UPD. ЖЕНЩИНА НА ФОТО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ОПИСАННОЙ НИЖЕ ИСТОРИИ.
Фейсбук кипит и бурлит не первый день в связи с некрасивой, мягко говоря, историей, которая случилась в кафе "Кофемания". Женщина заказала себе кофе,присела за столик его выпить и в это же время ее малыш попросил грудь. Она, естественно, грудь ему дала. К ней подошел официант и попросил покинуть заведение, потому что в их кафе кормить грудью запрещено.
Этот случай получил широкую огласку в Фейсбук. В руководстве этой сети оказалась кормящая мама, которая увидела все эти публикации и репосты и, в конце концов, были принесены извинения, а также было обещано, что этот позорный пункт из правил будет исключен.
Я же безумно расстроена не только самим этим инцидентом, но и тем,какой ад пишут люди в большинстве своем об этой истории. Я в ужасе от того, что все эти люди - женщины, многие - матери.
И я еще раз скажу людям, которых раздражает и выводит из равновесия, когда женщина кормит грудью ребенка: если в вашей голове это равно сексу, прилюдному сношению, актам мочеиспускания и/или дефекации, если вам кажется, что женщина подобным образом демонстрирует свою грудь всем окружающим и т.д. и т.п - проблема в ВАШЕЙ голове. Вам к психологу, на проработку ваших чувств и эмоций.
Страшно представить - откуда мы все изначально зарождаемся и через какое место рождаемся,м?
Перепост приветствуется, хоть я и не прошу об этом обычно. Но сейчас самое время.
#гвэтонорма #кормимгрудью #грудноевскармливание #кормящаямама #публичноегв #гвэтокрасиво
@oksanchik1107 "избыточная реакция на действия постороннего человека, которые не направлены против вас и не несут угрозы, вполне может быть симптомом серьезного психического заболевания – от биполярного расстройства до шизофрении." (с)
@katerina_o_gv Только добралась. Почитала. Что тут комментировать. Екатерина, это клиника, Вы людей не слышите. Год и три откормила, смесь не давала никогда. Но! Ни разу не было необходимости в столь срочных кормлениях. Или прикройся, или дома сиди корми не шляйся с грудным по кафе, или сцеживай и дай бутылку. Почему я видя такое смущаюсь больше мамаши?? Прикройся, 21 век на дворе. Глупо оголять свои интимные зоны и кичиться яжматеринством. Выглядит этот процесс неприлично. Есть общество. И мы в нем живём все и нужно соблюдать нормы приличия и не вываливать грудь на виду, ожидая одобрения. Иди в лес живи. Там корми, бегай голая и естественная. Есть же выбор.
@katerina_o_gv не-а, я знаю только 15 признаков, которые по Маслоу. Если вы о них, то вам 5 еще проработать нужно, если претендуете на зрелую личность 😉
@k747 Вам знакомы 10 признаков зрелой личности?
Там ответ на Ваш вопрос;)
@katerina_o_gv ну да, это ж только я так слышу, все остальные слышат по-другому😄 интерррресно.... 😏 вы говорите что показываете черный квадрат, но все вокруг говорят, что видят белый, как думаете кем заинтересуется психотерапевт?
@k747 это не то, что я говорю. Это то, что Вы слышите. Это не мое,это - Ваше.
Тут не ко мне. Я не могу отвечать за то, что Вы себе подумали. Только за свои слова.
@katerina_o_gv вы пропагандируете плевать на окружающих, их мнения и чувства, есть только грудь и ребенок, это не правильно, как бы вы не доказывали обратное. Нужно кормить грудью, но нужно прикрыться или отойти, и точка, мы люди, а не животные. Аргументировать тем что мол попробуйте сами покушать с пеленкой на голове- полный бред, вы же не ходите в подгузнике, а дети ходят. Пропагандировать гв и уважение- супер, пропагандировать гв и эгоизм- отстой.
@katerina_o_gv 😁 огонь! Как же я хочу чтобы у женщин никогда не было проблем с гв, потому что вот нарвется мама, ранимая и поддатливая на фоне гормонов на такого вот "специалиста" И все, здравый смысл, считай, потерян! Девушка, смените профессию, ну вы что! Вам в музее работать нужно, догадаетесь сами почему?
@k747 Вы не верите?
Вас не устроил мой ответ, Вы такого не ожидали и теперь начинаете додумывать?))) А если бы попросил прикрыться, то я бы ему сказала,что публичное кормление грудью недавно благословил сам Папа Римский. И это задокументировано:)
@katerina_o_gv вы стали по среди храма, открыли грудь и кормили ребенка?? Только потому что батюшка вас благословил? Серьезно? А если бы попросил прикрыться, обусловив это тем, что вы не одна в храме, тогда ваши действия? Послали бы его наведаться к психотерапевту?)
@vikingsmom почитайте про вторичные половые признаки у мужчин?
Кажется, разговор зашел в тупик.
Надо устроить эксперимент: пусть кормящая мать начнет кормить грудью в церкви, прямо во время службы, точно так же не прикрыто как и в кафе, вот тогда и посмотрим как отреагируют прихожане, попы, и бабки, поможет ли этой маме ссылка на икону 😉
@katerina_o_gv, усы, борода, вторичный половой признак? У вас тоже есть усики, если вы их будете брить, у вас будут усы))) вы - мужик???)))
@vikingsmom слушайте, у мужчин вторичный половой признак это усы и борода. Торчащий кадык.
Кто-нибудь заставляет их это прикрывать или сбривать, м?
@katerina_o_gv, какая вы глупая женщина🤦🏻♀️ по-моему вам нужно лечить голову, а не отправлять к психотерапевту всех, кто не считается с вашим мнением 😑
Вообще бред, если бы я кормила грудью, то мне было бы наплевать, на то, что я вываливаю грудь. Я бы ее вываливала там, где хотелось. И если нечем прикрыть грудь, то значит пусть все смотрят, кому интересно. Значит я должна своего ребёнка голодом морить, только потому что каким-то людям не нравится смотреть на мою грудь😂😂 Совершенно наплевать на этих людей!
К сожалению люди не совершенны, их растят и воспитывают различные предметы, а не люди. Дай бог что бы люди становились больше людьми. А Вам, Екатерина, спасибо за ваше неравнодушие и участие!
@tatka_tanya серьезно?)
Не ходит по улицам? Окружающие вас женщины не носят одежду с вырезом?
Не смотрит тв? Не ходите с ним в ТЦ, где реклама нижнего белья на каждом шагу?
Давайте смотреть правде в глаза.
@littledoctor негатив идет в сторону кормящих и сейчас. Что терять, когда терять нечего?)
@katerina_o_gv до тех пор, пока это станет нормой, эти кормящие женщины наберут столько негатива, что мама не горюй. Настолько ли это принципиально? Не думаю.
@littledoctor если женщины не будут кормить публично - это никогда не станет нормой. Никогда.
@katerina_o_gv ну вот так. И это не решается публичным кормлением. Сначала должно измениться общественное восприятие, потом - поведение кормящих сможет стать открытым. Наоборот не получится.
@littledoctor так и у меня тот же вопрос: откуда двойная мораль? Когда в декольте видно чуть ли не промежность, пардон, все ахают в восторге.
Когда видно кусочек кожи груди кормящей мамы из-за затылка ребенка - все в ужасе: ВЫ-ВА-ЛИ-ЛА!!! ДРЯЯЯЯЯНЬ!
@katerina_o_gv конечно, лучшее питание для ребёнка - грудное молоко, спора нет. Возвращать нормам нужный вектор стоит как-то иначе. Протест вызывает лишь ответный протест. С этим точно ничего не поделать.
Все эти эпитеты и прилюдные обжимания мерзки, с этим тоже вряд ли кто-то поспорит. Насчёт декольте - у меня оно бывает достойным показа только в период ГВ, так что чужие вызывают скорее зависть, чем негатив) Если там вырез не в прямом смысле слова до пупа.
Но тут тоже возникает вопрос. Кормящая грудь - ок, а в декольте - нет? Тут уж или всё ок, или всё плохо.
@katerina_o_gv вот теперь я окончательно потеряла интерес к этому "обсуждению" . С Вами говорить без смысленно,именно потому что Вам нужна помощь психолога.
PS- сидеть и смотреть в тарелку можно дома,а в кафе люди ходят общаться
@katerina_o_gv у вас реально проблемы в голове я не приравнивала грудное вскармливание к сексу А вы читаете и видите то что хотите видеть
@bogira734 сидя в кафе - смотрите в свою тарелку. А если Вы не можете отвести глаз от вида кормящей грудью женщины, хоть Вам это и неприятно видеть - да, у Вас проблемы. Идите к психологу.
@lenkostrelka а ещё давайте сексом займёмся прямо в кафе и назовем этот процесс зачатием ребёнка, А кто увидит в этом что-то неприличное Пусть обратится к психологу проблемы у него в голове))
@littledoctor в нашем обществе, на сегодняшний день, нормой считается кормление ребенка из бутылки коровьей, козьей или соевой смесью.
Вы согласны, что это НЕ НОРМА?
Вы согласны, что самое нормальное вскармливание человеческого ребенка - это грудное молоко?
Так почему не сделать то, что зависит от нас с Вами, чтобы вернуть нормам нужный вектор?
Чтобы в женщине наконец-то начали видеть не только ходячий сексуальный объект, которому две эти штуки приделали исключительно для ублажения мужчин? Чтобы люди вспомнили, что грудью, вообще-то, на минуточку, кормят детей?
И потом, эти нормы нездорово избирательны в этом обществе, где декольте до пупка, джинсы, спадающие с поп, прилюдно чуть ли не петтингом занимающиеся пары - это ок и ачотакова. А мать, кормящая грудью ребенка - извращенка фуфуфу, кто ее выпустил из каземата.
Знаете, какие эпитеты навешали на эту маму и ее ребенка? КАК их называли?
Свиноматка и ее личинка, человеческий жмых - это самое приличное из того, что я читала.
Это как Вам - нормально?
Если ЭТО норма Вашего общества -оно БОЛЬНО. И нам нужен новый всемирный потоп.
Катерина, а для чего Вы выложили для обсуждения эту тему если именно Вы к диалогу, к обсуждению не готовы? Я с интересом прочитала обсуждение и не увидела ни одного негативного высказывания в адрес девушки на фото. Единственная претензия которую озвучило очень много людей это что не мешало бы девушки прикрыться. Негатив исходит только лишь от Вас в адрес всех несогласных. Вы ответили каждому что им не мешало бы отвернуться и не смотреть, при этом адекватного ответа в чём проблема прикрыться не дали никому. Получается что всем посетителям кафе нужно отвернуться и смотреть в разные стороны чтобы не смущаться намного проще чем просто одной девушке прикрыться. Я показала это фото своей 20 летней дочери и спросила как бы она отнеслась увидев в кафе такую картину, она ответила что была бы смущена, но ни в коем случае не высказала бы никакого недовольства,постаралась бы не смотреть. Тогда я поставила вопрос по другому- мы с тобой и малышом в кафе и я начинаю ТАК кормить? Тебе бы я не смолчала,а попросила бы прикрыться.
@nastumber бывают разные ситуации. Мне однажды пришлось "вывалить" грудь в кафе. Потому что пошёл дождь и мы не успели добежать до дома, спрятались в кафе, я села за самый заныканный стол, отвернулоась от всех спиной и кормила. И при всём при этом чувствовала себя отвратительно, мне было жутко неловко и неудобно. Но лучше так, чем орущий младенец. И я думаю весь хайп про открытое кормление заключается в том, что бы если тебе придётся это делать в общественном месте, ты не чувствовал себя говном. Ведь ты реально не срёшь, а кормишь. Извините, что так грубо, но достало.
@tata_frolova я не улавливаю разницы между голой кормящей грудью и просто голой грудью. Возможно, она есть.
@katerina_o_gv ну тут же все, в один голос, сказали "ГВ - это здорово, и в общественных местах тоже, только надо бы немного прикрыться". Мне кажется, это значит, что картина всё же меняется. Как врачу, повидавшему сотни (тысячи?) первичных и вторичных половых признаков со всех сторон, совершенно нет дела до чьей-то груди (хоть кормящей, хоть в декольте). И дети мои видели меня кормящей (это я к тому, что они увидят грудь - видели и ничего). Но мне совсем не понятно, зачем так упорно идти против общества и устоявшихся норм. Ну не принимает народ таких вещей, зачем лезть на рожон? Чтобы что-то отстоять, доказать?
@tata_frolova если гв для Вас равно секс - читайте выше:) это на психотерапию.
@littledoctor ,согласна! вот тоже вопрос))если грудь-не интимная часть тела,почему бы и любимому мужчине прилюдно не дать ее?)))
@tata_frolova кто заставляет Вас смотреть? М?
Если Вы не можете отвести глаз от этого процесса, если Вас так триггерит - кому из нас нужен психолог?
@littledoctor дети бывают с разными совершенно анатомическими особенностями, мамина грудь - также.
Уверена,что Вам,как врачу,это хорошо известно.
Соответственно, это не всегда может быть удобно ИМ.
Картину в головах людей, недовольных, существенно не изменит ни приспущенная ни приподнятая футболка по той простой и сложной одновременно причине, что люди видят не кормление ребенка в этом, а демонстрацию груди. Понимаете?
А еще люди видят в этом свои личные травмы и комплексы и проецируют это на пару мама-малыш.
@lenkostrelka мне жаль, если Вы не видите разницы между "посветить голым" и кормлением грудью.
@katerina_o_gv, может я на старости лет выжила из ума,но я на вашей стороне и не вижу здесь ничего криминального)).
@katerina_o_gv, вы правы. Многие не хотят продолжать гв из-за неудобства в обществе. Из-за глупых предрассудков.
@katerina_o_gv, у людей странные понятия!(( Кормить не прикрывшись это стыдно?!?! А выпивать алкогольные напитки в присутствии детей для многих норма?! Вот так получается... Я не вижу ничего зазорного в том что мать дала грудь по первому требованию,ну и пусть не перекрытую. Как люди не понимают,это прекрасно! Пусть накрываются когда кормят из бутылочки,когда курят,выпивают и сквернословят! Вот это меня и моих детей оскорбляет,а не оголенная кормящая грудь!
Ну, знаете ли, согласно вашей логике влагалище нам дано для деторождения и не более. То есть я могу посветить своим голым перед вашими глазами, глазами вашего мужа, ваших сыновей и это норма. А если нет - то проблема у вас в голове)
@katerina_o_gv , кормление для ребенка жизненно важно,так кто мешает отвернуться/прикрыться?Кто заставляет ТАК ОГОЛЯТЬ????
P.S. боюсь, психолог нужен вам( К сожалению,но вы не видите/не слышите то,о чем все здесь вам пишут (или не хотите этого делать)
@katerina_o_gv я спросила - как прикрытая грудь (одеждой, про пеленки не говорим) меняет что-то в ГВ с точки зрения ребёнка? Ведь его потребность удовлетворяется здесь и сейчас, в полном объёме. В конце концов, ту майку, которая на девушке на вашем фото, можно не спустить, а приподнять, и уже будет совсем другая картина. Чем плохо, когда и ребёнок сыт, и никто не испытывает негатива - вот суть вопроса.
@littledoctor наше с Вами общение уже не в первый раз - на грани.
Задавайте Ваш вопрос.
@anytina а меня возмутило и их требование посещать их кафе в специальной одежде для кормления.
Она не всем и не всегда удобна,не всем по карману,да не всем она нравится, в конце концов.
А завтра они напишут - не ариец - не входи?!
Собак в этом кафе кормить можно, а детей грудью -нельзя!
Театр абсурда!
@littledoctor я не получила ответов ни на один свой. Вы реально считаете, что я должна отвечать на Ваши?
@tany_t @littledoctor пообщаемся, когда Вы начнете разделять секс и табу от гв.
Всего доброго.
@katerina_o_gv есть желающие получить ответ на многократно заданный вопрос. Можно?
@nastumber ну да, до 1.7 противясь кормила))) может за акком автора скрывается бородатый мужик, которому надо больше, больше голых сисег везде и всегда, по любому поводу🤔 болше сисег богу сисег!😎
@reina_fc, вы против гв. Именно так и поймет автор ваш комментарий. Впрочем, как и наши телеги 😁👌
@tany_t раз грудь - не интимная часть тела, то почему бы её не оголять, где захочется? Тут как раз всё логично. Почему кормить нужно обязательно, открыв всё, что можно открыть - не ясно. Скорее всего, тут просто троллят. Я не хочу верить в то, что человек действительно не понимает, что читает.
Я за гв по требованию, в кафе так в кафе. Но прикрыть-то грудь можно? Мне лично неприятна ваша картинка, и доставлять другим людям такие ж чувства я б не хотела. Поэтому... куча средств, от спец накидок до пеленки, вай нот?! Мне кажется некоторые тетки уже двинулись по этой теме и спецом выставляют вот это вот все на обозрение🤕
@katerina_o_gv, живой человек не картина и не икона. Женщина не в церкви нарисованная висит, а по улице ходит и в кафе сидит. В эпоху ренессанса тоже женщины голыми не ходили, хоть их и писали обнаженными. Вы действительно не знаете, что с голой грудью у нас ходить не принято и незаконно или в лесу живете?
@katerina_o_gv, слушайте, вы специально издеваетесь над всеми или реально читать не умеете? Никто не против кормления грудью, вам уже 10050000000000 раз сказали, и тут было написано: можно и кормить в любой момент, и не нарушать культурные нормы одновременно.
@tany_t как интересно и выборочно Вы признаете право на культуру за иконами и картинами и отметаете его для кормящих
@katerina_o_gv, при чем тут Викторианская эпоха, ренессанс и иконы? Да, где-то грудь табуирована, где-то нет, это понятно, и что с того? Мы существуем именно в этом культурном контексте сейчас, нравится вам это или нет. И речь девочки ведут о том, что вполне возможно удовлетворять потребности ребенка, не ущемляя ни себя в социальном плане, ни и его в плане комфорта, и не вступая при этом в противоречие с культурой. Но вы боретесь за то, чтобы с культурой в противоречие всенепременно вступать. Это уже вообще не про гв. Это именно социальный манифест, который никто не обязан поддерживать, но который так принципиален вам и тем, кто так делает. И если вас люди, живущие в нормах этой культуры не поддерживают, то это не значит, что проблемы с головой У НАС.
@tatka_tanya Ваш сын уже это видит на каждом углу. И это НЕ кормящие женщины. К сожалению.
А еще Ваш сын вырастет и Вы даже не узнаете, сколько голых грудей он видит;)
@tajcha да, я настаиваю на том, что женщина имеет право кормить грудью везде. Ребенок имеет право получать оптимально питание оптимальным для него способом - везде.
@katerina_o_gv вот именно, мы говорим о разном. И все девочки тоже. А вы настаиваете на своём, и видите в чужих словах только отрицание вашего мнения. А это не так. Вы непробиваемы🤷 за сим удалюсь, позвольте мне читать ваши посты и удивляться странному чужому мнению.
@tajcha я в сотый раз пишу, что мы с Вами о разном говорим.
И снова прошу прекратить общение в подобном неприятном тоне.
Заметьте, прошу, а не блокирую Ваш профиль. Проявляя тем самым уважение к Вашей точке зрения.
@nastumber хреновый ты психотерапевт, раз тебе голая грудь не норма общества ☝️ не пойдёт народ к тебе 🤷
@nastumber всё у нас в голове. Если Вас страшит эта картинка - это повод нести сей страх на психотерапию.
@katerina_o_gv ах да, простите великодушно, запамятовала. Но грудь-таки остаётся вторичным половым признаком. Нет?
@katerina_o_gv ну так это нормы общества, вы сами с этим согласны. Люди, рвущие шаблоны в наших головах, в 99% случаев подвергаются остракизму. Голая грудь, жирные модели, небритые лобки и подмышки - "все у нас в голове". Недавно был флешмоб "free the nipples" - "освободи соски". Против цензуры женских сосков в интернете. И чего они добились - ни-че-го. Общество не приемлет. Как не приемлет именно вываливания груди при кормлении. Сколько бы вы ни бились, не посылали к психологам, это норма общества - принимать женскую грудь именно как интимную часть тела.
Я фанатка гв...
Был однажды случай на работе ( в крупной сети техники я работала). Пришла девушка с грудным ребёнком, попросила стул. Стул поставила прямо в проходе, где основной поток людей. села , обнажила грудь и стала кормить ребёнка.
Мы там тогда все молодые были)) без детей. Я тоже. Помню глаза одного парнишки - продавца.. У него был просто шок))))) от увиденного. Я тактично отвернулась, не выразила никаких эмоций по ситуации, с коллегами не обсуждала. Но у меня сложилось не очень приятное впечатление.
Сама я кормила и буду кормить грудью везде, где это потребуется моему ребёнку. Я кормила на улице, в поликлинике, в гостях, и даже в плодопитомнике на ходу 😂. Мы тогда поехали за саженцами. А дочка маленькая была, закапризничала. Времени идти и кормить в машине не было. У меня одежда есть специальная с секретами. Я завернула в уголок, взяла удобно дочку, приложила к груди и так мы с ней и с мужем ходили выбирали растюхи☺️. Даже муж не сразу понял, что она кушает)), думал спит на руках. Мимо меня по узким тропинкам проходили люди, мужчины. Никто не заметил).
Кароч высший пилотаж 😎😜😏, я считаю 😌.
И, наверное, у меня проблема в голове. Потому что я терпеть не могу, когда кто- то смотрит как я кормлю. Прям бесит. Кроме мужа. Только мужа подпускала.
А вот когда с роддома приехали, моя мама с нами была. Дочке пора было приложиться. Я такая жду, когда все покинут комнату, но никто не уходит. Ждут представления 👿.
Я легла, дала доче грудь. А мама наблюдала. Мне было очень не комфортно😣 и я попросила выйти её. Больше я ни чьи глаза не подпускала к нашему общению с тех пор...
Так что я вообще очень за то, чтобы ребёнок получал грудь всегда и везде..
Но это таинство я предпочитаю скрывать от посторонних глаз...