Учебник по природоведению за 5 класс немецкой гимназии. Это всё, что нужно знать о европейском…

Я фигею! Выступают мамы малявок! Да вы подождите, пока ваши дети окунутся в грязь окружающего мира! Сразу начнёте уберегать и давать инфу по возрасту. Или вам норм, чтоб мальчик в 10 лет дрочил на видос с групповым порно? Может, лучше всё-таки норм книжки читать, типа Аксёнова, Драгунского итд?

@lerok абсолютно точно! Посмотрю я на тех, кто высказывается "за", как они своим детям в 6 классе презервативы будут вручать и учить их надевать их.

Прям как будто им порнушку показывают и позы объясняют 🤦🏼 это анатомия человека и мир, который его окружает! Сейчас уже с первого класса дети знаю про секс, если не раньше. По тихому ищут порнушку, обсуждают это между собой, в 10-11 лет у девочек уже месячные и влечение. А наивные родители думают, что из детки еще маленькие невинные одуванчики и тянут лет до 16 чтобы поговорить о пестиках и тычинках. А потом обожемой в подоле принесла. Воспитание оно не только в семье, но и в обществе, в школе! У нас в России из секса делают какую то тайну и оттягивают как можно дольше. А говорить об этом нужно наоборот раньше. И такие книжки, что это показывают в тот самый возраст, это отлично. Не то что у нас перваки в вузах ржут как лошади над эбонитовой палочкой...

@lerok, так о том же и речь, что лучше самим рассказать, чем «дрочить под порнушку» 🤔

@lerok типа "трахайся, доченька, получай удовольствие, главное - презерватив надеть не забудьте, давай покажу как."

@diary_ne_gorckoy_jenchini значит вы пошли в школу рано) у меня сын пошел, ему еще 7 не было, в 4 классе ему будет 10, в 5 - 11, а многим его одноклассникам, большей половине класса 12 будет)))

А у дочки месячные в 11 начались, а у племянницы в 10. И к сожалению, не все родители рассказывают детям о сексе и проводят с ними половое воспитание.

@vikingsmom, ну не в 10 лет! В таких подробностях. Да, мой сын знает, откуда берутся дети. Даже составляет синонимичный ряд: писька, пенис, член, хер, хуй😂. Но этого достаточно.

@mamayasiisvety, 🙈🙈🙈

@lerok, ну вообще-то, как бы это не звучало. Но мастурбация это норма. И в 3-5-7 лет мастурбируют. А если его бить по рукам за это и стыдить, непонятно, что ещё вырастит потом. Просто объяснять, что делать нужно это наедине и интимно. И не нужно обязательно трахаться в 11лет. Нужно донести до девочки, что в первую очередь это опасно для здоровья, тк микрофлора влагалища до 18 лет не сформирована и риск получить онкогенный впч очень высок, даже через презерватив. Просто себя надо тоже сначала настроить, чтоб не краснеть и не хихикать при этом.

@lerok, синонимичный ряд прекрасен 😂😂😂 но я все же считаю, что порнушка не должна быть единственным пособием о том, откуда берутся или как могут получится дети.

Я не знаю, как правильно воспитать целомудренную девушку, я признаюсь. Именно поэтому мне хочется чтоб она знала еще и о контрацепции. Хватило с меня историй о родах в 12-14.. Можете считать меня кем угодно😂

@madina1709 простите, а Вы своему сыну уже показали или сказали как надо маструбировать? Ему ж пора уже, 3 года всё таки...

@madina1709, так а кто краснеет? Есть вопрос- даём ответ. Но вот такую книгу я сейчас точно не покажу. Гомики, спирали итд- не тем должна быть занята голова в 4-5 классе

@vikingsmom, я за своевременность. А не за раннее вываливание всей инфы. Поверьте, мать всегда чувствует, когда наступает нужный момент для разговора. У нас были подобные. Абсолютно спокойно, но не в деталях.

@mamayasiisvety, читать и не утрировать. Я сказала могут уже. А не должны. Мой ещё нет. Но если и начнёт, я за голову хвататься не буду.

@irina_takhtarova_photo вы поймите, что половой созревание и интерес к этой теме у каждого ребенка проявляется индивидуально. И в 5 классе, всё-таки больше детей, чем переростков🤷

@aleksa1990, почитайте про впч онкогенные у Березовской.

@lerok, ну гомики и прочее в этом списке лишние, я соглашусь. И мне хочется Вам поверить, что я почувствую что-то. Но мне очень страшно))

@diary_ne_gorckoy_jenchini, неа. В 5 классе как раз таки уже подростки. @lerok, ты как бэ обрати внимание, что книга немецкая. Там гейство нормальное явление и дети это видят на улицах. Что по чем и почему они должны знать чем раньше тем лучше, чтобы головой понимать как для них правильно.

@diary_ne_gorckoy_jenchini у меня старшей 15) и я вижу ее одноклассников)))

@vikingsmom, для нас лишнее, для них совсем нет

@nastumber @irina_takhtarova_photo сыну подруги 10 лет..да у него бывает утренний стояк, но он к нему вообще никакого интереса не проявляет, к девочкам и подавно. Ребенок чистой воды. И вы хотите, чтобы этому ребенку сейчас стали впаривать о сексе, геях и прочих явлениях? То есть мать пока не видит готовности ребенка к этой теме, а книжка и учителя видят?)

@diary_ne_gorckoy_jenchini так я не говорю про 10 лет, а про 12!!!

А у девочек месячные начинаются в этом возрасте, тоже не могу говорить, что зачем и почему??? В 10-13 лет идет самое половое развитие!!! Гармоны шкалят, а родители не понимают в чем дело. Разговаривать об этом нужно, и учить нужно

@nastumber, ну я рассуждаю только вокруг своей семьи. Если в России станет лет через 5, как там, то придётся объяснять, да.

@nastumber, вот пусть это и останется там у них😂шнэля

@diary_ne_gorckoy_jenchini, в ссср была отличная книга. Жаль сейчас ее нет. Про половое воспитание. И вот я не считаю правильным обсуждать такую тему с теми у кого еще дети маленькие. И мальчики совсем по-другому ведут себя. И да, у меня подросток и все это я прохожу. И готовность вы никогда не заметите, пока в подоле не принесет. Это факт и таких случаев миллионы. Сейчас слишком много инфы и доступа к ней. Один в школе скажет, другие полезут порнуху смотреть. Доступно все. Это получается своего рода самообразование. Но про контрацепцию там никто не расскажет. Так вот можно сидеть в розовых очках и думать о целомудрии своего дитя. Да, дома они все такие. А на улице все иначе. Свое детство вспомните.

@diary_ne_gorckoy_jenchini в европе геи и лесбиянки нормальное дело, для них это норма, дети наши смотрят молодежные сериалы, где есть геи и лесбиянки, может это и не правильно и в голове не укладывается, но мы сейчас живем в таком мире, и оградить ребенка не получится

@vikingsmom, и мне страшно😧😆но мы пока на стадии «мам, я стал вонять, чё делать?»😂

@vikingsmom, ну так о том и речь. Ты можешь дать правильную инфу. Касаемо всего. А с улицы получать опыт неправильно. Меня умиляют наивные мамы.

@nastumber свое детство прекрасно помню)) у нас принято, что девочки хранят целомудрие до брака))

@irina_takhtarova_photo а я говорю что надо оградить? Я говорю о том, что этим должны родители заниматься, но никак не школа. И только тогда, когда ребенок готов к этой инормации

@diary_ne_gorckoy_jenchini, у нас, увы, нет 🤷‍♀️

@nastumber там мама детский психолог, поверьте она заметит когда надо)) и по ее профессиональной точки зрения, вести беседы о сексе с 10 летнем ребенком рано, увы и ах).

@lerok, пххахах)) и че делать?)))

Мне на будущее 😂

@nastumber, согласна с тобой прям на миллион процентов)

@diary_ne_gorckoy_jenchini, мы говорим про всех, а не про отдельно взятую маму. Не так ли?

@diary_ne_gorckoy_jenchini, ой. а с каких это пор система образования должна подстраиваться под какую-то маму с каким-то ребёнком?))

@nastumber у нас это у кого?) Я всю жизнь прожила в Краснодаре до 17 лет) я была одна нерусская в классе, и поверьте, у нас к 11 классу прелести взрослой жизни вкусила лишь одна девочка и пару мальчиков. Для остальных это было дико и отношение к этой девочки у многих изменилось

@aleksa1990, мне тоже ничего не рассказывали 😌 да думаю большинству. А в школе педагоги. А мама не педагог. И как правильно донести инфу до ребенка, думаю педагог лучше знает

@nastumber ну вот почему то многие считают такое воспитание рано ещё, вот вам и все, а не отдельная мама

@aleksa1990 а причем тут духовное и православие?) Мне например, православие вообще не нужно, мы другой веры. Мне родители ничего не рассказывали, но голова на плечах имелась

@diary_ne_gorckoy_jenchini, это исключительно редкий случай. Ну правда...тогда это было тогда. Сейчас это сейчас. Вы считаете, что можете гарантированно спокойно ждать «готовности»? Ради бога. Я за перебдеть. Во всяком случае избежать трагедии ( назовем так )

И да, у нас в мск во всяком случае в школе, 8-9 класс все активно вели половую жизнь.

@vikingsmom, ну вот объясняла, шо малыш превращается в парня: волосы на ногах растут вовсю, гормоны шалят, вот и вонь. Меняем рубашки/футболки каждый день, на 23 подарила дэзик. Гигиена✌️. Теперь чуть задёргается, сам угорает: ма, это гормончики шалят

@vikingsmom вот сейчас система образования отлично рассказывает об этих прелестях в России в классе 8-9 вроде бы. И не подстраивается под "развитых" детей

@diary_ne_gorckoy_jenchini, что-то я не заметила никаких уроков в системе образования на эту тему

@nastumber так и я за перебдеть, но не в 5 классе и не от учителя))

@diary_ne_gorckoy_jenchini, 🤔 лет с 12 норм.

@nastumber анатомия расскажет о стандартных проявлениях секса и размножения. О способах предохранения можно дома рассказать

@diary_ne_gorckoy_jenchini, разные страны, разные системы. Все ж логично)))

@diary_ne_gorckoy_jenchini, ну мне все равно кто расскажет. Лишь бы правильно донеслось до мозга дитяка

У нас люди, в большинстве своём - неграмотные. До старости думают, что на ГВ не забеременеешь, что эпилептику надо ложку в рот запихать, что бабы писают из вагины, что мужик должен стоя ходить в туалет, что при температуре надо водкой обтирать ребёнка, что от оральных контрацептивов рога и копыта вырастут, и что схемы половых органов в детских учебниках это «шнеля шнеля» (как написала выше взрослая, к слову, женщина). Вы у бабушек своих поспрашивайте, у каждой по десятку абортов за спиной. От прекрасного сексуального образования, наверное.

@diary_ne_gorckoy_jenchini вообще я слышала в современном мире психологи советуют проводить первый разговор об этом в возрасте 10 лет. Посмотрите что сейчас творится в нашей стране, многие ребенка рожают раньше чем курс анатомии в школе прослушать. Знать о методах контрацепции не помешает

Тоже не вижу ничего страшного, вряд ли на десятилеток вываливаются прям сразу всю информацию. Но постепенно, потихоньку приучая говорить об этом,можно донести многое. И тут родители и школа должны действовать сообща. Жаль, что в наших школах все,как при СССР, все шепчутся об этом,обсуждают в будуарах, а говорить открыто нельзя, сразу стыд и срам. Потом и прячутся по углам. Я учитель, и была ситуация, когда 2х пятиклашек застали на лестнице за оральным сексом. Я за просвещение, возраст подходящий. А про немцев, пердеж и порно, так и в России быдла хватает тоже,теперь всех судить по деградатам?

Тем более в 59 классе дети больше верят учителям и взрослым, еще не настолько поменялись авторитеты, так что больше вероятность, что с вопросами пойдет именно ко взрослому,а не за информацией сверстников или интернет. А там родители могут примером показать,что говорить и обсуждать даже такие проблемы они в состоянии, спокойно,без эмоций, доносить правильные мысли

Вот вам и пятый класс. Не только знает, но и умеет!

@anriyash т.е. Вы считаете, что если бы он знал обо всех особенностях полового созревания, то он бы этого не сделал?

@mamayasiisvety я это к тому, что в 5 классе вовсе не рано детям рассказывать откуда дети берутся. И про презервативы неплохо бы рассказать. И про оптимальный возраст вступления в половую жизнь, и про то, что первоклашек чпокать не стоит.

Я глубоко убеждена в том, что вопрос полового созревания - тема весьма и весьма деликатная, которая не должна обсуждаться в школе наравне с правилами грамматики языка, потому что это превращает данную тематику в обыденность жизни, мол, секс - это совершенно рядовое событие, которое прежде всего является источником удовольствия, а уж потом является процессом продолжения жизни на земле, а должно быть наоборот. Если ребенку (11-12 лет это дети) рассказывать в школе не о том, что данное занятие для столь раннего возраста - это дело совершенно неприемлемое, а в действительности чревато последствиями для организма и образа жизни в целом, а о том, что секс - это нормально и главное в этом вопросе - не залететь, то мы получим совершенно развращённое поколение, которое будет порождать таких же. Данная тематика должна обсуждаться с родителями, а не с учителями или у каждого родителя должен быть выбор, хочет ли он, чтобы эта тема была преподнесена его ребенку учителем или же он сам в состоянии объяснить своему ребенку что к чему, если хочет, то это должно быть в рамках дополнительной или дополнительных лекций, если же родитель сам хочет донести до ребенка эту тему, то значит это его законное право и обязательной эта тема быть не должна, по крайней мере не в 5 классе. Слава Богу, что в нашей стране в 5 классе детей в школе этому не учат.

О, спасибо :) пополню свой немецкий словарный запас :))

@mamayasiisvety а вы думаете, что в 11-12 лет они этого не знают?))))

@mamayasiisvety вы так говорите,как будто в школе эта тема обязательно должна подаваться, что это можно и это для удовольствия в любом возрасте))) никто же об этом не говорит, да и у немцев скорее всего так не говорят.

@blackiris да нет, у немцев как раз таки так и говорят, мы живём на две страны (Россия, Германия), старшая в Берлине несколько лет проучилась, этот учебник - её и мы её от этого увезли, так вот в Германии эта тема является обязательной к изучению в 5 классе.

@mamayasiisvety то,что она является обязательной,не значит,что на уроках пропагандируют ранние половые связи.

@blackiris если бы Вы знали как ошибаетесь...

@aleksa1990, 😱😂

Прикольно рассуждают противники полового воспитания в школе-в 10-12 лет это ещё дети и бла бла бла. А ни кому в голову не приходит, что в 12 лет у девочек уже грудь есть и фигура уже не ребенка? И мальчики лет на 5-7 старше вполне на этих девочек смотрят. И не только смотрят. Почему про вред алкоголя и наркотиков говорить надо, а про СПИД, венерические заболевания нет? И потом одно не исключает другое-и домашние беседы и школьные.

В Германии пропагандируют ранние половые связи? С какой целью?

@aleksa1990 это кого они приветствуют?

@anriyash, смею предположить российских туристов 😂

И ещё момент (рассуждаю как мама девочки)- педофилов и насильников ни кто не отменял. Ребенок должен понимать, что с ним могут сделать что-то плохое. И не бояться сказать родителям об этом. А не так что "ух ты, у дяди какая прикольная штуковина болтается". И маленьких мальчиков это то же касается.

@aleksa1990, а если до 18 ей рано объяснять? Не готова еще! 🤔

Кстати, вспомнила. Мне бабушка объяснила что к чему летом перед вторым классом. И всё ок со мной, не до брака канеш девственница, но после 21 только лишилась её. Я была серьезной просвещенной девкой 🤣 я четко знала куда и почему надо бить любого, кто к моей письке руки тянет 😎 даже с отработкой ударов 😅

Оль, в январе я съездила со старшим сыном на сборы. Ребята, в основном, его возраста, 9-12 лет. Скажу честно, я охренела, когда услышала их шутки про "отсосать". Сказала тренеру, он ответил:"Это вы ещё за ними из-за угла не наблюдали, там такие движения..." Так что, как оказалось, пора бы уже и рассказать. Или выслушать лекцию от него, тут уж, как получится 🙈 и да, он мастурбирует. Вовсю! И да, я так и сказала - только не на людях. Это нормальный процесс познания своего тела, запрещать нельзя. Я спрашивала у друга-психиатра.

Девочки, у меня своё видение этого вопроса, может быть для кого-то не рано, ок, соглашусь, ну а для кого-то рано и я считаю, что в этом вопросе каждый родитель вправе решать пора его ребенку изучать этот вопрос или нет и как его доносить, внося данную тему в учебник, она становится обязательной для всех и родителя лишают права выбора. Как я уже писала выше, я считаю, что руководство школы должно изучать данную тематику на дополнительных лекциях, куда родители приводили бы своих детей по желанию, мол, не может или не хочет родитель объяснять, вэлкам на лекцию, если же родитель считает правильным объяснить эту тему самостоятельно, без привлечения школы, то это его право. И уж конечно не должно быть никаких экзаменационных работ на эту тему, которые влияют на аттестацию, эта информация должна носить исключительно ознакомительный характер и не влиять на оценку. Там же (в Берлине) всё совершенно наоборот.

@aleksa1990 я не просто "так вижу", я живу вот уже несколько лет на 2 города (Москва и Берлин) и фото мои, точнее из учебника дочери.

@littledoctor Насть, я просто считаю, что в обязательной школьной программе этой теме делать нечего, как дополнительная лекция, организованная педагогами школы, куда ты можешь по желанию привести своего ребенка еще куда ни шло, но вносить это в учебник я не согласна, что это правильно.

@aleksa1990 нет, разговора на эту тему у меня с ней ещё не было, я вижу, что она на настоящий момент к этому не готова, её интересует только учёба, подружки (такие же по взглядам, как она) и творческие увлечения. Макияж ей был сделан для выступления, поэтому и выглядит так возросло, сейчас ей 14 и месячных у неё ещё нет и мальчиками она не интересуется.

Расскажу о своих детях. Старший тоже девочками не интересуется, а вот порнороликами даже очень. Причем при всех попытках разговора закрывается в глухую скорлупу

Конечно еще в саду говорили о том что трогать тебя может только мама, папа и врач, с разрешения родителей. Потом, когда малым ходила, были разговоры и том откуда берутся дети. На все вопросы даю ответы. При этом среднему сейчас 9 лет. Со мной совсем ребенок. Любит залезть на ручки, боится спать в темноте, спит с плюшевым котом и т.д. При этом был замечен за просмотром порно и мастурбацией... Мало того, просвятил 7летнего двоюродного брата. Всегда считала, что говорить с детьми о сексе нужно только при наличии вопросов у них. А как быть тут? Стала говорить, что интерес нормален и т.д. Оказалось что слова член, пенис, вагина и влагалище считал грязными и ругательными...

@olala3syina ну моей и порноролики не интересны (я контролирую её в интернете). Я не знаю как и от чего это зависит, скорее всего от семьи и окружения, но в нашей семье вопрос целомудрия стоит на одном из первых мест. Окружение её - тоже девочки из очень хороших и достойных семей. В общем, именно потому, что для моей дочери сейчас та тематика не близка и таких, как она много, и учитывая фактор того, что задача школы воспитывать личность, а не разрушать её, то в этом вопросе у родителя должен быть выбор.

@olala3syina ну я не берусь судить, но для меня маструбирующие дети - это дикость, у меня племяннику 9 и у него этого даже в голове нет, знаю совершенно точно и наверняка. Всё больше убеждаюсь, что всё зависит от окружения и семьи, если в них тема секса фигурирует, то и ребёнок тоже интересоваться будет, если нет, то узнает об этом своевременно.

@aleksa1990 простите, но Ваша попытка считать себя умнее других выглядит весьма нелепо. По Вашей манере разговора и количеству жаргона, я не удивляюсь почему Вы себе "писю лимонили во всю" в столь юном возрасте. Не берите на себя очень много и не судите о моей дочери, Вы не знаете ни меня, ни мою семью, ни обстоятельства, которые позволяют мне с уверенностью говорить о моей дочери. Это Вы наивны, раз считаете себя умнее других...

@mamayasiisvety для вас сюрпризом будет, если я скажу что это ему показал одноклассник. А еще большим сюрпртзом, когда пмихолог сказала что третий класс этот класс, когда это все и проявляется

@aleksa1990 Вам, похоже, и зрение стоило бы проверить или способность восприятия информации, так как о неблагополучных семьях я не писала, это Ваша интерпретация, причем весьма некозистого и одноклеточного характера. У кого что болит, как говорится. Я писала совершенно об ином.

@olala3syina почему же сюрпризом? Отнюдь нет. Я и говорю, что всё зависит от семьи и от окружения, в Вашем случае свою роль сыграло окружение. А психологи для меня лично не авторитетные и весьма сомнительные специалисты, ибо у них нет даже медицинского образования, поэтому их слова гроша ломанного не стоят, как жена д.м.н. и психотерапевта-психиатра я это знаю совершенно точно.

@mamayasiisvety, почему мастурбирующие дети это дикость?о_О это нормально же. Это не противоестественно, приносит удовольствие. Если ребёнок это делает не по людях, то пусть делает. А вот если его застукать за этим занятием и ещё и негативно все выставить, то эффект будет непредсказуемый

Я за секспросвет. Мои подружки-отличницы тоже были дома пай-девочками. А 15 лет по десятку половых партнеров. Были такие. И семьи там хорошие, приличные.

@aleksa1990 барышня, давайте пройдём с Вами мимо друг друга и не будем портить и без того не очень солнечное утро? Как написано у Цветаевой:

"Мы с Вами разные, как суша и вода,

Мы с Вами разные, как лучик с тенью.

Вас уверяю — это не беда,

А лучшее приобретенье." Всего Вам доброго.

@mamayasiisvety, а вы знаете, что 99% детей мастурбируют с 1,5-3 лет? Это медицинский факт, которому немало лет. Конкретно Вы и Ваши слова - прямой пример того, что сексуальное образование необходимо в средней школе.

@aleksa1990 барышня, Вам всё же стоит проверить зрение, ибо я не переходила на личности и Вас я не оскорбляла, а всего лишь высказала субъективную точку зрения относительно характера Вашей интерпретации, не Вас.

@der_teufel ну Ваши подружки явно с моей дочерью не имеют ничего общего, благо, я знаю чем она живёт, где бывает и что делает. Не повторяйте за автором предыдущего комментария, ведь Вы совершенно не знаете о причинах, по которым я сужу об уверенности в своей дочери.

@evi_maximenko и где же сей факт зафиксирован научно?

@mamayasiisvety я сейчас психолога имела в виду не как большого специалиста, а как человекп владеющего статистикой. И она, увы, такова. Дети действительно разные. Некоторые и в 15 в куклы играют, а некоторые в 11 аборты делают. И это чаще от безграмотности и от незагруженности.

Девочки, просвящайте своих детей сколько посчитаете нужным, я говорю о том, что это не должно быть частью обязательной школьной программы, а вот в качестве дополнительной лекции вне учебного процесса, организованной школой - ок, у родителя должен быть выбор посвящать ребенка в данную тематику или нет и если посвящать, то и время, когда это нужно делать, родитель тоже вправе выбирать сам. Или вы и с этим тоже не согласны?

@mamayasiisvety, это доказательная медицина, а также статистика психологов. Странно, что Вас, как дважды мать, сей факт удивляет. Знаете, вспомнилась история.) У меня учительница однажды, в очередной раз говоря нам какие мы дебилы, начала утверждать, что «А вот мой сыночка....» 15-летний сыночка по ее словам был прекрасно воспитан и она «знала о каждом его шаге». В тот же день физрук приволок за шиворот ее сыночка с другом и пожаловался директору, что у «детей» даже не хватило мозгов и страха распивать спиртное где-нибудь вдали от школы, а не в раздевалке. Но и после этой истории ее сыночка «не пьёт и не курит», ведь она идеальная мать, а наши родители «неблагополучные» и «безответственные» (цитаты). Невозможно знать о каждом шаге своего ребёнка. Вспомните саму себя и свои нынешние отношения с родителями. Это взаимосвязано.

@evi_maximenko, да пусть сидит в розовых очках и думает, что дочь ничего не знает о сексе. 😅 Если ей так спокойнее, ради бога. Непорочное зачатие тоже имело место быть. @aleksa1990,

@nastumber, да я просто считаю, что это надо принять как данность и проще относиться.

@evi_maximenko, все так считают. Ну те кто реалист. А не видеть дальше своего носа прискорбно. Хотя доверять ребенку это похвально конечно. @aleksa1990, 🤷‍♀️😬

До нас эта «цивилизация» точно не дойдёт!

@malinalina да, я в это очень верю, уж лучше быть аборигеном тогда...

@mamayasiisvety, хотя.. я что-то вспомнила про немецкую порноиндустрию ))) может это и к лучшему, что до нас не дойдёт :)