Вдогонку к предыдущему посту - журнал Cosmo про унижение кормящих.
С языка сняли всё.
Спасибище!
Это такая грандиозная поддержка!
ссылка
«Предложи противникам публичного ГВ удалиться со своей тарелкой в туалетную кабинку и поесть там с крышки унитаза, чтобы никого не оскорблять видом принятия пищи»- какая хорошая идея🤔 Ведь немало же людей которые не очень красиво едят. И вообще поставить кабинки в зале кафе и ресторанов - так все проблемы решаться!
@anastasia_ya, ну да, верно. Какой смысл спорить. Так тли иначе вы имеете право на своё мнение. Впрочем как и я. Давайте каждый останется при своём мнении.
@elenaparas мы не на пляже в Испании и не на картине какого то там века в Эрмитаже, мы в городе, в 21 веке, в обществе, среди одетых людей! И опять же, Вы не замечаете, вам пофиг, для вас это мимими, о других Вы думаете? Вот серьезно, как с эгоистом. Мне насрать на всех остальных, главное чтобы мне было удобно, а то что там куча человек будет в шоке их проблемы, психологические, компексы и прочий бред. Если для вас ЭТА модель поведения нормальна, то мне даже больше сказать вам нечего, все будет как горох об стену.
@anastasia_ya, не знаю, я ни разу не видела чтобы кто-то демонстрировал специально грудь. Просто каждый может понимать это по своему. Достала грудь и кормит. Какая разница как она эту грудь прикрыла... я вообще никогда не присматривалась к тому, как женщины кормят, я всегда деликатно старалась не смотреть в их сторону. Не уважение - это как раз смотреть и осуждать. Вместо того, чтобы чем-то помочь. Ну я могу представить картину прям реальной демонстрации груди... это конечно было бы странно, но с другой стороны на пляжах лежат топлесс и никого это не смущает, бабки в Испании с голыми сиськами лежат. А тут у женщины есть оправдание, у неё ребёнок. Даже если ей захотелось показать грудь... что тут такого? В Эрмитаже куча картин с обнаженными женщинами, это восхищает людей. Грудь не является уродством, это наоборот - красота. Я думаю это все от комплексов, если женщина своей груди стесняется, то она также и про других женщин думает.
@tany_t укажите, пожалуйста, номер закона или пункт закона, в котором говорится, что кормить грудью незаконно.
@vikingsmom
Я работаю не первый год, и у меня совершенно другие отзывы от мам, с которыми мы сотрудничаем. Эти отзывы можно прочитать,они в свободном доступе в сети, на профф. сайте. И то,что Вам меня рекомендовали,как хорошего специалиста - это тоже важный показатель моего профессионализма.
Вы делаете обо мне выводы, никогда не общавшись со мной, не зная меня и моих принципов работы, не имея обо всем этом никакого, даже минимального представления.
Вы оскорбляете меня вторые сутки только потому, что я не разделяю Вашу точку зрения по вопросу, в то время, как я терпеливо и детально отвечаю на каждый Ваш вопрос, получая в ответ от Вас лишь очередную порцию негатива.
Я нигде не оскорбила Вас,не перешла на личности, не скатилась на обвинения, не навесила на Вас ярлыки.
В отличие от Вас, прошу заметить.
Я думаю, это к счастью, что Вы передумали ко мне обращаться, правда.
Остаюсь в недоумении только по одному вопросу: если Вам так неприятна я, мое мировоззрение, мои методы работы(о которых Вы, к слову, не имеете никакого представления),мой блог - зачем Вы до сих пор на меня подписаны? Это такой способ самоистязания?(
Я даже не буду спрашивать, что и где я пропустила - Вы заранее в нападающей стойке по одной Вам известной причине.
Всего доброго.
Мы переходим дорогу там, где должны, а не где захочется. Не шумим, когда нельзя, а не только потому что не хотим. И выполняем еще кучу законов и правил, потому что обязаны, а не по собственному желанию и нежеланию.
Вот вы говорите, что женщины должны прикрываться, только если сами хотят. Но есть вот нудисты, они тоже не любят одеваться, но им приходится, потому что это норма и закон, и тут нет никакого «надел штаны, потому что так хочу». Надел, потому что должен. Даже в просто трусах ходить неприлично, хотя все прикрыто. Вот и тут так же. Неприлично. Не кормить неприлично, а голая грудь. Удобна ей одежда для кормящих или нет, какая вообще разница?
@katerina_o_gv, а, вообще, знаете. у меня не получилось кормить свою дочь, и когда я забеременела сыном, мне порекомендовали Вас, как толкового консультанта по ГВ, я подписалась и как то забыла информацию изучить. Вспомнила о Вас, когда начались предвестники тех же самых проблем, что были с первым ребёнком, и я начала читать ваш профиль, сказать что я офигела, это прям очень мягко. Сразу поняла, что Ваш вердикт будет «сдохни, но корми грудью» и передумала к Вам обращаться. Сейчас я лишний раз убедилась, что тогда я не ошиблась. Но если в Вашей голове было хоть чуточку адеквата, а не только лишь «святое ГВ, ребёнку жизненно необходимо и пофиг на всех вокруг» я бы непременно к Вам обратилась, но тут просто вакуум. Второй день пытаюсь найти зачатки здравого смысла но их просто ноль. Всего доброго Вам, Катерина. Успехов в вашем нелёгком труде.
@katerina_o_gv, если вы перестанете игнорировать половину текста, такого тона не будет)
Вот именно, Катерин. Я предлагаю, а не требую и принуждаю.
Знаете, я до сих пор не в форме после родов, мое тело эстетически непривлекательно. И я не оголяю свои «телеса» а ношу одежду, прикрывающую непривлекательные участки. Зачем другим людям это видеть? Правильно, незачем. Это мои личные дела) но раздражать людей своим видом, для меня это низко. 🤷🏻♀️ просто в моей голове есть это понимания, а вам все равно на остальных. Святая грудь, святое молоко, пеленка бесит детей (мои особенные, да?) вариант с «просто отвернуться» вами особо тщательно игнорируется, я даже знаю почему.
В этой ситуации о моем уважении к ней не может быть речи, я просто не замечу что она кормит. Всегда с радостью помогаю мамам с колясками, если мои руки свободны. Не разделяя их на ИВ и ГВ. Мне все равно) Но если вдруг передо мной будет идти женщина, которая нагло вывалила перед моим лицом свою грудь, не подумав отвернуться, я палец о палец не ударю, чтобы ей помочь.
Общество негативно относится ко всем матерям, даже тем, кто ни в чем не виноват. Никогда не кормила на всеобщее обозрение, и никто с голоду не умер, Никогда не прошу помощи, понимая что мои дети это мои радости и горести, мои проблемы и прочее, но вот из за таких кормлюгдехочу и мневседолжныпомопогать яжемать (здесь перечисление, второе к вам отношения не имеет) я сразу же имею клеймо #яжемать, никого вообще не трогая. Вот что грустно то.
@lookoffka знаете, иногда то,что нам кажется - нам просто кажется.
Грудь СЛИШКОМ сексуализирована в нашем обществе, поэтому такие проблемы. Если бы мы кормили из левого уха или правого мизинца - никто бы не требовал накрыться. Как никто не требует накрыть с головой ребенка, сосущего смесь из бутылки - суррогат грудного молока из суррогата материнской груди.
@katerina_o_gv, так я так же считаю. И меня именно это и смущает. Если женщина так делает. В моей жизни вот только один такой случай был. Когда я увидела не только кормление в паре женщина+дитя. Это оскорбительно. Я так же считаю, именно поэтому мне была ситуация не приятна. Вот просто вы этого не медли своими глазами. Если бы мы с вами увидели одну картину, тогда нам было бы проще друг друга понять.
@vikingsmom Знаете, бОльшая часть людей не особо эстетична. Во всех смыслах. Им куда? Ну, чтоб дискомфорт никому не доставлять и травму не нанести, нидайбоже?
2. Вам цитату? "Никто ни к чему не принуждает, но если думать друг о друге, а не только о себе, то жизнь станет чуточку прекраснее." - Вы предлагаете думать друг о друге. Кормящая мать прикрылась в знак уважения к Вам. Ок. В чем проявляется Ваше к ней уважение в этой ситуации? В том, что Вы, так и быть, позволите ей покормить, не обдав "водопадами дерьма"? Это так любезно и уважительно с Вашей стороны, действительно.....
Я не пропустила ничего?
П.С. я делаю Вам последнее китайское предупреждение о смене тона общения. Настоятельно прошу ему внять,если Вы рассчитываете на продолжение разговора.
@katerina_o_gv, от вида кормящей женщины у меня дискомфорта нет. испытываю дискомфорт от вида голой груди, редко у кого из рожавших, а там более кормящих женщин - эстетически привлекательная грудь🤷🏻♀️
Подождите, приведите мне примеры, где лично я требовала чего то и вынуждала. И чем вы лучше тех, кто так говорит когда дерзите «не нравится, отвернись?»
П.С. ОЧЕНЬ прошу прочитать ВНИМАТЕЛЬНО и ответить на ВСЕ, а не пропустить половину мимо ушей
@vikingsmom Чудесно писать девизы - "давайте думать друг о друге" вынуждая одновременно этих самых других прогибаться под ваши требования.
Чудесно!
@vikingsmom Вы принуждаете. Напрямую. 'Не беси - прикройся,ты противна. Хочешь быть среди нас - не отсвечивай, будь удобной и незаметной, играй по нашим правилам' - вот каков посыл.
Прикрытая грудь - для вас просто. Для матери и ребенка -нет. Понимаете? Дети не едят зачастую под пеленкой, она их дико раздражает, они ее срывают.
Надо ли повторить, что одежда для кормления также подходит не всем и не всегда?
Я не спорю с Вами о пользе кормления.
Я говорю о терпимости и поддержке от женщины к женщине, а Вы мне о том, что 'я терпела и пряталась, так пусть и они теперь тоже терпят и прячутся'. Это дорога в никуда.
Дискомфорт от вида кормящей женщины? У Вас лично?
@katerina_o_gv, абсолютно отдаю себе отчёт, не переживайте. Просто вы не можете понять, чего от вас «требуют» хотя требований то и нет, по сути. Никто ни к чему не принуждает, но если думать друг о друге, а не только о себе, то жизнь станет чуточку прекраснее. Вам подарят больше улыбок, а не водопадом дерьмо, простите.
@katerina_o_gv, как-то прям дико тяжело идёт разговор. Вы понимаете, тут как бы все просто) прикрытая грудь во время кормления не смутит никого. Можно кормить так, чтоб никто не понял, что ты кормишь, как будто ребёнок просто лежит на ручках) и я знаю о чем говорю) кормила так и не раз. Если все кормящие женщины будут использовать специальную одежду/прикрываться/отворачиваться (масса вариантов, как вы видите) то им не придётся уходить и искать комнату матери и ребёнка, а невольным свидетелям не придётся прятать глаза. Здесь с вами никто не спорит о пользе кормление. ГВ это лучшее питание для грудничка, и никто вас не просит не кормить в людных местах или сидеть дома. Просят просто не доставлять дискомфорт окружающим. 🤷🏻♀️
@vikingsmom Надо ли напоминать, что не так давно на Западе афроамериканцам и азиатам был запрещен вход в "приличные" места, дабы не смущать "приличных" людей, только лишь на том основании, что они имели кожу другого цвета?
Вы точно отдате себе отчет в том, что пишете и чего требуете?
@lookoffka Надеюсь, что Вы разделите все же секс и кормление грудью.
Никогда кормящая мать не вкладывает в кормление сексуальный подтекст.
Надеюсь, Вы понимаете, что сексуальная подоплека с участием ребенка - это нездоровая история, патология.
Пожалуйста, избегайте таких формулировок, они оскорбительны для кормящих мам.
@katerina_o_gv, к сожалению здесь нет ответа на мой вопрос. не, я поняла, что хотите кормить где удобно, но где уважение к остальным?))
Не знаю было про это сказано или нет... но до сих пор не понимаю в чем суть скандала. В некоторые заведениях в спортивной и пляжной одежде нельзя и что теперь орать, что в адиках тоже люди😂🙄
@elenaparas да кто ее обижает??? Не делайте из мухи слона и не высасывайте проблему из пальца! Хочет кормить да пусть 24/7 от груди не отрывает, ее просят просто прикрыться! И так будет понятно, что она там делает, но никто не будет видеть сам процесс с оголенными частями тела, выворачивать шеи и чувствовать себя неловко! Это называется ВЗАИМНОЕ УВАЖЕНИЕ! ВЗАИМНОЕ!!!!! Кормящая мать уважает окружающих, окружающие уважают ее, и проблема решена! Я сотни раз видела, как кормят в общественных местах, но только те дамы, кто делал это открыто и показушно, вызывали огромное отвращение как к себе так и к самому процессу! Вы можете тут сколько угодно писать, что это обожемой всего лишь кормление, ничего интимного и скрытого тут нет, но так считают НЕ ВСЕ! И это не значит, что они не правы и им срочно нужно к психологу лечить свои проблемы, чтобы потом спокойно смотреть на голые кормящие сиськи.
Как здорово. Космо вообще молодцы. Вот уже вторая статья за неделю ЗА адекватное материнство. Первая была про психа из Ростова, который маму троих на ютьюб выложил.
@anastasia_ya, так и не смотрите. Зачем смотреть, если у вас с этим проблема. Мне например много чего не приятно. Меня бесят в метро вонючие и грязные люди. Так мне теперь что к ним подходить и говорить, вы знаете, что-то от вас попахивает, да и глаз мой вы не радуете. Я думаю, если я так сделаю, то меня очень быстро пошлют куда подальше и посоветуют сидеть дома или ездить на личном транспорте. Почему-то таким людям все боятся сделать замечание, зато легко обидеть кормящую мать.
@katerina_o_gv, не буду спорить на счет вчерашнего фото. То, что за кадром, нам не известно.
В моей голове есть ещё одна картина из жизни. Там была яркая демонстрация процесса. То есть удовлетворялись не только потребности ребёнка, а потребности женщины, кормящей ребёнка во внимании со стороны окружающих людей.
Элемент сексуальности могут вносить как окружающие пару мать и дитя люди, так и сама женщина, которая кормит. Она же тоже является членом общества со своими мыслями и точкой зрения. Эта девушка (которая кормит грудью) может воплощать в себе две стороны, как женщина, которая кормит ребёнка и как женщина, которая также как и большинство комментируюших считает что грудь не только для еды, а ещё и сексуальная часть тела.
И она это демонстрирует.
Обычно, когда человек делает что-то естественно и не принуждённо это не так бросается в глаза.
Я надеюсь вы поймёте, о чем я пытаюсь сказать.
@vikingsmom я Вам скопирую ответ из вчерашнего треда, уж простите.
Но точнее написать вряд ли я уже смогу.
Мне жаль, что нашему обществу эти вещи неочевидны.
"В нашем обществе, на сегодняшний день, нормой считается кормление ребенка из бутылки коровьей, козьей или соевой смесью.
Вы согласны, что это НЕ НОРМА?
Вы согласны, что самое нормальное вскармливание человеческого ребенка - это грудное молоко?
Так почему не сделать то, что зависит от нас с Вами, чтобы вернуть нормам нужный вектор?
Чтобы в женщине наконец-то начали видеть не только ходячий сексуальный объект, которому две эти штуки приделали исключительно для ублажения мужчин? Чтобы люди вспомнили, что грудью, вообще-то, на минуточку, кормят детей?
И потом, эти нормы нездорово избирательны в этом обществе, где декольте до пупка, джинсы, спадающие с поп, прилюдно чуть ли не петтингом занимающиеся пары - это ок и ачотакова. А мать, кормящая грудью ребенка - извращенка фуфуфу, кто ее выпустил из каземата.
Знаете, какие эпитеты навешали на эту маму и ее ребенка? КАК их называли?
Свиноматка и ее личинка, человеческий жмых - это самое приличное из того, что я читала.
Это как Вам - нормально?
Если ЭТО норма Вашего общества -оно БОЛЬНО. И нам нужен новый всемирный потоп."
@vikingsmom да не дождетесь вы от неё! ГВ головного мозга,что поделать. Жду заветный "бан"😅😅😅
@vikingsmom зато общаетесь в точно таком же тоне, как и они.
Возможно, в вашем кругу дружеском так и принято.
Но лично мне - очень неприятно.
Я привыкла уважать собеседников и получать такое же уважение с их стороны.
Нетоксичное общение - нужный и полезный навык.
Я не отвечаю за все, что пишу не я, поэтому про «подруг» немного не по адресу 🤷🏻♀️
Итак, объясните мне пожалуйста, почему отстаиваются права ТОЛЬКО кормящих на людях мам, а права других людей (не сидеть выворачивая шею) никому не нужны? Ответьте и я от вас отстану. Очень вас прошу )
@katerina_o_gv, знаете, я повторюсь ещё раз, я вам как попугай задаю один и тот же вопрос уже десятый, наверное раз. игнорирование меня весьма раздражает. а эта фраза вас зацепила;) значит хоть какой то результат достигнут.
@vikingsmom кроме того, Ваши подруги вчера оттоптались так, что кровь из глаз.
@vikingsmom "Катерин, Вы грудью читаете?" - ЭТО для Вас ок? С Вами все так и общаются? Со мной нет.
Вы можете так общаться с теми, кому это нравится.
Мне - нет.
@katerina_o_gv, вторые сутки нормального тона! как мне ещё до вас достучаться если вы принципиально игнорируете абсолютно адекватный вопрос!
@vikingsmom в подобном тоне я не намерена продолжать с Вами разговор, извините.
@katerina_o_gv, Катерин, вы грудью читаете? Ответьте мне не вопрос, который я вам задаю второй день. Почему защищать нужно только права кормящих матерей, а право простых смертных на отдых защищать не нужно?
С историей у меня все в порядке, спасибо.
@katerina_o_gv, признают неприличным цвет волос? Нос?? Вы себя слышите?))) что за притянутые за уши примеры? Причём здесь фашизм? Я вас спрашиваю, почему нужно отстаивать права только кормящих матёрей? Вернее кормящих матерей эксгибиционисток, Господи прости. А право других людей на спокойный отдых без сворачивания шеи отстаивать не нужно?
@aleksa1990 это по Вашей логике.
А по моей логике, если человек приравнивает гв к сексу - ему на психотерапию.
@vikingsmom завтра в нашем обществе признают неприличным цвет волос, как у Вас. Рост, как у Вас. Нос, как у Вас. И будут Вас гнать и вынуждать накрыться.
Ах, да - История уже знает подобные примеры.
ФАШИЗМ.
Все евреи жили в гетто и должны были носить на груди 6тиконечную звезду.
@lili_2016_ посчитайте, пожалуйста, сколько раз Вы написали слово 'сиська' и 'вывалить'. Это уважение к кормящим мамам?
@lookoffka девушка на фото во вчерашнем посте смотрела глаза в глаза женщине, которая просила ее прекратить кормление. В этот момент сделано фото.
Элемент сексуальности в гв вносят окружающие женщину люди.
Спасибо Вам за адекватное общение!
Таких комментаторов вчера было мало:)
@anna_svetl каменты, в большинстве своем, совершенно дружелюбные, даже враждебные. И от этого очень горько.
Комментарии ужасают🙈
А я,а я,а я....одни женщины в белом пальто)
Мой ребёнок,моя грудь,собственно что хочу,то и делаю🤷🏻♀️
Отличная статья!!! Все правильно! Я тоже больше двух лет кормила сына и вот были ситуации когда мне было глубоко нас-рать на мнение окружающих, лишь бы моему ребёнку было хорошо и спокойно! Но в целом у меня всегда была тоненькая лёгкая пелёночка с собой и мы «прятались»)), это даже больше было использовано для того, чтобы сам малыш не отвлекался от еды на окружающий мир.
+1 человек (то бишь я), Который переступил из одного лагеря в другой.
Вашу точку зрения теперь услышала, благодаря статье.
Даже постить буду.
Но одно единственное но.
Само поведение женщины.
То, что я считываю невербально и На языке телодвижений наверное.
Картинка в статье- ок.
Картинка во вчерашнем посте и в моей памяти, как девушка попросила стул и при всех на публике села и начала кормить- нет.
Наверное именно это мне не приятно.
На фото в статье девушка обращена к ребёнку, как то совсем не примечательно сидит и кормит. Грудь видна, но не вызывает отрицательных эмоций.
На фото во вчерашнем посте девушка кормит грудью, а смотрит по сторонам как бы говоря "смотрите, я кормлю".
Это я так увидела. Я не утверждаю, что именно так и есть.
То есть если сама женщина кормящая вкладывает дополнительно в Процесс кормления ещё элемент сексуальности - вот что меня напрягает, наверное.
Вот такие мысли сегодня.
@elenaparas то, что у меня есть грудь не значит, что я должна спокойно смотреть на чужую грудь. То что я кормила тоже не значит, что мне приятно смотреть на чужое кормление. Логика у вас конечно...
Слишком большое значение вы придаете кормлению , ну есть это отлично, нет-не смертельно... прям на пьедестал вознесли женскую грудь и процесс кормления) а все остальное пошло в одно место, это из ваших комментов ... ну нельзя ведь так... всему есть своё место ... и я кормила в парках и в лесу, там где не было людей можно и сиську вывалить, дабы не смущать народ ... а в парке спец одежда, которая не демонстрировала проходящим мимо людям грудь при кормлении... я и до сих пор кормлю, но мне даже в голову не приходило вывалить сиську в тц и покормить🤣возможно, с детьми помладше есть такие вопросы, не знаю... не думаю, что от того что это не прилично вываливать сиську на людях от этого якобы проблемы на гв или даже отсутствует гв...это бред полный, не ищите проблемы там где их нет....и потом процесс кормления настолько личный что ли что мне самой не хотелось бы чтобы посторонние незнакомые дяди и тети наблюдали за этим, для них то моя корящая граду всего лишь сиська ... я и об этом не должна забывать ... да, мой ребёнок и его желание -приоритет ... но что мне мешает отойти ? Прикрыться? Отвернуться в том же парке ? Уйти в дамскую комнату ( тц), если нет комнат ? Не вижу вообще никаких проблем !! А сваливать неудавшееся гв на мнимое унижение кормящих мам вываливших голую сиську это чушь... знаю, что такое проблемы в гв, я это прошла, но это точно никак не связаны были с кормлением в общественных местах ...и ещё! Грудь не только для того , чтобы кормить ) представляете )) иначе тогда что делать женщинам которые не имеют деток? ...
В парке, например, я скорее всего не обращу внимания даже, мне есть куда смотреть, помимо лавочек, а рассматривать кто там сидит и что делает это бессмысленно вообще. Если я села отдыхать и передо мной вывалили грудь, я сделаю замечание. Так же я не стану молчать, если человек чавкает, у него сползли джинсы и видно ЖО и вообще в любой ситуации которая доставляет мне дискомфорт. Речь веду о том, что будет сделало ПЕРЕД МОИМ лицом. Нельзя забивать хрен на окружающих и творить то, что тебе самой вздумается.
Унижение кормящих? Кто их унижает? Просто просят ПРИКРЫВАТЬСЯ или использовать специальную одежду.
Ущемляют права. А мои права не ущемляют? Я не имею права придти в кафе и отдохнуть? Если передо мной села кормящая женщина, я должна сидеть и смотреть вбок? Да какого черта вообще?
Неприятно смотреть....знаете, а мне вот жирные не нравятся и потные люди тоже не нравятся и лысые, давайте их тоже запретим. Пусть сидят дома пока не похудею, не отрастут волосы и не помоются.
Да даже если бы и пришлось-плевала бы на всех. Кушает мой ребенок и это самое важное в данный момент.
Хорошая статья, понравилась👍 никогда и мыслей не возникало оскорбляться при виде кормящей мамы и малыша... это так мило, как мне кажется... сами на гв, нам не приходилось кормиться в людных местах.
@mellysent, Светского общества😂😂 В Москве живут 90% приезжих колхозников. Вот все ваше светское общество. Может вы хотели сказать советского? Это больше похоже на правду.
@anastasia_ya, а вас-то почему беспокоит то, что Женщина не прикрыта? У вас что не такая же грудь? Я думаю женщин это вообще не должно интересовать. А что касается мужчин, то я думаю что грудью их не испугаешь😀😀. А если честно, я даже удивлена, что есть люди, которые считают кормление чем-то постыдным. Я и в фильмах видела и в жизни как женщины спокойно кормили детишек. И я бы кормила, если бы молоко было. Я считаю, что кормящая мать может и не прикрываться, это ее личное дело. Кому не нравится, может не смотреть. В кормлении есть что-то милое и нежное. Можно картину писать - Мать и дитя... Эх вы...обыватели...ничего-то вы не понимаете...
@katerina_o_gv глупо сравнивать прикрывание ребенка, который сосет грудь и взрослого человека над тарелкой с приборами и напитками.
@anastasia_ya а роды - это не обыденная вещь? И что значит рожать показушно?
@anastasia_ya нет, прикрыться не легко. Попробуйте поесть, накрывшись пледом и Вам это станет очевидно.
@katerina_o_gv а еще легко прикрыться, не правда ли? И опять мы возвращаемся к неуважению со стороны открыто кормящих к окружающим.
Роды тоже естественный процесс, нельзя делать вид, что дети появляются из капусты. Давайте тогда и из этого делать обыденную вещь и показушно рожать, а кому не нравится отвернется, да?
@anastasia_ya нельзя сделать вид, что дети питаются воздухом. Они едят молоко. Из груди. Из женской молочной железы. МОЛОЧНОЙ. Она для молока, понимаете? Для кормления ребенка.
Что Вас возмущает?
@katerina_o_gv я хочу не думать о таком выборе, следовательно не видеть процесс кормления в открытом виде в общественных местах.
@anastasia_ya и еще вопрос: в чем конкретно выражается неуважение со стороны кормящей мамы ко всем остальным?
@anutka2807, может вы дома все время сидите. Чего тут понимать? А есть люди, которые часто с детьми гуляют или ходят куда-то. У меня не было молока после 3-х месяцев, но зато я вываливала свой термос и меняла памперс прямо в кафешках где сидели люди. Так как это не мои проблемы, если в Кафе нет Детской комнаты. А про грудь я вообще удивляюсь, кому она может помешать?
@anastasia_ya а как насчет уважения к маленькому человеку и его жизненно важным потребностям? С этим у Вас ок?
@anastasia_ya а что остальное?
Нет, кормящая не требует, чтобы не смотрели.
Но Вы уж определитесь - Вы хотите смотреть или отвернуться?)
@katerina_o_gv уважение это взаимное чувство, почему все кафе должно уважать одну даму, а дама не должна никого уважать? Не проще ли не доставлять никому неудобств, тогда и тебе их никто не доставит?
Ну и про инвалидов Вы чет загнули не в ту степь.
@katerina_o_gv а все остальное что я писала Вы оставите без ответа?
И забавно получается, значит никто не может требовать от кормящей прикрываться. Прав у нас нет. Зато кормящая может требовать от всех не смотреть на сие действите, отворачиваться и молчать, так чтоли?
@anastasia_ya и когда Вы хотите уважения к себе - вспомните об уважении к другим.
Кто-то не любит инвалидов. Должны ли инвалиды из уважения к этим людям делать вид, что их, инвалидов, не существует?
@anastasia_ya я бы хотела Вам сказать, что да, это моя статья:)
Но нет, я не пишу пока для Cosmo.
Странные люди. Обижаться на консультанта по лактации за то, что он не принимает их точку зрения про показушных бессовестных "повываливавших".
Серьёзно?!
@mellysent мне жаль, но я действительно ошиблась на Ваш счет.
Всего хорошего.
Не продолжайте диалог, пожалуйста.
@katerina_o_gv, там выше про Фому и Ерему писали. Вот в точку. Спокойной ночи)
@mellysent это не светское общество. Это совок. Безжалостный и беспощадный.
@mellysent я понимаю женщин, которым приходится проходить через это унижение.
Для многих это становится решающим фактором, чтобы не кормить.
И да - я этого никогда не пойму - унижать и загонять в угол кормящую мать, чтоб не волновать своих тараканов?! Серьезно?
Никогда женщина не кормит для того, чтоб ее "все видели". Никогда.
Никогда никто не мешает отвернуться тем, кто увидел. Не правда ли?
Следуя Вашей логике, все, что нужно сделать для того, чтобы женщины перестали кормить напоказ - не обращать на них внимания. Если не будет публики, то и спектакля не будет. Не так ли?
Знаете, я видела одну мамочку в парке, видно как она гордится своим статусом, села на центральной аллее, где куча народу, и кормит без стеснения. А людям неловко вокруг. Вот кто здесь не прав: она, кому плевать на окружающих, или люди, которых воспитали в сдержанной атмосфере светского общества? Нельзя чтоль в безлюдное место уйти?
@ivanovaa_ прикрывайтесь, это Ваше право. Но требовать этого от других у Вас права нет.
@katerina_o_gv, в прошлом посте
Бессмысленный диалог:вам про Фому, а вы про Ерему
Все кормят: я, вы, они - только подход разный
Я не считаю себя королевой, а ребёнка пупом земли. Моя дочь когда хочет есть, ее хоть двумя одеялами накрой - ей по фиг, она будет есть
А остальное, это уже мама сама придумываете своей голове
Намерено создавать неудобные для себя и окружающий ситуации не буду
Я прикрываюсь, хотите доставать полностью грудь? Да хоть две, ваше дело, только не стоит заставлять всех принимать вашу точку зрения
@katerina_o_gv, Вы даже не пытаетесь понять другую сторону. Никто не против кормления, если оно не вот «смотрите все я это делаю!»
А чаще всего именно от этих наглых мамаш всех воротит. Ну сядь ты в уголок тихонечко. Нет, сяду чтоб все видели, потому что это ж естественно🤦🏼♀️
Признайтесь, это вы статью написали? Собрали все неугодные версии из предыдущего поста и дополнили своим мега важным защищающим мнением? И что от этого изменится? Человек, который считает это противным, вдруг передумает? Или еще больше мам начнут кормить напоказ, а всех посылать кушать в туалете и закрываться платком? Какой смысл спорить о том, что можно решить одним лишь уважением к окружающим. Почему все наблюдатели должны понимать маму и тактично отворачиваться, а один человек не может понять всех и всего лишь прикрыться?
Или что, всем к психологу, мы же с вами не согласны)
@mellysent давайте Вы не будете опускаться до сравнений гв с дефекацией? Ну правда.
Я приняла Вас за умную женщину - неужели ошиблась?
@mellysent кормление грудью - НЕ интимный процесс. Кормление грудью - это многочасовая ежедневная рутина кормящей мамы. Это КОРМЛЕНИЕ.
@ivanovaa_ ннннет:) не будешь. А если будешь, то стоит хорошо подумать на эту тему.
@katerina_o_gv, потому что это интимный процесс. Есть люди которые не любят детей и всё что с ними связано. Это их право, никто не обязан умиляться. Почему людям неприятно смотреть на акт дефекации? Комплексы что ли?
@katerina_o_gv, сидя напротив женщины с голой грудью ты волей-не волей будешь бросать туда взгляд
И я сейчас не про извращенцев мужчин как вы говорите
Я была бы смущена и на месте кормящей, и столкнувшись с кормящей
Вы ни разу не ответили на вопрос, как накинутый сверху платок (к примеру) мешает процессу кормления? Молочные железы перекрываются?
@natasun Столько возмущений можно услышать про нравственность или что-то еще, когда речь заходит о кормлении на людях. Никаких рассуждений о нравственности про большие груди в рекламе в мини купальнике или что-то в этом роде - только восхищения. Это и понятно. Когда грудь для секса - это крутяк, покормить ребенка - фу и гадость...
Очень важно запомнить
Женщина кормит при вас грудью просто потому, что ей надо покормить своего ребенка. Он голоден, она не собирается пичкать его резиной просто для того, чтобы не травмировать вас. Она хочет покормить его естественным путем, грудью, которая, собственно, для этого ей и дана. Она не хочет продемонстрировать свою грудь вам, сказав тем самым "смотри, какие у меня клевые, не то что у тебя" или не хочет показать грудь вашему мужу, чтобы увести его или соблазнить, она не хочет привлечь ваше внимание, если вы мужчина. ОНА ПРОСТО КОРМИТ РЕБЕНКА. Кормит при вас, потому что она не хочет кормить его в туалете или прятаться по углам. Это нормально, что кормящая женщина не сидит дома, а ходит по магазинам, улице или кафе - она не попала в рабство или заточение с рождением ребенка. Дети могут сосать грудь чаще. чем раз в час, поэтому кормить ребенка можно в любой момент.
Что делать вам, если вас это смущает?
1. Если по каким-то причинам вы стесняетесь смотреть на грудь (не важно, мужчина вы или женщина), ОТВЕРНИТЕСЬ!!!
2. Если вас ВОЗБУЖДАЕТ вид груди - ОТВЕРНИТЕСЬ!
3. Если вас ПУГАЕТ вид груди - ОТВЕРНИТЕСЬ!!!
4. Если у вас есть психологическая травма, связанная с вашим опытом сосания груди, не зацикливайтесь на чужой груди, просто ОТВЕРНИТЕСЬ!!!
5. Если вам не привычно смотреть на кормящую грудь, ОТВЕРНИТЕСЬ!!!
Речь идет именно о груди во время кормления, потому что в бане обычно женщины не прячутся от чужих грудей, а мужчины не отворачиваются от груди на плакатах с голыми девушками.
Поймите, женщина кормит своего ребенка, потому что он голоден или хочет эмоциональной близости с матерью, либо ощутить безопасность. Если вы адекватный человек, культурный и воспитанный, вы сделаете вид, что ничего не происходит и не будете мешать ребенку есть! В этом будет поддержка материнства:) А не в том, чтобы загнать женщину кормить в туалет или темный угол, пока вы находитесь в гуще событий.
Кто-то и, правда, очень стесняется кормить на людях - в этом случае, когда мама прикрылась платком и отвернулась, не надо лезть и смотреть, что там такое происходит без вашего участия, не надо лезть с вопросами о том, кормит ли она и сколько еще будет кормить. Это НЕ ВАШЕ ДЕЛО, вы не поверите, но это правда не ваше дело, кто и сколько кормит своего ребенка - если женщина захочет, она сама вам расскажет.
Если вы видите женщину, которая кормит и вам кажется, что это как-то связано с вами (она хочет вас соблазнить, она эпатирует публику, она хочет продемонстрировать грудь или отбить вашего мужчину, она злая ведьма и распутная дева и хочет вам это показать) ВЕРНИТЕСЬ В РЕАЛЬНОСТЬ, она ПРОСТО КОРМИТ СВОЕГО РЕБЕНКА!!! Поверьте, не одна женщина не кормит насильно своего ребенка, чтобы это как-то отразилось на вас. К вам это НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!
Юлия Гинзбург