Почему сложные капли могут быть опасны для здоровья?
Про "сложные капли" и распространенные выдумки педиатров
🚫Серебро.
FDA (Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов) постановила, что все безрецептурные препараты содержащие коллоидное серебро или соли серебра для внутреннего или наружного использования (в том числе, и капли в нос - Проторгол и т.д.) не имеют доказанной эффективности и, что ещё важнее, безопасности.
Что же опасного?🤔
Аргирия (аргироз) - отложение серебра в организме (коже, слизистых, внутренних органах).
Хочется впечатлений - загуглите это слово. Такие осложнения описаны не только при системном использовании, но и при длительном применении капель коллоидного серебра. Так что на лицо сомнительная эффективность и ещё более сомнительная безопасность.
🚫Цинк
Есть данные о некой незначительной эффективности, но есть риск получить постоянную аносмию в результате необратимого (!) повреждения обонятельного эпителия.
FDA отмечает, что применение цинка интраназально может привести к постоянному или длительному нарушению обоняния; а также, что при использовании может возникать боль, чувство жжения.
🚫Диоксидин
Имеет эффективное антибактериальное действие, НО является препаратом резерва (только по жизненным показаниям), так как он очень токсичен, обладает мутагенной активностью, эмбриотоксичностью и может повреждать корковый слой надпочечников.
Действие это дозозависимое, но может появляться и при местном применении. Именно поэтому препарат противопоказан беременным, кормящим и детям до 18 лет!!!
🚫Гормоны Дексаметазон и Гидрокортизон
В настоящее время есть гормоны, отлично подходящие для местного использования в полости носа (это, например, мометазон, флутиказон, будесонид и др ).
Они предпочтительны, так как обладают низкой биодоступностью, то есть, "работая" в носу, практически не оказывают системного действия (не воздействуют на весь организм).
Важное свойство, не правда ли?
Так вот ни к дексаметазону, ни к гидрокортизону это не относится
🚫Аминокапроновая кислота
Зачем вообще гемостатический препарат может понадобиться при рините? (Прим. - именитые Тюмени ее назначают и в нос и в ингаляции, и я постоянно думаю ЗАЧЕЕЕМ???)
Я честно искала какие-то дополнительные, волшебные свойства этого вещества, которые могли бы пригодиться в этом случае. Но их не описано. Их нет даже в списках офф-лейбл.
🚫Антибиотики.
Про закапывание антибиотиков в нос я уже писала. При обычном вирусном рините они ничего не дадут. Если же есть бактериальный риносинусит, то антибиотики нужны системные, так как то, что мы капаем в нос, в пазуху не попадает.
Единственное, когда оправдано использование местных антибактериальных средств в нос - это атрофический ринит, сопровождающийся инфекцией, но это редкие случаи.
*И отдельно про Сульфацил (альбуцид)-антибактериальный препарат. Плюс к информации про антибиотики он ещё может вызывать химический ожог слизистой полости носа.
🚫Нафазолин (нафтизин)
Обладает большим, чем другие распространённые деконгестанты, системных действием, что увеличивает риск побочных эффектов. У детей предпочтение отдаётся оксиметазолину и фенилэфрину.
Подытоживая, должна сказать, что глобально я не против "сложных капель", но на практике их составы оставляют желать... Да и чаще всего такое количество компонентов просто не нужно.
@no_name сходили мы к ней. Сомневаюсь я теперь в её великости. Тоже Тобрекс назначила. И к тому же сказала, что физраствором промывать нельзя маленьким детям. Объяснила ей, что физраствор я не пшикаю (аквалор), а капаю из пипетки (самый обычный физ-р). Говорит, нет нельзя. И я короче в замешательстве кто дура, я или она 😒 Сопли не проходят неделю, нос не дышит. Походу у нас уже медикаментозный ринит 😭
@yliana201629 как фамилия? Мне на всякий случай. Т.к. я в поиске педиатра, но пока не нашла такого, который бы хоть немного сходился со взглядами врачей-авторов этих статей
@zimaleta, ну вот я так и думала. Просто болеем второй раз. Первый раз капала этот тобрекс. А сейчас второй раз при также симптоматике не капаю. Обходимся солевым раствором с айхерб😅 и течение болезни одинаковое 👍дак смысл тогда ?)
@no_name смысла нет)) что тут объяснять)) почитай по тэгу #орз_zm
1.Местный аб не покрывает всю поверхность слизистой носа. Значит остаются бактерии, до которых аб не дотянется. Следовательно, это формирует устойчивость бактерий к лекарству.
2. Вирусный ринит не лечится аб. Единственное, что лечит аб - синусит. И в этом случае не местные аб нужны.
3. Этт глазные капли. В каком руководстве написано, что нос надо лечить глазными каплями?
И почему, если это такой офигенный аб для носа, фирма не выпустила их спецом для носа? Это ж огромные деньги! Значит они не предназначены для носа.
@bysechka2604 если у ребенка отек и сопли НЕ текут, то сначала сосудосуживающее, потом физ.раствор и отсасываете.
Если сопли текут, то это хорошо.
Просто промывайте. Вместе с соплями вытекает вся зараза. Этому процессу надо помогать.
Сосудосуживающие не более 5 дней
@bysechka2604 ну что вы сделаете с температурой 37?) сбивать ее нет смысла и нельзя, это нормальное явление при вирусне, защитная реакция, организм борется))
кашель влажный чаще всего от соплей , если вам , кончено, адекватный педиатр не поставил диагноз бронхит и т.п.
Из носа пусть лучше течет, чем зеленые козвки или густота
" Сушить " в носу нельзя , микробы же выходить должны
Фероны вообще при вирусне бесполезны , об этом очень много постов здесь и статей у любимого Комаровского)))
Как же я рада, что в первую беременность я прочитала Комаровского!!! @zimaleta, спасибо тебе за эти статьи (по тегу ещё не читала)!!!!!!
И кстати мой старший отлично адаптировался в саду! На больничном была раза два дня по два)
Куча названий, которые не понятны простому обывателю, статья очень полезна, но была бы полезнее, если бы в скобках были приведены примеры лекарств. Я поняла только: проторгол, антибиотики в нос- наверное это полидекс и изофра, а больше увы...
@t.dobrolinskaja, я тоже так думала когда мы решили в сад пойти в 1.7 что дочь у меня крепкая, здоровая и болеет редко. Но эта адаптация длиться уже пол года, болеем каждый месяц пару раз. И так все дети, у кого не спрошу. Неделя в садике, неделя две дома на больничном и так по кругу:(
@t.dobrolinskaja, об этом я могу только мечтать. В садик ведут детей и с насморком и с кашлем, дети друг друга заражают и мы теперь с больничных не вылазим:(
@bysechka2604 по началу я многое давала того, что прописывали, лёгкие простуды повторялись. Потом нашла своего педиатра, лекарства свелись до минимума и только для облегчения, перед сном например, всё прекратилось. Про простуды теперь мы слышим только от других мам.
@zimaleta, ясно. Я вообщем а шоке. Получается я своему ребёнку этими лечениями ОРВИ всеми препаратами уничтожила естественную защиту организма:( поэтому и часто болеть стала, а я все на садик сетовала...
@bysechka2604 слишком много добавок. Просто рекламный ход.
Его можно использовать для облегчения лихорадки.
Но для этих целей подойдет обычный парацетамол/ибупрофен.
Вся эта химоза в составе - не полезна
@bysechka2604 потому что лекарствами убивается вся защитная флора (по аналогии с кишечником).
Орви вызывает вирус. А весь этот список не убивает вирусы, т.к. они находятся внутри клетки.
Эти лекарства воздействуют снаружи, убивая все на своем пути.
И слизистая просто не может сопротивлятся новым болячкам. Потому что некому там защищать слизистую.
Поэтому при ОРВИ всегда минимум лекарств.
Только для облегчения
Я всегда часто дома проветриваю, увлажнитель работает и во время дневного сна и ночью, гуляем на сведём воздухе, ребёнка не перегреваю. Считала много что нужно делать для профилактики заболеваний. Но дочь болеет минимум 2 раза в месяц. И каждый раз эти графики, ингаляции и куча лекарств. Так это надоело все :( сил нет. Ещё и оказалось что эти препараты некоторые вредные, некоторые бесполезные а другие вовсе опасны((((
@bysechka2604 нам платный педиатр один раз назначила от насморка легкого пять капель , пять, одновременно!!
Изофра, протаргол, виброцил, називин и ещё какие-то, уже не помню. Ребенку тогда года не было. Она даже почти объяснила зачем каждые из них😁.
Больше я к ней не обращаюсь, хотя многие её рекомендуют тут.
@zimaleta, я вызывала на дом врача с нашей поликлиники. До этого в платную ходили к одному и тому де врачу. Но она антибиотик назначала если не выздоравливали в первую неделю, я боюсь давать их такому маленькому ребёнку.
@bysechka2604 тогда нафига пульмикорт???😲
Боже мой...... вам назначили лекарства от всего из-за страха или неграмотности.
Если орви, то лечится оно обильным питьем, вложным врздухом. Если сопли не текут есть отек - снимаем отек и потом промываем нос физ.раствором (не наоборот).
Ингаляции максимум физ.раствором.
Вам надо найти хорошего педиатра
@bysechka2604 врач что сказал по диагнозу?
Почитайте по тегу #орз_zm статьи. Там про эту изофру, мирамистин все есть.
Пульмикорт вообще треш...
У ребенка был обструктивный бронхит когда-то? У него одышка?
@dinara7288 (из другой статьи)
Серебро - это тяжелый металл и, вопреки расхожему мнению, отнюдь не безобидный. Недаром в санитарных нормах России - СанПиН 2.1.4.559-96 "Вода питьевая" - серебру присвоен класс опасности 2, т.е. "высокоопасное вещество". Таким образом, Госсанэпидемнадзор официально постановил, что серебро стоит в одном ряду со свинцом, кобальтом, кадмием, мышьяком, цианидами и другими общепризнанными ядовитыми веществами, имеющими такой же класс опасности и близкие уровни допустимой концентрации.
По данным Всемирной Организации Здравоохранения способность гарантированно убивать определенные бактерии наблюдается при концентрациях ионов серебра свыше 150 мкг/л. При меньшей концентрации они лишь сдерживают размножение бактерий. Отметим, что это свойство - процесс обратимый, и после прекращения действующего фактора рост и размножение бактерий возобновляются. Ионы серебра убивают отнюдь не все бактерии. Многие микроорганизмы, например споро-образующие бактерии, типа сибирской язвы, простейшие и вирусы, устойчивы к их воздействию.
Как и большинство тяжелых металлов, серебро медленно выводится из организма и при постоянном поступлении может накапливаться. Попадая в желудочно-кишечный тракт, серебро легко проникает в кровь и разносится по организму, главным образом в печень. Оно откладывается также в кожных покровах, слизистых, в почках, селезенке, костном мозге, стенке капилляров, эндокринных железах, в хрусталике и роговице глаза.
Накопление серебра в организме человека вызывает специфическое заболевание, называемое "аргироз" или "аргирия", проявляющееся в изменении цвета глаз, слизи-стых и кожи, которые могут приобретать цвет от серовато-голубоватого до аспидно-серого. По данным Агентства по Охране Окружающей Среды США (USEPA) аргироз вызывается накоплением в организме в среднем 1 грамма серебра. Разовая доза солей серебра в 10 грамм (6.35г в пересчете на чистое серебро) оценивается ВОЗ как смертельная.
Проявлению признаков аргироза способствует воздействие солнечных лучей, под действием которых кожа, насыщенная ионами серебра "засвечивается" как фотография. Иногда пигментация кожи и слизистых развивается медленно и может проявляется через 5-10 и более лет после начала постоянного воздействия серебра. Возможно и более быстрое развитие аргироза при интенсивном приеме внутрь препаратов серебра.
Многие случаи аргироза, описанные в 30-40 годах, возникли от применения безобидных капель от насморка, содержащих серебро. Тогда врачи прекратили их использование, а дорожащие своей репутацией фармацевтические компании прекратили выпуск коллоидного серебра. В официальной фармакопее США (US Pharmacopoeia and National Formulary) коллоидное серебро не указывается как средство, разрешенное к применению.
Однако в начале 90-х годов несколько небольших компаний возобновили производство коллоидного серебра, пользуясь тем, что оно попало в раздел «пищевых добавок», не требующих утверждения в Госдепартаменте по безопасности пищевых продуктов и лекарственных препаратов США (FDA). В ответ FDA опубликовал в 93-94гг. несколько предупреждений потребителям с указанием имен фирм поставщиков опасной продукции. Свое мнение FDA подтвердил и в 1999г., издав циркуляр о токсичности продуктов, содержащих серебро, и ложности утверждений об их безопасности. Так было указано, что распространяемые сведения о коллоидном серебре как натуральном антибиотике, эффективном при раке, СПИДе, туберкулезе, заболеваниях мочеполовой системы не обоснованы. FDA никогда не разрешал препараты серебра к внутривенному и пероральному применению при хронических, вирусных и грибковых заболеваниях. Заверения о коллоидном серебре как безобидном стимулянте иммунной системы, действенном при инфекционных заболеваниях, опоясывающем лишае, раке, простудах, сифилисе, коклюше, мялярии и нарушениях иммунитета являются ложными. Оно не способствует и заживлению ран без рубцевания, как сообщается в СМИ.
Поэтому заявления различных СМИ, включая электронные, - некорректны. Если авторы таких заявлений хотят быть честными перед людьми, то, сказав "А", нужно говорить и "Б", и пре-дупредить о негативных свойствах рекламируемого продукта, как требуется для всех без исключений препаратов. Поэтому, пассажи о серебре типа: «безвредный натуральный препарат» вводят потребителя в заблуждение, т.к., как минимум, присутствует тяжелый металл, сравнимый по опасности со свинцом.
Аналогично, заявив в рекламе: "Коллоидное серебро или вода с серебром очистит вашу кожу, сделает ее гладкой, а цвет радужки глаз будет чистым и ярким", следует упомянуть, что при длительном употреблении такой воды кожа не только очистится, но и может приобрести "приятный" голубовато-серый или черный пятнистый оттенок. Возможно, что "чистый и яркий" цвет радужной оболочки ваших глаз окажется совсем не тем, который свойственен от рождения, и далеко не лучезарного цвета... Ссылки на физиологическую целесообразность приема серебра внутрь несостоятельны, т.к. никакого улучшения химических и физиологических свойств ни воды, ни тела серебро не вызывает. Параллель между посеребренной и "святой" водой (правильнее, наверное, говорить об освященной воде) - спекуляция. Любой священнослужитель скажет, что крест, используемый при таинстве освящения воды, может быть любой - хоть железный, хоть деревянный.
Вопрос о принятии во внутрь тяжелого металла - личный выбор каждого человека, при условии, что он информирован о всех плюсах и минусах С точки зрения применения серебра для дезинфекции питьевой воды, этот метод ничем не отличается от использования в тех же целях хлора, йода, брома и т.д.
@pledik_tmn надо всё равно искать))) потому что самолечение тоже не всегда хорошо. Главное найти грамотного педиатра. Он же должен быть в Тюмени😂 наверно
@zimaleta, я думаю врачи и не слышали о вреде проторгола (или как его там). Они литературу наверное последний раз в универе читают. И больше никак не развиваются.
Жаль, что до сих пор не все об этом знают. И пытаются лечить насморк, хотя он не причина и не нуждается в лечении. Обычный физраствор, влажный прохладный воздух – лучшее «лечение»