🤔Чем опасно враждебное отношение к науке, просвещению, прогрессу?
📍Помните, в том году собрали миллион подписей за запрет абортов и репродуктивных технологий (ЭКО).
📍В одной семье от (условно говоря) лейкоза (*подробно про синдром ниже🔽) погиб ребенок. Затем родилась девочка - в 6 месяцев ей диагностировали это же заболевание. ⚠️Генетика виновата в болезнях, а не вакцины и генетическая модификация, пожалуйста, поймите уже. Они наоборот нам помогают!
👏Что сделали родители? Не начали пить "горошки", не пошли к "бабке".
✅Родители отобрали эмбрионы, протестировали их на предмет хромосомной патологии (преимплантационная генетическая диагностика)
✅проанализировали на конкретную мутацию в этой семье, выбрали свободные от этого заболевания эмбрионы, выявили их тканевую совместимость с девочкой, подсадили эмбрион, родили здорового мальчика, который стал полностью совместимым донором пуповинной крови и кроветворных клеток костного мозга для сестры. Успешно! По состоянию на 2017 г. все участники живы, чувствуют себя хорошо. Все это произошло в России. Только представьте себе, как это круто. 😢И против этого подписался миллион.
📍Мы не замечаем эти ежедневные победы каждого врача в каждой больнице. Это обыденность. Медицина спасает, продлевает жизни. Улучшает их качество. Но болотный туман мракобесия почему-то многим милее и в моде.
🤔Убеди кто-то семью, что генетика, ЭКО и тд - плохо, сколько здоровых (и живых) детей было бы у той пары?
Прививки спасают до 3 миллионов жизней ежегодно!
❓А сколько болезней устранила или контролирует гомеопатия? (См. вторую картинку).
*Синдром Швахмана-Даймонда – тяжелое генетическое заболевание. Проявляется скелетными нарушениями, предрасположенностью к лейкозам, нарушением кроветворения, иммунной системы и функции поджелудочной железы. Единственный эффективный метод лечения — трансплантация стволовых клеток костного мозга или пуповинной крови от совместимого донора. Однако для большей части больных найти совместимого донора не представляется возможным.
Девочка с синдромом Швахмана-Даймонда родилась в 2009 году. Первый ребенок в семье умер от симптомов, схожих с этим же наследственным заболеванием, однако врачи не проводили генетической диагностики, не установили диагноз, и семья не получила рекомендаций по профилактике заболевания. Девочка стала вторым ребенком, и в возрасте 6 месяцев в тяжелом состоянии была госпитализирована в больницу, где специалисты поставили ей диагноз и приняли решение о проведении трансплантации костного мозга. Ввиду отсутствия совместимого донора, в 2010 году девочке провели трансплантацию с использованием клеток отца, совместимого с дочерью только на 50%. Операция прошла неудачно и закончилась отторжением трансплантата, но девочка выжила.
Материалы ссылка
ссылка
Комментарии
@lorana_yoga, честно говоря не заметила я в первом сообщении своём таких настроев. А далее уже идут ответы на ваши посылы.
Дык я про это и говорю, что нет. А вы мне все же немного про другую информацию говорите.
Роспотребнадзор, обследую.
@neomeniya, а по факту - изучите сайт роспотребнадзора.
@neomeniya, такую статистику с практической точки зрения уместно запрашивать только в условиях закрытых границ и строжайшего карантина. Допустим, в городе А не было случаев дифтерии 5 лет. Вы не будете прививать детей города А, если из города B, где много дифтерии, регулярно прилетают самолёты?
@neomeniya, вы пишете в таком тоне, как будто бы вас интересует сторона, у которой только слухи, эмоции и фальсификации, а к фактам и объективным данным вы пристрастны. Не так, как пишет человек, который хочет разобраться.
Пишу, потому что меня интересует этот вопрос с разных сторон. В первую очередь потому, что собираюсь прививать своего сына, и не хочется это делать бездумно. Потому что хочется разобраться в своей личной историей прививок (у меня в детстве была поставлена только БЦЖ)
@lorana_yoga, так не то что нужно, и из за этого и не устраивает. Нужно четко : статистика за ближайшую пару лет, четко по Северо-Западу, лучше даже СПБ, четко количество заболевших, какие последствия, какие осложнения; четко количество привитых, количество осложнений на прививки..
@neomeniya, безусловно, ятрогении случаются, но гораздо реже, чем считают массы. А к таким вещам, как вакцинация и гомеопатия, это не относится в принципе.
Реальных отводов от вакцинации крайне мало.
Та информация, которую вы запрашивали, в полной мере есть в предоставленных мной выше источниках.
Вы так и не написали, чем вас не устраивают positionpapers WHO. Как это выглядит - я говорю, вот информация, берите пожалуйста. На блюдечке с каемочкой. Вы - нет, информации нет, а эта меня не устраивает, фи. Чего нет, почему не устраивает - не понятно.
А почему вы не отвечаете на мои вопросы?
@lorana_yoga, в том то и дело что ту информацию, которую я ищу, я так и не увидела..
@lorana_yoga, я понимаю что вы можете предоставить миллион рассказов о ужасных случаях родительской медицинской необразованности и т.д. И хорошо, что вы с этим работаете, дело правильное.
Но есть ведь и такой же миллион рассказов о врачебных ошибках, недочётах и т.д. Честно вам скажу как бы я уважительно не относилась к врачам (и это правда), у нас в стране ( да может и а какой-то другой тоже, не знаю) нужно быть очень осторожным и внимательным со всеми назначениями и лечениями врачей. К сожалению знание мне это пришло из некоторых историй моей жизни..
как говориться, доверяй но проверяй..
@neomeniya, не я приняла, а это выглядит, как обвинения. Анализ необъективный - нет никаких доказательств ни "нервности" написания, ни того, что я где-то писала, что эти люди меня удивляют. Т.к. удивляться уже давно поздно, а надо действовать, чем я и занимаюсь 🤷🏼♀️А пишете, все же, зачем? С какой целью? Информация везде имеется, все есть - только бери и читай.
@lorana_yoga, если вы эти краснокружочные высказывания приняли за обвинения, то конечно я приношу свои извинения, так как обвинять я вас точно ни в чем не собиралась :)
С моей стороны это скорее общий анализ ваших высказываний и стиля написания постов..
@lorana_yoga, когда мамы " руководствуются мнениями" случается по разному и не мне вам об этом рассказывать как Врачу!
@lorana_yoga, дубль два. Посмотрите сами за какие года там информация, и говоря про последствия я имею в виду статистику по возможным побочным эффектам. Я считаю что каждый человек имеет право на своё мнение и право его высказывать. Видимо вам оно не очень знакомо, и судя по тону в котором вы доказываете свою точку зрения, кроме своего сложившегося мнения ничего и слышать не хотите..
про обвинения даже читать смешно, вы о чем вообще?
@lorana_yoga, в инструкции нет информации о заболеваемости и последствиях.
Я ещё раз пересмотрела ваши ссылки и повторюсь, что полной информации и свежей информации там нет (статистика за 1991-2012 не очень интересна в этом ключе).
Я вам в мягкой форме про удивление написала, а вы теперь цепляетесь..
"Для тех, кто ещё считает противников вакцинации адекватными и обоснованно сомневпющимися".
Явно вы относитесь к ним не с терпением.
@neomeniya, а инструкцию посмотреть не пробовали? Вряд ли 🤷🏼♀️ На статистику по заболеваемости ссылки из статьи- конспекта, которую вы, судя по скорости вашего ответа, не прочитали, разумеется.
Где я писала, что меня удивляют антипрививочники? Конкретные цитаты, пожалуйста.
То, что кто-то не умеет пользоваться информацией вовсе не означает, что её нет.
@lorana_yoga, в частности изучав вопрос прививки АКДС. Искала статистику заболеваемости, лечения и т.д заболеваний коклюш, дифтерия, столбняк. Так же пыталась найти внятные данные по побочке и переносимости от этой прививки . И честно говоря внятной и официальной информации полностью описывающей ситуацию на сегодняшний день, я так и не нашла.. лишь горы статей и постов, не имеющих подтверждений.
А остальное написано у вас же в тексте, и поо антипрививочников и про удивление и т.д.
@neomeniya, так это не я писала, а антипрививочники 🤷🏼♀️ Почему официальные статистические данные "не имеют отношения" к официальной статистике? Не существует никакой альтернативной системы сбора информации. Вы можете чем - то подтвердить свои слова? Ссылками на документы? Или это просто домыслы?
Я себя тоже ни к кому из выше перечисленных не отношу.
Это повод сменить врача - инфекционниста. Компетентный врач обязан обладать всей нужной информацией.
Где я писала, что меня удивляют антипрививочники? Конкретные цитаты, пожалуйста.
В данном случае у противоположной точки зрения практически нет фактов. В основном всякая ерунда - откровенно фальсифицированные или опровергнутые (напр. Уэйкфилд, 1998) данные 🤷🏼♀️
Когда что-то, кроме истерии и домыслов там будет, можно будет обсудить. Пока только "вы все врёти" без каких - либо аргументов.
@lorana_yoga, то что я прочитала на вашей довольно нервно написаной страничке, не имеет ни какого отношения к реальной статистике по России за ближайшие годы, а только эта информация может быть актуальной.
Если вы не заметили, но я не отношу себя ни к ярым делателям всех подряд прививок , ни к антипрививочникам.
Вы меня простите, но даже врачи инфекционисты признаются что не обладают всей нужной информацией.. вас удивляют антипрививочники?! А меня вот удивляют люди, которые яро защищают свою точку зрения и пытаются её именовать истиной, опираясь на "факты"... Время у нас удивительное можно доказать как и одну точку зрения так и противоположную, апеллируя фактами , документами и всякой другой ерундой.
История очень воодушевляющая, так рада за них!
Ничего не хочу сказать против прививок, но если посмотреть трезво на этот вопрос, то можно увидеть, что никакой информации, статистики заболеваемости и вылечиваемости в открытом доступе нет.. нет информации об испытании прививок, о статистике побочных действий и т.д.
Имея эту данность очень странно обвинять ту или иную сторону (за / против прививки).
@lorana_yoga не спросила. В тот момент меня волновало, что мы задерживаем прививки
@miss_kade, насчёт того, что ведутся, не нуждаюсь в аргументах и не проверяя информацию - это уже естественный отбор.
@miss_kade, 🤦🏼♀️ откуда статистика, не спросили? Мы б с таким охватом вымерли бы давно тут.
@lorana_yoga для меня страшнее, что они агитируют свою позицию, и многие ведутся. На днях педиатр сообщила что около 60% детей в СПб не привиты...
@miss_kade, меня больше всего пугает, что эти люди пытаются говорить об этике.
Интересно!
Действительно, иногда люди не знают под чем подписываются, абсолютно не разбираются в вопросе, но пытаются высказать свое фи!
А уж те, кто обвиняет прививки в генетических нарушениях, живут в каком-то своем задурманеном мире.
Муж вернулся из командировки, еще ночью. Воссоединение, счастье, детский восторг от папы.. Ага, щас.. Психи и оры, что все бесят и не дают поспать. Если прикинуть сколько я за неделю спала и сколько он, дак у меня раз в пять точно меньше получится, и сегодня равносильно спали, и я не ною. Спасибо, блин, папуля. Прям одни эмоции.
Мальчики играли с мячом, кидали, мячик для мини футбола (не большой, красный, крутой короче). Папу выбесили и он его выкинул в окно🤦и после этого женщины истерички, ага...
Всем привет! Одна из наиболее животрепещущих и противоречивых тем в Прегги - прикорм🤦🏼♀️ Ребёнку скоро 5 месяцев, проблемы со стулом, на ГВ (пока ещё господи помоги) - патронажный (очень кстати уважаемый) педиатр в Персоне назначила начинать прикорм с пюре из чернослива (????) (я намеренно переспросила на счёт кабачка, и, получила ответ отрицательный), другой педиатр (не менее уважаемый тоже☺️) сказала что начинать прикорм нужно с кабачка, ибо клетчатка в нем, то се.. Я же, как истинные весы, конечн...
Сколько сегодня было градусов на улице?Наверное где-то -5,но ощущалось как -10.Не знаю как вам,но мне было прохладно.К чему это я?Ах,да...вышли мы с ребёнком на прогулку.Пока дошли до магазина встретили трёх мамочек,у которых дети в колясках сидели с голыми руками.С виду вроде все адекватные мамочки,но неужели не думают,что детям холодно?Или это методика закаливания?Что бы вы мне сейчас не написали,я этого никогда не пойму.Детишки все малыши были,один вообще малютка до года и тоже с голыми ладош...
@neomeniya, с моей стороны никаких посылов не было. Пристрастностью пропитаны все ваши сообщения в принципе - не вижу с вашей стороны претензий к альтернативному мнению. Которое в принципе адекватных источников не предлагает. Я же предлагаю - а вам только все не нравится 🤷🏼♀️ Ответте пожалуйста на мой вопрос про практическое применение? Рекомендую почитать Пола Оффита.