Почему прививки не личный выбор и почему мне не наплевать на антипрививочников? Казалось бы, ну делай прививки своему…

Это выбор каждого, вы сделали прививки, молодец! Кудахтать , какие плохие кто не ставит или наоборот смысла нет .

@katerina_ig конечно. Сайт ВОЗ, раздел вакцинопрофилактика. Релизы, обзоры, ссылки на исследования. Так же сайты CDC, FDA. Также сайты medspecial публикуют переводы релизов, ссылки на исследования. Много информации можно найти на РМС Я владею английским, можете давать ссылку. Если это не ссылка на сайт посвященный гомеопатии;) Какую книгу вы мне предлагаете купить? Я вам предлагаю Пола Оффита "Смертельно опасный выбор". В ней так же полно ссылок на исследования.

Про половину врачей вы, конечно, все же загнули, хотя их много, да. Если врач транслирует опасные, вредные, бездоказательные идеи, прямо конфликтующие с официальной медицинской позицией, то он подлежит исключению из медицинского сообщества как профнепригодный вредитель. Поделитесь, в каких московских клиниках обосновались антипри-врачи? Названия, фамилии.

@katerina_ig конечно. Сайт ВОЗ, раздел вакцинопрофилактика. Релизы, обзоры, ссылки на исследования. Так же сайты CDC, FDA. Также сайты medspecial публикуют переводы релизов, ссылки на исследования. Много информации можно найти на РМС Я владею английским, можете давать ссылку. Если это не ссылка на сайт посвященный гомеопатии;) Какую книгу вы мне предлагаете купить? Я вам предлагаю Пола Оффита "Смертельно опасный выбор". В ней так же полно ссылок на исследования.

Про половину врачей вы, конечно, все же загнули, хотя их много, да. Если врач транслирует опасные, вредные, бездоказательные идеи, прямо конфликтующие с официальной медицинской позицией, то он подлежит исключению из медицинского сообщества как профнепригодный вредитель. Поделитесь, в каких московских клиниках обосновались антипри-врачи? Названия, фамилии.

@olya0605, да я вам хотела дать сайт , но там на английском . Не думаю , что поняли бы . Поэтому нашла первый , который на русском . Если так принципиален сайт , и не верите, то купите книгу и почитайте . Уверяю , будет тоже самое . И да , опять же , Гугл в помощь)

Значит половина врачей , по вашему мнению шарлатаны и двоечники. Работающие в самых знаменитых больницах Москвы ))

Можно ссылку на официальную позицию доказательной медицины, ссылающиеся на многотысячные исследования ?

@katerina_ig Вы обещали ссылки на исследования. А дали ссылку на сайт "гомеопатия и прививки" 😲 с размещенной статьей непонятного автора, непонятного качества, в списке литературы половина источников 30-70хх годов. Если Вы считаете, что это серьезный источник, то нам действительно не о чем разговаривать. "Нормальные и понимающие врачи", на которых вы все время ссылаетесь, либо двоечники, либо шарлатаны (читай, гомеопатия), неплохо зарабатывающие на общей дремучести и страхе всего неизвестного.

Я предпочитаю делать выводы на основании официальной позиции доказательной медицины, ссылающийся на многотысячные контролируемые исследования, воспроизводимые и прозрачные.

@olya0605, http://1796web.com/vaccines/opinions/herd_immunity1.htm

И кстати , забыла написать . Нормальные и понимающие врачи ( которые не втюхивают прививки детям ради премии) уже давно говорят : прививки , которые сейчас лучше не ставить . Не так давно была снята очень большая партия акдс в России . А ведь кому то успели сделать из этой партии👍🏻 и да, если что , то половину моей семьи врачи ( разной специфики )

А дальше , если есть какие то ещё вопросы по статье и исследованиях , Гугл в помощь 😏

Дальше дискутировать не вижу смысла, мнения разные . Всего вам хорошего

@katerina_ig спасибо, буду ждать!

@olya0605, мнение человека складывается из чего то! У кого то жизненный опыт , у кого то на основе информации. Не так ли ? Придраться больше не к чему ?)))

Попозже зайду с компьютера и скину вам )

@katerina_ig так это ваше мнение, или "исследования докторов"? Ссылки на "исследования докторов", будьте добры, пожалуйста.

@olya0605, если для вас исследования докторов это «антипрививочный бред» , то мне с вами разговаривать не о чем ! спорить бесполезно , по-моему выше написала «это мое мнение». Так же посмеялась про мед книжку и прививки! Не смешите людей! Очень много знакомых во многих сферах, в том числе и медицина , такой бред слышу только от вас ! Или «если необходимо» это 1% из 100? А если не знали , то открою вам тайну того, что медкнижки сейчас даже медики покупают , а не проходят все обследования) ну это так , для информации))))

@katerina_ig это не статья. Это обычный антипрививочный бред, копируемый из раза в раз.

1. Прививки бывают живыми и инактивированными вакцинами. Заразиться от инактивированной вакцины невозможно по определению. Вирус в ней убит, и, соответственно, не способен воспроизводиться. Заразиться от живой вакцины теоретически можно. Поэтому, к примеру, разобщают привитых и непривитых от полиомиелита детей в саду, не рекомендуют прививать от кори ребенка, если мать беременна. Для того, чтобы заразиться от живой вакцины, нужно иметь либо иммунодефицит, либо принимать иммуносупрессоры. Например,риск получить вакцинноассоциированный полиомиелит, будучи привитым ОПВ (впервые, без ипв до этого) 1:2500000. И несмотря на то что это ничтожный риск (при том для самого привитого, а не тех, с кем он находится в контакте, учитывая что вирус распространяется фекально-оральным путём), детей в ДОУ все равно разобщают.

2. Про уровень иммунизации вообще бред сивой кобылы. Во-первых, ревакцинации требуют далеко не все инфекции. Раз в 10 лет - АКДС, раз в 3 года клещевой энцефалит, ежегодно грипп. Собственно, это всё. Для остальных инфекций достаточно законченного курса вакцинации. За исключением вспышек, когда может потребоваться ревакцинация, например, от кори. Но даже помимо этого. У многих профессий обязательным требованием является мед книжка. И прививки таким взрослым делают по графику, если необходимо.

@volnaya, ну так у меня опять тот же вопрос )) вакцина- это маленький процент той болезни , от которой прививают . Следовательно привитый ребёнок уже заражён , и это опасность для не привитого ребёнка .

Лень переписывать статью, поэтому просто кину скрин для автора .

И да , это мое мнение ! Можно не пытаться мне втюхать своё )

@katerina_ig, во-первых, прививка не означает, что ребенок 100% не заболеет, а означает лишь, что если заболеет, то болезнь будет протекать в более легкой форме. Поэтому непривитые болеющие дети представляют доп угрозу для привитых. А во-вторых, если я правильно поняла мысль автора, непривитые дети переносят чаще и другие болезни (вот тут не уверена)

А я дополнительно против, потому что от той же кори прививают по графику в год, а это значит, что до года эти непривитые дети для нас - скрытая угроза. А мне как-то не хочется из-за их существования ограничиваться в перемещениях и посещении людных мест..

Мне одной интересно , как может ребёнок заразить ПРИВИТОГО ребёнка ? Прививки же делают , чтоб не болели гриппом и т.д)) по вашему мнению - значит защищают !!)) так не доверяете прививкам ? А для чего делаете тогда ? 😂

К сожалению, люди неправильно связывают прививки и дебют врождённых скрытых заболеваний. Это как не колоть витамин К и получить в результате возможные тяжёлые последствия при второй вакцинации от гепатита В. И виновата будет прививка, естественно...

То ли у Бутрия, то ли у Катасонова был пост про то, как отец привёз сына на прививку, психанул из-за очереди и ушёл. Той же ночью его малыш умер (синдром внезапной детской смертности). И отец мальчика сказал, что если бы прививка была сделана, ничто и никогда в жизни не переубедило бы его в том, что ребёнок умер не из-за неё...

Самолёты тоже разбиваются (один из скольки, кстати?) но что ж теперь не летать?

Забавно, как страх болезней превратился в страх прививок только из-за того, что люди больше не сталкиваются с этими выкашивающими все на своём пути болезнями. Ну и вспомним вспышку Кори, которая сейчас бушует на Украине, это так, к слову.

Поэтому все встанет на свои места, когда количество привитых упадёт менее 90%

Чем больше людей вакцинируется, тем меньше болеет.

Чем меньше болеет - тем меньше вакцинируется.

Чем меньше вакцинируется - тем больше болеет.

Чем больше болеет - тем больше вакцинируется.

Чем больше вакцинируется - тем меньше болеет.

@mi045 А за гробом потом идти кому? Кто бы этого хотел? Чтобы его ребенка угробила халатность или ошибка врачей? Ведь не все хорошо переносят прививки. И последствия могут быть очень печальные.

Я вот тоже считаю, что это естественный отбор, но к сожалению, мамочки, которые не делают прививки своим детям, самим детям выбора не дают. И они увеличивают зону риска по заболеваниям, из-за этого я должна боятся вспышек зараз и отката в средневековье. У меня лично был медотвод по прививкам, мне с года было запрещено их делать, и я очень рада, что вокруг меня ходили привитые люди и у меня всё обошлось. И за всю мою жизнь, из всех окружающих знакомых и не знакомых людей, я единственная, у кого были осложнения. Своему ребёнку прививки делаю, я как мать должна его защищать. И считаю, что автор вправе искренне возмущаться невежеством и однобоким упрямством, из-за которого может пострадать даже привитый ребёнок, тем более дети, которым эти самые прививки по настоящему запрещены. Каждая мама думает, что ее ребёнок единственный, и от того, что он один не будет привит "по прихоти", ничего не случится. Очнитесь, вас тысячи! Тысячи потенциально опасных детей, в первую очередь для самих себя. Самое страшное, что если будет вспышка какой-нибудь дряни вы все будете винить тех же врачей, эмигрантов(из стран где нет прививок), правительство, соседей, но не себя.

@annytkamoskva, расскажите, какие научно доказанные осложнения дает прививка АКДС? Если можно, ссылками на англоязычные исследования-первоисточники

@anja_mother_to_be, да, и делается много.

@polina8888, лучше расскажите это 500 миллионов человек, которые умерли от кори до того, как были изобретены прививки. Мое мнение обосновано. А вот ваше - просто пустое антипрививочное блабла)

@polina8888 вы молодец😘

@saltlight как врачи относятся сейчас к прививкам особенно АКДС делать их страшно! они не нисут ни какой ответственности. карта у них в случае чего вырвали переписали . а маме с инвалидом всю жизнь. ...

мы подписываем что получили расьяснение по прививке ,но в реальности педиатр не говорит какие осложнения и как протекает поствакционный период. мы слепо подписываем доверяя своих детей белому халату ,которому просто надо выполнить план и получить деньги.

Нормально,нормально.но ваш текст звучит как "должны и тд".я думаю у всех присутствующих есть свои личные семейные врачи и они послушают их,а не блоггеров из интернета.что разумно.эти лозунги можно озвучивать на уровне петиций, например,делать что-то конкретно.может и получится что.а так это просто диванные разговоры.

@saltlight, расскажите это тем мамам у которых были проблемы с детьми именно из-за прививок, случаи летальных исходов итд . Ваше мнение, это ваше мнение и говорить его , когда его не спрашивают -это кудахтать:

@mom2x, с медотводом всегда можно поспорить. Если родители ответственные и не боятся принимать решения сами, понимают, что медотвод безосновательный, всегда можно найти врача/клинику, где прививки поставят.

@polina8888, во-первых не кудахтать, а выражать свою точку зрения. Во-вторых, смысл есть, конечно. Нужно рассказывать как можно больше об этом. Почему важны прививки. Почему это не страшно. Почему опаснее намного без них. Большинство людей не активно против, их можно убедить логически и они сделают правильный выбор. А почему мне это не безразлично - я написала.

@anja_mother_to_be, вообще высказывать свою точку зрения по значимому вопросу публично - это нормально. Вам для этого какие-то оправдания нужны? Мне - нет.

Мне вообще неясна мысль этого "личного дела каждого". В моем понимании не прививать своего ребёнка совсем - лишить его возможности противостоять болезням, которые подстерегают его именно в детстве. Дальше он сам сделает выбор - продолжить ему ревакцинацию или уповать на случай. Но не привить вполне здорового ребёнка это равносильно оставить его в опасности. Случаи медотвода есть, конечно, там другой разговор и все очень индивидуально.

Должен же быть хоть какой-то естественный отбор🤷🏼‍♀️

Цель написанного- вразумить кого-то или что?увеличить число подписчиков??вот не понимаю..сидит человек и думает:"напишу я пост, самый провокационный".

Да в некоторых странах серьезные штрафы как отквз для вакцинации. По мне добровольгый отказ=ествественный отбор)) может и придурашек меньше станеь или думать булут. А детей жаль. Знаю я тут одного без прививлк до 30 лет. Потом инфекционка, а там уже и корь, и свинка. Плюнул и привился

Это выбор каждого, вы сделали прививки, молодец! Кудахтать , какие плохие кто не ставит или наоборот смысла нет .

Да начнется Баттл😂

Все не так просто, с каждым годом все больше процент детей, не прививаемых из-за мед.отвода. И тут уж по сути без разницы, что у его мамы в голове, сторонница она прививок или антипри - ребенок-то все равно не привит. А ярых антипри на самом деле не так уж и много, больше шумихи вокруг себя создают в соцсетях.