия и медицина не поможет на 100% защититься от таких осложнений при кори и против самой кори (против нее нет эффективного противовирусного лечения). Только прививка может существенно снизить эти риски. Иммунитет после нее появляется через 3-4 недели, кстати.

Я вам ответила только по той причине, что вы в попытке поддержать девушку как-то однобоко и излишне оптимистично судите, и получается из ваших слов, что корь — это не страшно, подцепить ее на Кипре и в других чистых и ухоженных странах нельзя, можно в принципе откладывать прививку на несколько лет без каких-либо рисков. Но это не так, и автору поста об этом нужно знать. Вас же перед операцией предупреждают обо всех рисках, даже если они и маловероятны в вашем случае, а не обещают, что все пройдет лучше некуда.

@cherepashka-ira почитайте книгу Пола Оффита "Смертельно опасный выбор. Чем борьба с прививками грозит нам всем", вам станет спокойнее, потому что вы начнете понимать, что к чему в вопросе прививок. Книга не нудная, написана доступным языком. Я нашла через бота в Телеграмме.

@briza, я рассуждаю здраво, 20 дней это мало, к тому же антитела могут не выработаться,а иммунитет ослаблен будет, и в аэропорту на ослабленный иммунитет, как раз можно много чего цепануть, и тогда отпуск будет многообещающий. Я не давала советов не ставить, или отложить на пару лет, я посоветовала по приезду заняться этим вопросом) и да, любой болезнью заболевает человек с ослабленным по тем или иным причинам иммунитетом, это факт! привитый и не привитый, если тот или другой встретятся с корью , то заболеет тот, у кого ослаблен иммунитет, наличие или отсутствие вакцинации не имеет никакого значения. Вакцинация , ТЕОРЕТИЧЕСКИ, может облегчить протекание болезни, но не факт! А энцефалит, менингит может выступать осложнением любой болезни, даже ОРВИ, к сожалению и тут снова все зависит от иммунитета и своевременного лечения! ВЫ сдаёте каждый раз анализы на антитела перед вакцинацией или ревакцинация?

@edemska ого, сколько стериотипов о вакцинации и заболеваемости в одном посте. Даже не буду комментировать, все равно вы еще потом столько же других стереотипов мне напишете. Почитайте что-нибудь более научное про заболеваемость, осложнения заболеваний, вакцинацию, чтобы ваша картина складывалась не на домыслах и личных убеждениях, а на фактах. Статьи в интернете как правило очередной сборник стереотипов, так что лучше их не читать 🙌.

@briza, судя по тому , что вы пишите про какие то стерИотипы( вы даже слово это умудрились с ошибкой написать, правильно СТЕРЕОТИП), вы научную литературу как раз ни разу не открывали))) и не только в области вакцинации! Каждому своё🙏🏻 удачи

@edemska вы наверно из тех, кто везде проверяет орфографию и пунктуацию вместо того, чтобы попробовать понять смысл. Согласна, постараться понять написанное сложнее, чем найти в написанном орфографические ошибки и на основе этого выставить автора сообщения идиотом, ничего не понимающим в сути вопроса, о котором и было само сообщение. Это кстати один из приемов "грязной" риторики.

Ну да ладно. Смысла вам что-то объяснять нет, все равно вы ничего, кроме ошибок в орфографии и пунктуации, не увидите.

@briza, просто мне стало не интересно с вами общаться, вы не привели ни фактов, ни аргументов, а только какой то пример мальчика, к чему...?! Я по диалогу вижу, что вы не особо осведомлены в этой теме, поэтому он исчерпан...продолжать просто не о чем. А так я люблю пообщаться, потому что я в такие моменты, начинаю вновь что то читать и изучать, для самообразования))) Да и Вам полезно, вы теперь точно знаете, как пишется слово стереотип))) я всегда уважаю собеседника, не перехожу на личности и оскорбления!

Мы делали вот недавно ккп и никакой реакции Не было!)я бы все же сделала прививку!)мало ли что!Я не трус,но я боюсь!)🤗

@edemska

Ну что ж, давайте по пунктам про "здравость ваших рассуждений", раз вы так хотите цифр, фактов и аргументов. Далее ваши цитаты.

1. "привитый и не привитый, если тот или другой встретятся с корью , то заболеет тот, у кого ослаблен иммунитет, наличие или отсутствие вакцинации не имеет никакого значения".

14 мая 2005 непривитая 17-летняя девушка вернулась домой в США из Румынии, где она заразилась корью. Она еще об этом не знала, поэтому на другой день пошла на пикник, где было 500 гостей, из них 35 — никогда не прививались. Девушка провела в толпе всего пару часов, после чего ушла с пикника. Через две недели инфицированными корью оказались 31 человек из 35 непривитых (89%) и 3 человека из оставшихся 465 привитых (0,6%). Вы все еще считаете, что шансы заразиться у привитых и непривитых одинаковы?

2. "Вакцинация , ТЕОРИТЕЧЕСКИ, может облегчить протекание болезни, но не факт!"

Вакцинация не теоретически, а практически облегчает протекание болезни и снижает риск возможных осложнений. Перед лицензированием любой вакцины проводятся многолетние научные исследования на добровольцах, которые это доказывают. В противном случае вакцина не проходит лицензирование. Не будьте голословны, приведите ссылку на научное исследование, в котором говорится, что вакцины "теоретически" облегчают течение болезни, "но не факт". И кстати да, теорЕтИчески 👌. Судя по вашей логике, научную литературу вы не читаете, но "Вам полезно, вы теперь точно знаете, как пишется слово" теоретически)))

3. "ВЫ сдаёте каждый раз анализы на антитела перед вакцинацией или ревакцинация?"

Вам не кажется, что как-то странно сдавать анализ на антитела к кори, например, перед первой прививкой? Что вы там надеетесь увидеть? Что ребенок бессимптомно переболел корью в прошлом и имеет антитела, а вы и не заметили? Еще можно понять, когда анализ сдают через некоторое время после прививки, чтобы проверить, сформировались ли антитела, но до… Где логика?

4. "…какой то пример мальчика…"

Это была одна из относительно недавних (2008 год) и самых крупных эпидемий кори в США, она затронула 13 штатов. А начал ее непривитый мальчик, заразившийся в Швейцарии. Это было к утверждению о том, что на чистом и ухоженном острове Кипре заразиться корью немыслимо.

@briza, я еще раз повторю, мне не интересно, я по вашим ответам вижу, что вы не разбирались в этом вопросе, а вот истории любите читать, значит все таки читаете, хоть и не книги. Если у вас столько свободного времени, почитайте 📚очень интересные и познавательные🍀 см.фото 🙌🏻 рекомендую( не про вакцинацию)

P.S. Я тоже пошла читать, сюда больше не захожу.

@edemska ни одна из приведенных вами книг не относится к теме вакцинации, поэтому к нашему разговору они не имеют отношения.

Те цифры, которые я вам приводила, а так же другие факты взяты из книги, которая посвящена вакцинации (и написана она не на основе субъективного мнения отдельно взятого автора, а на основе многих источников, в том числе научных исследований). Но это конечно не так интересно, как литература, предложенная вами (скорее художественная, кстати,чем научная).

И кстати это вы до сих пор не привели ни одного аргумента, факта или цифры в подтверждение своих умозаключений касательно вакцинации и заболеваемости, при этом неустанно подчеркиваете, как вы якобы хорошо разбираетесь в теме. В каждом сообщении вы только и повторяете, как вам не интересно общаться, как я не разбираюсь в теме, как я не читаю книг, какие у меня допущены орфографические ошибки. Это как раз про бревно в своем глазу. Рекомендую вам не судить по себе: если вы не читаете книги по вакцинации или научные статьи на эту тему (не википедию или 99% того, что выдает поисковик по соответствующему запросу), а опираетесь на личные убеждения, то это не значит, что все вокруг такие.

@edemska короче очередное бла-бла-бла и "я так считаю" 😰. Ни цифр, ни фактов, ни аргументов 🙀

@cherepashka-ira, решились вы,в итоге,ставить прививку? Нам тоже в отпуск, и тоже вся в сомнениях сижу - ставить до или уже после поездки..

@annka89 решили после т к иммунитет к болячкам этим все равно не выробатает. Только нагрузка будет. Приедем и через дней 10 сделаем) куда летите?

@cherepashka-ira, мы в Грецию пока собираемся через месяц, если неожиданностей не случится никаких) хотела перед поездкой поставить прививку, чтоб лететь спокойно, но сейчас уже даже не знаю. Ещё и отзывов начиталась, что всякие реакции на неё у малышей бывают на 7-10 сутки. А у нас получается, что поставить можно только конце мая, а в середине июня уже лететь, совсем мало времени пройдёт..

@cherepashka-ira, наверное, действительно логичнее на потом отложить

@annka89 я бы сделала сейчас, если больше 30 дней до отпуска. Только вам решать) если чувствуете, что не стоит уже, то после спокойно сделаете.

@cherepashka-ira, да я бы тоже сейчас сделала, но мы пентаксим поставили 29 апреля, и до следующей прививки теперь месяц должен пройти..поэтому никак раньше 29 мая не поставить(

@annka89 ааа ну тогда без вариантов)