Учить ли ребёнка давать сдачи?! Это такой же вопрос, вызывающий ярые споры матерей как ив/гв, сс/сон…
Учить ли ребёнка давать сдачи?!
Это такой же вопрос, вызывающий ярые споры матерей как ив/гв, сс/сон в кроватке, прикорм как можно раньше/с 6 месяцев и т.д. Вчера наткнулась на очередной пост где мама учит давать сдачу. Меня вот реально бомбит от мысли, что мамы этому учат.
Я резко против. Считаю что дети этому сами прекрасно научатся так как ими будут двигать чувства обиды, ревности, злости, самосохранения в конце концов. А в возрасте до 3 лет они не понимают этого, а им и не нужно, со временем придёт когда научатся разграничивать свои чувства.
А вот научить как раз не драться, не давать сдачу а быть умнее и хитрее, играть вместе без конфликтов вот это как раз задача родителя. «Постоять за себя» это на подкорке программой итак заложено, а вот более сложные процессы как раз надо прививать.
Обычно следует аргумент «мой ребёнок не говорит ещё как я могу его научить разрешать конфликт словами». Неужели ответ не на поверхности? Нужно говорить за ребёнка, словами которые бы хотели что бы он сказал.
Мой собственно уже говорит хорошо...сейчас в спорных ситуациях цитирует меня, все теже выражения что я проговаривала за него, когда он ещё не говорил. Я им горжусь)) сегодня он не толкнул ребёнка в ответ, а сказал «ты зачем толкаешься, так не хорошо! « и я точно знаю что мой ребёнок не нюня😂знаю как он мог драться пока я не добилась этого результата.
И высказать другому ребёнку что-то я не считаю «воспитанием чужого ребёнка» я считаю это необходимостью так как мой ребёнок только так поймёт как себя вести в таких ситуация, применит эту же модель поведения и когда один. В саду например. Или вы забыли, что дети копируют поведение взрослых?
Но надо говорить с обидчиком не с позиции взрослого, а с позиции ребёнка. Не просто «не отбирай игрушки», а «нам разрешили поиграть, зачем отбираешь, давай построим лучше вместе» и т.д.
А если учить давать сдачи и потом уходить, то так и будет давать сдачи, а потом уходить. В саду точно будет огребать по полной так как разрешать конфликты силой путь слабых.
За 3 года близкого общения с детьми лично я встретила одного мальчика у которого напрочь отсутствовало чувство собственности например. Он реально как только к нему подходили отдавал сам игрушки прям резко выбрасывал (при чем возраст его был ближе к 4) но это 100% психологическая проблема или травма выглядело это очень странно и даже грустно.
А обычные детки приспосабливаются со временем)) дети ещё и перерастают...у нас в гкп в том году, мама Одна больше всех возмущалась что в группе конфликты и дети отбирают игрушки...в итоге через 3 месяца ее ребёнок стал самой большой задирой...толкнула мальчика так, что тому скорую вызывали...сейчас опять переросла, уже не дерётся.
Дети приспосабливаются, узнают, нащупывают, но родитель должен иметь одну единую линию поведения! А не «давай сдачи» ой «драться нельзя» ой «можно драться, но если только тебя ударили» а если укусили🤨 ну укуси тоже🤔 ой ты стала кусаться, так делать нельзя!»
А вы замечали, что учат давать сдачи обычно мамы, чьим детям до 3 лет...ну не странно ли🤷🏼♀️я ещё понимаю когда с подростками ведут беседы ! Во-первых дети в подростковом возрасте жестоки, во-вторых родителям уже сложно вмешиваться, почти невозможно. Но в 2 то года вполне можно обойтись без этого? Или думаете от того, что вы своему ребёнку будете разрешать в ответ дубасить обидчика, в подростковом возрасте когда он станет ботаном в очках на 1 парте и будет худеньким как осиновый листочек это поможет отбиться от дерзких лидеров или отморозков? Что-то я сомневаюсь. А что бы не огребал нужно другое делать...стержень закладывать, спортом заниматься, развивать речь до уровня взрослого, тогда и уверенность в себе будет, самые оторвы были в школе те, у кого как раз язык подвешан 😝кто может словом так осадить, что мало не покажется.
А в саду где по началу будут постоянные конфликты вы думаете вам Воспитатель спасибо скажет за ответы на драки?
Вы конечно можете сказать, но я же буду учить ребёнка именно давать сдачи, а не бить самому...только вот тут я думаю ребёнок 1,5-2 лет не прочувствует разницу, потом его подойдут в саду обнять, а ребёнок решит что можно и в глаз за это дать...там же становление коммуникаций происходит...деткам сложно разобраться во всех чувствах. И уж точно не стоит на подкорку закладывать подобное поведение.
Я убеждена, что детей нужно учить вести себя как взрослые, разговаривать как со взрослыми и действовать как взрослые.
Чем отличаются дети? Да ни чем по сути...те же чувства испытывают, тоже чувство собственности, так почему же детей учат другому? Или и вы как Родители тоже не прочь кому-то дать в лицо, если вас обидели....или может вы будете рады, если ваш муж будет морду бить, а не решать словами конфликты ну например на работе при дележке денег....
Кто-то писал даже в комментариях «говорю бить со второго раза» ну не дикость ли?😬🤨
Да, конечно жалко малыша если у него выдергивают игрушку, а он молчит в ответ или плачет, но вы же понимаете что это временно? Научится говорить и понимать свои чувства, разделять их и уже молчать не будет, но поведёт себя верно, не причинив никому вреда.
Или вот у вас должность подсидели на работе, повышение например, вы же не пойдёте лицо быть в ответ😏или пойдёте? Разве это не тоже что у ребёнка отобрали игрушку, а вы учите в ответ «постоять за себя».
Вы думаете у нас в саду у 3 леток нет «сложных случаев»? Есть! И никогда ни один Воспитатель не скажет врежь в ответ...это не педагогично девочки.
Конечно жизнь многогранна, ситуаций очень много всяких, и каждую надо рассматривать в частности, а не в общем, но общие принципы и границы дозволенного поведения никто не отменял.
Polya·
Согласна, надо учить ребенка дипломатии с детства, так гораздо проще жить, когда можешь найти общий язык даже с трудными людьми, но в борьбу ребенка обязательно отдам, в крайних случаях он должен уметь за себя постоять
Юля·
Мама дочки (2 года)
Нужно учить не давать сдачи, а уметь постоять за себя !
Екатерина·
Основная опасность "учить давать сдачи" в том, что дети не могу рассчитать силу и в том, что они не могут трезво оценить ситуацию , когда сдача это последний выход. То есть могут начать Ее использовать априори всегда, как методы решения конфликтов. В общем, я согласна с Вами на 100%
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@jjjuuul, вашего ребёнка толкнули, что он должен сделать? Вашего ребёнка укусили что он должен сделать? Точнее что вы скажете ему сделать?
Как провести грань?
Юля·
Мама дочки (2 года)
@liptonistea не надо ждать, пока тебя толкнут или укусят, надо быть внимательным и не допускать таких ситуаций, прошлого не вернуть... А если так случится - ничего пока не скажу, пока такого не бывало. Заказала умную книжку - жду🤣
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@jjjuuul, угу только вот как на практике, у нас в саду в гкп была такая проблема мальчик выдергивал резко игрушки у детей, мой в ответ толкал. Вот и кто виноват? Это конфликт, виноваты оба!того ребёнка обучать надо не отбирать, а моего в ответ не толкать, может не рассчитать силу в конце концов, разрешать все словами.
Не допустить и быть внимательным не возможно, даже Воспитатель не может уследить, все очень быстро происходит. Неизвестно что ребёнка может выбить из колеи, даже просто ребёнок один другого за руку захочет взять а другому это не понравится, ударит.
В и к т о р и я ❣·
Согласна с тем , что это спорный вопрос) всё-таки хотелось бы, что бы велось обсуждение как не стать ребёнку агрессивным, не драться, не обижать маленьких и прочее, а быть жизнерадостным , что бы он хотел делиться своими игрушками, играть вместе, бегать и прыгать..А то одна Мама придерживается «не фиг брать наши игрушки!» другая «чужое не бери, нельзя!» «или забери, это твоё!» «не дружи/играй с ним» и тд. Я писала как то, что мой ребёнок идёт на контакт со всеми детишками, улыбается, хочет с ними играть, а другие смотрят на него как на странного ребёнка, потому что в голове у них уже куча шаблонов поведения. После нескольких попыток обидеть, задеть , толкнуть , потрясти моего ребёнка ( не говорит) я решила всё-таки показать, что можно дать сдачи, если тебе не приятно. А дальше будет видно) один в поле не воин, как говорится
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@babkovtapkakh, да, спорт, особенно направленный на самозащиту отличный способ, поддерживаю. Но это никак не связанно с обучением «давать сдачу»
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@vika_vi, это издержки общества и как раз мам, которые уверены что надо постоять за своё любо ценой.
Изначально установка не верная.
Лёлик·
lissy13·
Мама дочки (2 года)
Сама иногда на площадке прям теряют, ситуации всегда ведь разные, и обстоятельства. Давать сдачи все же перегиб, но вот научить защищать свое и себя необходимо.
Ilona·
Я сына учила не давать сдачи в саду. И что? В школе были драки первые два года, ибо такой подход не решал проблемы. И сын со своей дипломатией казался слабаком для обидчиков. И дома жалобы. На фиг. Теперь я молчу. Ударили в саду Олесю, она ударила в ответ- второй раз её не трогают. Это со слов Воспитателя. И воспитателя устраивает, что хоть один ребёнок не участвует в драках за игрушки. Если взяла, то у неё не пытаются отбирать, пока сама не положит.
Chu·
Мама сына-младенца
Какой у вас красавчик!!😻
Светлана·
Мама дочки (1 год)
Хочу научить дочку защищаться. Я росла в окружении мальчишек, драться умела с детства, но практически никогда не участвовала в драках, хотя и была пара прицендентов, но они все были, когда я вставала на защиту кого-то другого. Необходима грань между дракой и терпеть избиение. Меня избил мальчик, когда мне было 13 лет л дело было в летнем лагере), я избегала драки как могла, так как знала, что всё кончится плохо, пыталась его осадить устно и ушла в глупую оборону. Тогда физически я не пострадала, так как умела защищаться. Было задето моё самолюбие, которое было отмещено, когда этому парню объяснили старшие ребята (важным мы не сказали, в их числе была моя бабушка, но с ней я поделилась этой историей многим позже), где грани дозволеного, конечно плохо, но больше этот парень ни с кем не дрался, а девушек (меня в частности) защищал от нападок других неадекватов.
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@lonochka, и ты этому учила? Говорила «отберут игрушку ударь в ответ?»
Ilona·
@liptonistea, не-а. Молчала. Олеся сама догадалась что надо делать. А вот с сыном была «воспитанной» мамочкой: «ой, малыш, дай поиграть мальчику, у него наверно игрушек совсем нет» и прочие мимими. И так он и жалел потом всех агрессивных недоумков.
Со старшей кстати был момент в саду: одна девочка дралась со всеми (с ней потом работал психолог), лупила преимущественно тех, кто был слабее и кому не разрешали «давать сдачи», ежедневно. Моя сначала терпела, воспитатель не разрешала драться и наказывала всех участников без разбора. Когда она пришла покусанная этой девочкой, с синяком на спине и наказанная за драку, я официально разрешила дать сдачи. Так, по меньшей мере, не обидно получить наказание от воспитателя. Ну и девочка сразу вычеркнула дочь из списка «жертв». Потом даже дружить пыталась. Малявкам было чуть больше трёх лет на тот момент
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@lonochka, хоть не учила на прямую. Я же говорю дети и сами до всего дойдут.
Насчёт вот таких издевательств...а с мамой этой девочки пробовали общаться? Какие варианты предложила воспитатель по решению конфликта?
У сестры такой мальчик был в группе, его перевели в коррекционной группу через комиссию, ибо невозможно было другим сосуществовать с ним.
Юлия·
Мама дочки (1 год)
Я для себя сделала вывод , что это действительно сложный вопрос и смотреть нужно только по ситуации. В кратце выводы такие , что если игрушка моего ребёнка и ребёнок ее отдавать не хочет , то я в жизни не заставлю отдавать, под предлогом что нужно делиться. Если эту игрушку отбирает другой ребёнок , то я за то чтобы мой ребёнок ее отстаивал , сейчас Софи стала протягивать руку и держать задиру на расстоянии , сама до этого дошла и не отдаёт свою игрушку. Если она покушается на имущество другого , то только с разрешения владельца, я стараюсь строго за этим следить, так как сама по натуре не перевариваю детей которое чужое хватают без спроса. Если не разрешают , то для этого я хожу на детскую площадку с пакетом и всегда достану из него ее собственную игрушку на замену. На данном этапе если Софи без причинно обижают я своему ребёнку говорю что по отношению к нему поступают не правильно и что так делать нельзя. В дальнейшем я за то , чтобы ребёнок в социуме если потребуется давал сдачу, так как вспомню школьный период особенно после 5 класса и те кто не могут дать сдачу физически отметаются автоматом в аутсайдеры и их постоянно избивают , у детей мне кажется с какого-то возраста начинает работать закон джунглей в физическом его проявлении. Так что сдачу нужно учить давать , но по всей видимости всему своё время.
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@k-n-0-p-k-a, да для вашего возраста у нас было аналогичное поведение. Сейчас все сложнее но суть таже. А вообще «по очереди» тоже вполне работает в нашем возрасте))
В школе я уже говорила если хорошая база, то психологического момента «не могу за себя постоять» не будет.
Меня точно никто не учил драться, но я как то без проблем сама к этому пришла, за многое до сих пор стыдно. Бедная Лазарева 😢
Может мне легче судить потому что мой то сам задира и учить правильным вещам проще. Наверное подобрать слова когда ребёнок изначально немощен сложнее.
Но в любом случае я против такой постановки вопроса как учить дать сдачу, особенно в малышковом возрасте.
Ilona·
@liptonistea, мама тихо пряталась от всех, ей видимо не по себе было от поведения дочки. Про психолога догадались лишь к 5 годам. Воспитатели это вообще такаааая тема: там каждый работает как ему удобно. Одна всех наказывала, вторая сажала эту девочку в угол рисовать или играть одной, в спальне оставляла. Это потом дочь рассказывала
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@lonochka, кстати да, психолог....у нас постоянно работает со сложными детьми...и нам помогла очень преодолеть страхи. Собственно для таких случаев у них и есть ставка.
Ilona·
Кстати, про обмен хороший метод. Но если мой ребёнок хочет взять чужое или в игровой, где все общее. Предлагаю Олесе взять любую игрушку и предложить ее в обмен на нужную. В основном это работает
Bubu·
Посмотрите какое-нибудь из интервью Мурата Гассиева, чемпиона мира по боксу) всегда, когда его просят научить какому-нибудь приёму для самообороны он говорит, что лучше разворачиваться и бежать и не думать кто и что будет думать о вас) одной дракой можно и себе, и противнику исковеркать жизнь - неудачный удар, неудачное падение... так что я двумя руками за то, чтобы не учить давать сдачи, а уходить от конфликта
Alёnka🌎 ·
Мама сына (2 года)
Я своему говорю что нужно грозно говорить «не бей меня! Драться плохо!!», а вот если не работает то показываю как за руку схватить если снова ударить хочет. А бабушка сразу учит сдачу давать...
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@angel_a, и как ты к этому относишься?
Alёnka🌎 ·
Мама сына (2 года)
@liptonistea, когда услышала попросила так ему не говорить. Она у меня понятливая, сразу перестала и согласилась
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@angel_a, это все таже крутая Бабушка из Болгарии?
Alёnka🌎 ·
Мама сына (2 года)
@liptonistea, да.
Арпине Тряпцева·
Мама сына (2 года)
У нас во дворе есть мальчик который бьет только моего ребенка, просто подходит и по лицу лупит, его бабушка которая с ним гуляет ничего не делает только угрожает что они уйдут и никуда не уходят, вот честно мне уже так хочется что бы сын ему ответил, а то он бедный уже никуда не хочет идти потому что там этот Рома😩
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@arpine, а ты с этим ребёнком говоришь?
Арпине Тряпцева·
Мама сына (2 года)
@liptonistea, нет, я не люблю когда чужим и моему говорят что модно а что нет, пусть родители воспитывают
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@arpine, а вы говорите от лица сына🤷🏼♀️то что он должен сказать, но в Милу возраста не может.
Арпине Тряпцева·
Мама сына (2 года)
@liptonistea, ну можно попробовать) но папа ему уже сказал что бы сдачу давал😂 правда не понимает еще ничего
Екатерина·
@arpine, немного вмешаюсь. В вашей ситуации выходом будет просто не дать обидчику бить вашего ребёнка по лицу. Придержать руку во время удара и сказать, что вашего ребёнка обижать нельзя. Тем самым вы и своему ребёнку покажите, что его нельзя обижать
Арпине Тряпцева·
Мама сына (2 года)
@fantassy, надо попробовать, спасибо
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@arpine, да и говорить ребёнку чужому это не значит его воспитывать, это значит воспитывать своего ребёнка показывая какие слова и действия верные в той или иной ситуации
Машуля·
Мама сына (3 года)
Я сына учу решать словами и увы ябедничать. Я ему говорю: все рассказывай мне или воспитательнице, если ты все расскажешь- мы сможем помочь тебе разрешить ситуацию. Никто не имеет права тебя обижать, а если тебя обидели- то обидчик должен извиниться. И сын действует по этой модели всегда. Мало того, если перед ним не извинились, он просто перестаёт общаться с обидчиком на какое-то время. Я сама всегда извиняюсь перед сыном, если случайно его пихнула, задела, и он извиняется за любую причинённую боль.
В саду у них есть мальчик который реально всех бьет. Вот даже на празднике сидел и соседа бил по ноге кулаком, и с ним очень сложно, однако ща такое поведение он садится на стульчик и сидит. И бывает целыми днями сидит- Мама сказала- пусть сидит. Она над ним власти не имеет, а учитывая , что ему 6 лет- возникает вопрос- почему так? И ответ на него может дать только сама его мама, которая не признается, но оно и понятно.
Может быть ябедничать не хорошо, но это думаю суть позже будет. Сейчас это скорее первые попытки анализа ситуации- а это полезно с моей точки зрения.
Анастасия·
Мама сына (2 года)
@majga, согласна абсолютно! Тоже говорю мне все говорить.
Скажи у вас что, в группе смешанный возраст? Как ты к этому относишься?
Машуля·
Мама сына (3 года)
@liptonistea, ну как бы да, садик частный- 2 группы младшая и старшая. Играют вместе, а занимаются они маленькими кучками по возрасту.
Мне очень нравится садик. Мой сын любит деток по старше)