Mom.life
Ольга Зырянова
vasha_genetika
Ольга Зырянова
Посвящается всем мамам!
Особенно мечтаю, чтоб это прочитали мамы из моего ближайшего окружения и которые дороги моему сердцу
Прекрасный пост одной из участниц любимой группы:

Maryna Chepurna
#здоровье
Добрый вечер. Недавно был пост мамы простудившегося 5тимес. малыша. Маме нужны были советы по лечению. Было около 100 комментариев и большинство меня, если честно, шокировали. Особенно рекомендованные лекарства.

На всякий случай — я не врач и у меня небольшой опыт материнства, всего один ребенок, девочка, 3 года. Майя родилась в Германии и опыт лечения у нас только немецкий. Тема медицины в Германии для меня очень-очень любопытна. Я написала вчера большой текст, даже слишком большой :) И мне бы хотелось, чтобы вы его прочитали в этом сообществе. Спасибо.

***
Как только Майя родилась, я сразу нашла в фейсбуке всякие такие сообщества, сразу же в них вступила и точно также сразу об этом пожалела. Оставила только одно большое украинское и одно русскоговорящее немецкое.

Самая удивительная и самая такая, скажем, насущная тема обсуждения в этих группах — детское здоровье.

Для русскоговорящих мам, выходцев из СНГ, немецкая медицина, это очень часто один сплошной повод для раздражения и злости. "Они не берут анализы, они не делают УЗИ, не выписывают таблетки! 37 для них не температура, скорую больному ребенку не вызовешь! Они невнимательные и вообще никогда ни черта не лечат!". Так или примерно так ругаются на форумах мамы и тут же, через пост, спрашивают: где найти барсучий/гусиный/утиный жир для лечения кашля, как правильно изгонять глистов чесночной клизмой, во что лучше закутать ребенка при температуре и как сделать из свеклы капли для носа.

Читая украинскую группу, меня каждый раз удивляет количество и названия лекарств, которые выписывают врачи. Или даже не так, названия лекарств и болезней, к которым эти медикаменты назначают. Настораживает еще само желание самих же родителей чем-то ребёнка обязательно полечить: дать внутрь, натереть, побрызгать или хотя бы намазать. Иногда просто на всякий случай. Я читаю поcты, к ним комментарии и возникает чувство, что это какой-то совсем другой мир. Очень сильно другой и в нем что-то не так.

Из любопытства, поспрашивала своих знакомых немецких родителей. Дети у нас все примерно одного возраста — до 4 лет. Задала всего два вопроса: какие медикаменты принимали ваши дети и чем болели до текущего возраста. Перечень болезней меня не удивил: скарлатина, розеола, нога-рот-рука, коньюктивит, бронхит, воспаление легких, желудочный грипп, просто грипп, отит и всякие простуды. Но вот на перечень лекарств мне бы хотелось обратить всеобщее украинское внимание: жаропонижающее (в основном парацетамол), редко капли в нос (в основном отривин) и очень редко, в особых случаях антибиотики. ЭТО ВСЕ.

Майя достаточно часто болела всяким разным и до сегодняшнего дня тоже кроме как парацетамолом и каплями в нос на ночь, потому что "соска и не могу дышать" — ничем больше не лечилась. Чуть не забыла, в 6 месяцев у нее был затяжной бронхит, мы как раз ехали в горы, и врач выписал ей капли для раскрытия бронхов. Как-то так звучало. Она принимала их пару дней, но в Альпах все само быстро прошло. А еще у Майи после рождения ни разу не брали кровь из пальца, как и практически у всех остальных немецких детей.

Нет, все это не потому, что я такая-какая-то мать или мои знакомые немецкие родители состоят в секте свидетелей ромашкового чая. Это система. Это культура. Это воспитание. Это такие базовые вещи, которые давно обществом осмыслены и приняты. Под базовыми вещами я подразумеваю два очень важных пункта: абсолютно спокойное отношение к тому, что дети болеют и минимальное лечение медикаментами. Минимальнейшее!

По моему личному наблюдению, у немецких родителей больше здравого смысла и ключевых знаний в вопросах здоровья. Комаровского знаете? Здесь "по-комаровскому" живет большинство. Конечно, у родителей больше спокойствия и уверенности за счет того, что сама система здравоохранения очень зрелая: она всегда доступна и надежна (ну ок, почти всегда). Но и сами родители более "зрелые". Наверное, за счет доступной и понятной информации, за счет правильного здорового воспитания, за счет страховой медицины, в конце-концов.

Важную роль, конечно, еще играет климат. У нас очень влажно и прохладно. Средняя температура в помещениях 17-19 градусов. Это помогает справиться с болезнями быстрее, я думаю. О том, что дети гуляют на улице при любой погоде и не боятся ни грязи, ни луж — уже написано столько, что добавить нечего. Если ребенок промок или замерз, значит надо пересмотреть "экипировку". Немцы говорят, что плохой погоды не бывает, бывает плохая одежда.

Про спокойное отношение очень хочу рассказать одну историю.

Майе было около трех месяцев и у нее случились не такие, как надо, простите, какашки. Нет, я-то знала, что причина в пакете мандарин, который я не очень заметно для себя съела. Но мама и Костя объединились в команду "тебе что, трудно сходить к врачу" и практически заставили меня записаться на прием. Мама любезно положила мне использованный памперс в сумку и требовательно посоветовала показать ЭТО врачу.

Понятно, что первым делом доктор спросил меня, какие признаки недуга я заметила у Майи. Помню, что сразу и не знала, что ответить. Набрала воздуха побольше и на одном дыхании пробормотала:
— Доктор, простите, я так устала, у Майи нет никаких серьезных симптомов, просто вот какие-то не такие какашки, и я бы к вам сюда не приходила, но вот мои мама и муж.. понимаете, доктор, я ужасно устала, наверное у Майи проблемы с животом.

Врач у нас был испанец. Он так, практически нежно, на меня посмотрел, положил руку на плечо и сказал:
— Не переживайте, фрау Чепурна. Давайте просто вместе осмотрим вашего ребенка.

Я перенесла Майю на стол и раздела. Дальше было так:
— Во-первых, посмотрите, какая прекрасная у вашей дочери кожа, без какие-либо пятен, розовая и гладкая. Давайте посмотрим в складках — здесь тоже все хорошо. Посмотрите на белки глаз — они белые, не мутные и не желтые, на лице тоже никаких высыпаний. Обратите внимание, я надавливаю на область живота, ребенок спокоен и не поджимает ноги. Фрау Чепурна, у вашего ребенка абсолютно нет проблем ни с желудком, ни с кишечником, ребенок здоров. Передайте вашим родственникам, что не о чем волноваться.

Памперс с "доказательствами неведомой хвори" я выкинула в ближайший мусорник. Домой пришла немного злая, но с новым опытом.

Еще одна история.

Однажды я пришла за Майей к Барбаре (наша дневная няня) и вижу картину: Барбара бегает за Гвином с пакетом и кричит "сюда, рви сюда". Но Гвин маленький и не очень понимает, что происходит и его рвет куда попало. Я предложила помощь, но мне сказали, что лучше быстрее забрать Майю и уйти домой. Дома, буквально через минут двадцать, Майя позеленела, обмякла и ее тоже начало рвать. Рвота у Майи была в первый раз и, честно сказать, у меня немного началась паника. Я рада, что хватило здравого смысла сначала позвонить маме заболевшего мальчика, а не мчать в госпиталь.

— Дженни, как Гвин? Майю тоже рвет. Как ты думаешь, это они что-то такое съели?
— Нет, все в порядке! Барбара тебе не говорила разве, что Иин вчера заболел — желудочно-кишечный грипп, это теперь всех накроет. Давай больше воды, а лучше чай из ромашки. Может еще быть температура. Выздоравливайте!

Желудочно-кишечный грипп (норовирусы или ротавирусы) — одно из самых противных и распостраненных здесь вирусных заболеваний (рвота, понос, температура). Очень заразное. К врачу обычно с таким не ходят (если нет осложнений), потому что пока будешь ждать в приемной врача, заразишь еще 5 детей. Да и врач ничем не поможет. Лечение банально простое — питье, простая еда, сон и парацетамол, если высокая температура. Высокая температура — это 39,5. Обычно, через четыре-пять дней, ребенок здоров. Это знает практически каждый немецкий родитель.

Параллельно с болезнью Майи, ребенка наших родственников в Украине увозят в инфекционное и ставят капельницы. С такими же симптомами. Назначают медикаментозное лечение. Я пишу о детях, которые старше одного-двух лет. Понятно, что к младенцам должно быть пристальное внимание, потому как ротавирусы — одна из самых частых причин младенческой смертности.

Конечно, Майя еще много раз болела. Очень много болела, когда начала ходить к Барбаре и контактировать с другими детьми. У Барбары в "хозяйстве" пять маленьких детей, от одного года до трех лет. Осенью — вирус за вирусом. Абсолютно все дети с соплями и кашлем. Но родители при этом только вздыхают, пожимают плечами и говорят, что это осень, это нормально. НОРМАЛЬНО. Да, детей оставляют дома только при температуре выше 37,5. Кашель и сопли — это не повод не водить ребенка к няне или в сад. Практически все родители убеждены, что чем больше ребенок болеет у няни, у которой не так много детей, тем легче ему будет в садике, где детей и соответсвенно вирусов будет в разы больше. Здесь не встретишь вот этого вот странного раздражения: "ну че они водят больных детей, опять Васю-Петю кто-то заразил". Частые вирусные заболевания, особенно когда дети контактируют с друг другом, рассматриваются как обязательная и неизбежная часть адаптации к общественной садиковской жизни. Да, это не легко, но это нормально.

На первой встрече с Барбарой, я задала очень волнующий меня вопрос — можно ли прихожить с насморком, и помню как она удивилась и сказала: "Конечно, если нет температуры. Сопли-то будут теперь до весны!"

Пока я писала, пришло сообщение в вотсап: "Марина, Антону брали кровь один раз, когда у него было воспаление легких, чтобы понять, бактерия это или вирус. Почему ты спрашиваешь, что-то с Майей?" Я, конечно, отвечаю "почему" и пишу, что с Майей все в порядке. Но сама при этом думаю, что же такое принципиально другое случается с детьми в Украине?

Еще прямо сейчас вижу вопрос обеспокоенной мамы в украинском фейсбучном сообществе. Ребенку 5 месяцев, кашель и сопли. Темепатура не выше 37,8. Педиатр выписала "Флавамед" и хлорофиллипт в нос. Вопрос мамы простой — чем еще помочь ребенку. Около 100 комментариев. Я специально выписала список лекарств из всех комментариев и нашла краткое их описание, вернее показания к применению. Вот этими медикаментами мамы-люди советуют лечить простуду ПЯТИМЕСЯЧНОМУ младенцу.

Пожалуйста, почитайте внимательно:

Евкабал —фитопрепарат с отхаркивающим и противовоспалительным действием (детям младше 2-х лет давать муколитики, средства, разжижающие мокроту, запрещено).

Хлорофиллипт — обладает антибактериальной активностью, действием, приводящим к гибели бактерий, в отношении антибиотикоустойчивых, не поддающихся лечению антибиотиками, стафилококков.

Энгистол — гомеопатические лекарственные средства, Энгистол способствует выведению излишков гистамина, что дает возможность к применению при аллергиях.

Вибуркол — комплексный гомеопатический препарат, который обладает анальгезирующим, противовоспалительным, седативным, спазмолитическим действием и свойствами антиконвульсанта.

Беродуал — бронхиальная астма, лечение и профилактика острых приступов удушья. Подготовка дыхательных путей для аэрозольного введения ЛС (антибиотиков, муколитических ЛС, ГКС и др.).

Ректодельт — применяется в комплексной интенсивной терапии ложного крупа (острой формы стенозирующего ларинготрахеита), истинного крупа (дифтерийного) и бронхообструкции у детей.

Траумель — гомотоксические лекарственные средства. Там такой список показаний, что так просто и не напишешь от чего это.

Тобрадекс — предназначен для терапии пациентов, страдающих воспалительными заболеваниями глаз, антибиотик.

Сульфацил — глазные капли применяются качестве средства для лечения воспалений передних отделов глаза

Фенистил — антиаллергическое действие Фенистила связано с конкурентной блокадой H1-гистаминовых рецепторов. Кроме антигистаминового действия, оказывает слабый антисеротониновый и антибрадикининовый эффект, оказывает слабое антихолинергическое действие, снижает повышенную при аллергических реакциях, проницаемость капилляров. Обладает слабым седативным эффектом.

Флавамед — используется в качестве муколитической терапии острых и хронических заболеваний легких и бронхов, которые сопровождаются нарушением отхождения или образования мокроты, в том числе: бронхиты, пневмонии, бронхоэктактическая болезнь, бронхиальная астма (Детям младше 2-х лет давать муколитики, средства, разжижающие мокроту, запрещено).

Еще были советы капать нос соком алоэ и грудным молоком.

Купить небулайзер.

Конечно, очень многие советуют сменить педиатра, просто давать больше жидкости, увлажнить, проверить температуру в комнате и так далее. Советовали промывать нос и капать обычными каплями. То есть, не все так плохо. Но список лекарств, в котором есть очень серьезные препараты. Младенцу. При банальной простуде. Даже без высокой температуры. И грудное молоко в нос.

Здесь в Германии врач бы выписал максимум капли, если дышать действильно трудно (в аптеке вас бы обязательно предупредили, что пользоваться можно не больше 5 дней подряд — сосудосуживающие вызывают привыкание) и жаропонижающее, на случай, если температура поднимется. Хотя, не факт, что мама с ребенком пришли бы вообще к врачу. Даже в 5 месяцев. Потому что пока нет повода. По здешним обычаям.

Очень хочется, чтобы в Украине как-то сформировался такой же подход к лечению. И не только детей.

Конечно, и в Германии попадаются недобросовестные врачи, есть случаи врачебной халатности и никто не застрахован от врачебной ошибки. В страховой медицине есть недостатки и всякие неудобства. Но.. перечитайте, пожалуйста, перечень рекомендованных лекарст еще раз. Это реальные советы реальных мам. Это не просто лекарства, которые совсем мимо, среди них есть опасные для такого малыша препараты. О недостатках немецкой медицины говорить сейчас как-то неуместно, если честно. Пока неуместно.

Пусть ваши дети болеют реже и быстро выздоравливают. И если это возможно — без лекарств :) Пусть допущение, что ребенок, в большинстве случаев, выздоровеет самостоятельно — станет привычным и перестанет вызывать тревогу.

P.S. У BBC есть такой замечательный фильм "Внутренняя вселенная: тайная жизнь клетки", который дает потрясающую возможность заглянуть внурь нашего организма и посмотреть, как наши клетки мужественно сражаются с вирусами. Самостоятельно. Очень рекомендую к просмотру
03.01.2018
415

Лучший комментарий

Комментарии

lav84
lav84
Статья очень хорошая, я тоже так хотела. Но с подобным отношением к здоровью ребенка, мы в 4 месяца оказались с обструкцией в стационаре. Обычный кашель, разве это опасно?
А теперь любые сопли и все. Не знаю, как у немцев так получается...
21.09.2019 Нравится Ответить
victoriga
victoriga
@vasha_genetika спасибо, взаимно)))
07.01.2018 Нравится Ответить
vasha_genetika
vasha_genetika
@victoriga с праздником! Как хорошо что вы это понимаете!
07.01.2018 Нравится Ответить
victoriga
victoriga
Шикарный пост👍👍👍. А когда у нас пишешь по-Комаровскому, многие считают тебя горемамой, которая не лечит детей или еще чего хуже. А и да, спасибо скажут той маме, которая напишет больший перечень лекарств для лечения.
06.01.2018 Нравится Ответить
kornijenko
kornijenko
Добрый вечер, может вы знаете, как в Германии справляются с высыпами,атопическим дерматитом? Это чисто мое любопытство, буду благодарна если поделитесь опытом
05.01.2018 Нравится Ответить
xtomka
xtomka
Возможно мамы германии не сильно парятся по поводу болезней потому что им есть на что жить во время декрета и садик не есть необходимость, и возможно работадатели лояльнее относятся к частым больничным. Я сама не любитель лекарств, но украинские мамы иногда вынуждены лечить ребенка лекарствами и антибиотами. Ибо у подавляющего большинства мам работа, дом, воспитание. Вечный недосып. И больничный не отдых, а не обходимость ребенка лечить, которую зачастую в украине не оплачивают, а если оплачивают крайне низко. И в это время деньги не капают на счет и возможно кушать на след.месяц прийдется не так вкуснечко и.д. и на больничном у мамы есть возможность хотя бы выспаться и если лекарства снимают симптоматику и позволяют дать сон и ребенку и маме, очень многие купят это лекарство и дадут его, если пользы от него больше чем вреда.
04.01.2018 Нравится Ответить
tatusik
tatusik
Согласна со всем, кроме водить в сад с соплями и кашлем. Если я не буду промывать нос сопливой дочери, а отведу ее в сад, то они спустятся ниже, и начнётся кашель. Если я не посажу ее перед небулайзером дышать физраствором, а поведу в сад, кашель усугубится, начнётся рвота фонтаном, и все закончится бронхитом, которому физраствор уже как мёртвому припарка. Обструкция у нас уже была. Больше не хочется, спасибо))) Поэтому, естественно, сад заканчивается на время соплей до полного выздоровления. И, естественно, я бы не хотела, чтобы сопливые и кашляющие дети сидели в одной группе с моим здоровым ребёнком. Хотя бы просто потому, что я работаю. Частые больничные вредят качеству моей работы.
04.01.2018 Нравится Ответить
blondira
blondira
В Израили так тоже лечат без таблеток. Температуру сбивают в ванне с водой комнатной температуры
04.01.2018 Нравится Ответить
kolorist076regensburg
kolorist076regensburg
Интересненько
04.01.2018 Нравится Ответить
jenechka2903
jenechka2903
все должно быть в меру. Просто с той частотой что у нас в Украине болеют детки разными ужасными заболеваниями, мамы видимо на этой теме и помешаны.Мы сами уже много раз сдавали кровь, так как ,если бы не сдали случайно первый раз, то и не узнали бы о том, что гемоглобин очень низкий. плюс хочется в общем все перепроверить и спать спокойно, зная что ребенок здоров.
В Германии же нет скорее всего такого % детских смертей от рака?
04.01.2018 Нравится Ответить
viso
viso
Спасибо, сохраню себе для уверенности)
03.01.2018 Нравится Ответить
ctanislavchuk
ctanislavchuk
У меня напарница так лечит 2-х летнего ребенка, страшно смотреть. Ребенок немного приболел, так как только начал ходить в садик, у нее целый пакет лекарств, после которого он попал в больницу с отравлением, промыли желудок ему и сказали не принимать столько лекарств, только сироп от кашля разрешили. Но на следующий день я увидела все той же пакет с лекарствами, которыми она пичкала ребенка " скушай вот эту таблеточку и эту..." На моё замечание, сказала, что они без вредны
03.01.2018 Нравится Ответить
tamilaromanova
tamilaromanova
Супер статья🙏🏻
03.01.2018 Нравится Ответить
Еще записи из канала «Моральная поддержка»
Смотрите все записи из канала в приложении