Наткнулась я тут на один пост. Почитала все комментарии (315шт.), и возник из этих комментов такой…

Я считаю, что ребенок продолжает быть семьей своего отца именно в данной ситуации, когда папа учавствует в его жизни

я считаю что это вопрос эгоизма, поймите меня правильно))) от мамы тоже много зависит насколько ребенок будет поддерживать отношения со свои папой. ( при условии что папа адекватный)

@elvira_penza я сейчас говорю именно о таких папах, которые о детях не забывают. Где бывшая жена адекватная. И ребенок с папой нормально общается. В том посте, девочки писали,что ребенок не семья,а семья это новая жена и дети которые там родились

Нет не семья. Крайне близкий и родной человек. Которого никто никогда не бросит. Но у меня категорически - семьи это те люди что живут под одной крышей и имеют общий бюджет и планы на его использование.

Если помогает и участвует в жизни, то семья.

@bowestvo ну тогда и родители мужа и ваши вам не семья? Так?

@vedymochka, да, именно так.

Это вопрос внутренней культуры и мудрости. Нормальная женщина, если решается на отношения с мужчиной, у которого есть детки от предыдущего брака должна понимать всю деликатность ситуации. Принять ситуацию сложно, но нужно. А если личность незрелая/комплексы и проблемы на лицо, то будет делать вид, что «не видит» детей и опыта или ещё хуже - терроризировать мужа, чтобы не виделся с ними. Но это из разряда сказки всем известной: а ведь король-то голый! Поэтому если не тупица, обязательно будет считаться со старшими детками. Да, они семья. И отношения с таким мужчиной это выбор конкретной женщины, поэтому пусть не перекладывает свои личные амбиции и ожидания на другого человека.

@bowestvo не понимаю я все равно этого. Вот хоть убейте. Вот живет малыш с папой и мамой. Они семья. Папа с мамой разошлись. И что? Папа должен сказать ребенку: ты уже не моя семья? Да родной, но не семья. Бред какой то

Понятие слова семья очень многогранно и в основном зависит от культурно-социального воспитания человека отвечающего на вопрос об определении этого слова. В европейском обществе, к примеру чаще всего семью вам опишут как супругов и их холостых детей. Но мне гораздо ближе понятие семьи в исконно русском смысле или латиноамериканском. Где все многочисленные родственники, а порой и близкие друзья это семья.🤷🏻‍♀️ поэтому для меня однозначно да, ребёнок от всех предыдущих браков это семья. И мало того, что семья мужа, так ещё и моя. Потому что мужа я приняла полностью со всем его багажом в виде мам, пап, сестёр, братьев, детей, взлетов и падений в жизни и тд.

P.s А если представить, что обстоятельства сложились так что мама не может жить с ребёнком, он ей тоже не семья больше? 😳🙈

@mashuli мне тоже ближе русский смысл. Но не такой как сейчас происходит. Мама и папа перестают быть семьей своим детям, когда те женятся или выходят замуж. Или когда после развода дети перестают быть частью семьи отца или матери.

@vedymochka, а зачем так говорить ребёнку? Никто никогда такого в здравом уме и не скажет. Это такая расстановка границ.

@bowestvo да ну не может быть по факту границ в отношении ребенка. Точно мне говорят" не в том веке я родилась"

@vedymochka,

Вообще когда нет границ, то потом и появляются истории про свекровей, которые лезут в семью к сыну, потому что они семья и не может быть границ.

Если что я вас не хочу обидеть, но логика именно такая прослеживается.

Семья конечно))

@bowestvo я имела ввиду границ в отношении ребенка. Вы меня не обидели, это ваше мнение. Я просто не могу понять ну как один ребенок не семья, а другой который родился семья.

Ну бред простите

Конечно семья. Это его плоть и кровь. Как он может быть не семьёй?

То есть если женщина расходится с мужем , то Ее ребёнок тоже перестаёт быть частью семьи? Или это чисто эгоизм пока самих такая ситуация не коснётся?)

Просто женщина когда начинает отношения с мужчиной с прошлым, должна отдавать себе отчёт , что бывших детей не бывает. И никуда старшие дети не исчезнут и не " рассосутся". Либо ты принимаешь такую историю, либо нет. А если мужчина перестаёт общаться с детьми от прежних браков, для меня это был бы огромный повод задуматься , а достойный ли это человек для создания семьи?

А , ещё любопытно , женщину с ребёнком мужчина обязан полюбить ,а вот ситуацию наоборот чёт мало кто готов принять 🤷‍♀️

@vedymochka, тут не важно кто где родился, просто у семьи есть конкретные критерии. Разное жилье, люди, источники доходов и цели его использования. Семья это как минимум общие планы, а тут их нет. Есть забота, общение по расписанию и обещанию, подароки. Но вот например подарки. Ребенок попросил телефон новый, папа решил ок. Вопрос, с кем он будет обсуждать и планировать эту покупку? Там и семья.

@bowestvo, ахаха, Вы меня рассмешили))) А если ребёнок у папы подрастёт и решит жить с папой дальше- то он опять семьей станет? И про общий бюджет - как дети могут относиться к бюджету- то есть семья это вообще только женщина , не важно от кого у отца дети, ведь они не участвуют в формировании бюджета?!?Да и то, слово «общий бюджет» предполагает какие -то вложения с обеих сторон! А если один муж только вкладывает, то это уже как-то с натяжкой можно назвать общий бюджет, скорее просто, мужчина обеспечивает кого-то. То есть, если женщина не работает/ перестала работать - она тоже не семья? Странное понимание семьи какое-то ...

@bowestvo ну как это нет общих планов. Вот решил папа взять отпуск. Говорит своей жене что едем все на море,и плюс едет малыш от первого брака. И что жена скажет что он нам не семья, и он с нами не поедет?

Для ребёнка семья — это среда, в которой складываются условия его физического, психического, эмоционального и интеллектуального развития. Если папа создаёт данную среду,то он вполне может считаться его семьёй!

@lu90 ну я на данный момент говорю именно о таких папах которые создают данную среду для своего ребенка. Когда он принимает участие в воспитании своего ребенка. Я не говорю о тех кто после развода забыл,что там есть его ребенок

@anna_zhukova ну вот и я всегда так думала. И мне казалось это естественно.

@9151320277, я что-то говорила про зарабатывания? Я говорила про планы и распределения. Да, если переедет к папе, то вступит в семью папы, будет совместно планировать всё, учитывая ребёнка, в том числе и алименты которые будет платить мама. Дети напрямую относятся к бюджету, потому что в семье на них его планируют, как и время.

А вот кто кого в семье обеспечивает и зарабатывает вообще никого больше этой семьи не касается, на выхлопе это общие планы и усилия. Если, например, женщина перестала работать из-за декрета, то это просто свинство называть содержанием, не считаете?

@bowestvo а если молодые допустим живут у родителей мужа или жены. Кем они в данном случае считаются?

У всех понятие семьи разное,для меня конечно же семья,мои бабушка,дедушка,мама,братья,все они моя семья. А для кого-то нет. Нормальный папа будет заботиться о своём ребёнке,растить. А когда женщина вынуждена работать и оставляет ребёнка со своей мамой,например в другом городе,получается не семья что ли раз живут не вместе...

@blondemignonne13 мы сейчас говорим о тех папах которые не забыли о своих детях и учавствую в их воспитании

@vedymochka, может и так сказать. Почему нет? ну либо папа один с детьми едет, и например с их общей бабушкой.

@vedymochka, не всё под те же критерии, если не как в коммуналке живут, то семья, а если по комнатам и по разным холодильникам то нет. Логично же.

@anna_zhukova, ага,сначала женщины не принимают чужого ребёнка,а потом когда это их ребёнка касается,то злятся и бесятся,что их ребёнка также не принимают и папаша о нем не заботиться

@bowestvo 😱. Ну это тогда очень глупая женщина, если она такое скажет. Чем хуже один ребенок второго. Если бы мой муж мне сейчас к примеру сказал,что на море едим втроем, а старшего твоего от первого брака не берем,я бы никуда не поехала, и задумалась бы за того ли я замуж вышла. Дети не должны чувствовать ущемления только потому что взрослые глупые

@vedymochka, старший живет наверное с вами или с папой?

@bowestvo не логично. Молодые построили свою семью. Но вот квартиру или дом не построили. Жить им негде. Идут к родителям. Понятное дело они живут в разных комнатах. И даже холодильники могут быть разные. Может родители едят только паренное все, а молодые жаренное. Т.е. молодые сами пришли к родителям за помощью. И получается,родители дают им где жить но при этом семьей не считаются. Не логично

@bowestvo, Я не писала из-за декрета, может муж просто хорошо зарабатывает и не хочет, чтобы жена работала. И не факт, что мама начнёт при этом платить алименты ( у знакомого дочь живет с ним, мама ничего не платит, у них нормальные отношения, по дружески расстались), и он мужчина и зарабатывает на дочь и на новую жену (где двойня родилась), и не позволит маме платить никакие алименты) Скорее уж это новая жена вступает в семью мужа, а ребёнок был этой семьёй, с тех пор, как папа его решил зачать! Статус семья не от места проживания зависит! По сути - дети это кровь его и плоть, это род его, и как бы то не было они всю жизнь с ним будут (если он в их жизни участвует), а жена, извините - сегодня есть завтра нет, сами знаете, вон в Прегги пост через один о разводе....

@bowestvo с нами и с папой. Так как старший учится в том районе где папа, то он часто там остается ночевать. Но вот что удивительно. Когда новая жена папы сказала что либо я либо твой сын, он ушел от нее.

@9151320277, ну если у вас показатель мужика: должен платить алименты если ребёнок с мамой и не должен их брать если с ним, то боюсь мы просто не поймем друг друга, вот совсем.

@vedymochka, ну такие ультиматумы это звиздец, от такой я бы тоже ушла)))

про квартиру, а если квартира в равных долях и на ребёнка и комната и так его, это он на своей жилплощади живут или родителей? Многие родители свои метры вообще на детей и получали. Не могу сказать категорично, что они пришли к родителям за помощью, они могли придти жить на своё с родителями совместное.

@vedymochka, кстати меня в своё время сильно поразила дама которая у мужа до меня была. Она ему запрещала говорить о ребенке и упонимать что он у него есть. Когда-то её пост на глаза попался, что он её домой за рассадой завез, а пока ждал посмел выпустить ребёнка из машины погулять, аккурат под окнами, стыдоба какая, соседи видели что в машине (Даже не "Кто")

@bowestvo ну так и распилить квартиру тогда можно😁. Сказать родителям извиняйте,начинаем пилить

@vedymochka, ну иногда и так делают :)

@bowestvo, нет, у меня показатель мужчины, вообще не в алиментах! Вы просто написали пример, а Вам ответила, что бывает и по другому!Это его дело берет он их или нет, мне -то что! Показатель мужчины, в данном случае это его отношение к ребёнку! Нормальный мужчина не позволит никому назвать своего ребёнка не семьей ! Скорее всего это жена бы стала сразу бывшей женой!

@9151320277, наш папа очень любит своих детей, заботится о них, но старшая, нет, семьей не считается. Ну вот никому это, почему то, не мешает. У нее там семья, с мамой, бабушкой и дедушкой, ремонты, отпуска, планы, покупки. Не с нами

@bowestvo, ну конечно, одинаково и не может быть у всех, все люди разные! И тут просто дело в восприятии всего этого, может я сужу как мама, что мой ребёнок это самый родной человек мне! И тут ещё дело в отце- вот что решающую роль играет- если он захочет, то его ребёнок от первого брака будет все это делать вместе с ним... , а не захочет, то по расписанию будет видеться.... но если всем при этом хорошо, то это самое главное....

Честно, не семья. Просто его ребёнок. Мы с ним общается, ходим гулять и тд. Дочка очень любит брата, нравится время проводить с ним. Но он другой, другое восприятие, другое воспитание. Нам тяжело бывает его понять, про чувствовать.

@vedymochka, а зачем ехать отдыхать вместе, мне вот лично не хочется брать ответственность за чужого ребёнка, даже при условии, что отец его будет рядом. Для бывшей всегда буду потом виновата я и мой ребёнок. Например, будут фразы такие, что ты был занят своей семьёй и за нашим общим ребенком не углядел. Так что пусть отдыхает с мамой и ей новой семьей.

@daryana88 а если у мамы нет денег на море, и нет семьи? Что ребенку сидеть без моря понимая что его папа на море с другим ребенком? А его не взял только потому что его новая жена не хочет брать его?

@daryana88 как мой муж сказал:лично для второй жены не семья. А для отца семья. И то что вторые,третьи и десятые жены не считают его детей не семьей, то это просто эгоизм, и не желание делить мужа с кем то еще

@vedymochka, я рада за вашего мужа. Так пусть копит с алиментов, работает же может. И вывозит на море. В нашем случае, у каждого своя жизнь и семья. У них свои моря и планы, у нас свои. Всех все устраивает. Как у других не знаю. Мне проблемы с чужим ребёнком не нужны, если будем находиться далеко от его мамы.

Да и не узнает ребёнок, куда ездил папа и с кем

@daryana88 а вот если развернуть ситуацию. Если женщина с ребенком вышла замуж. Она будет требовать что бы муж принимал ребенка как свою семью. А он ребенка так же не будет считать своей семьей. Как тут быть? Едет на море но только с вашим общим ребенком, а ребенка жены не берет

@vedymochka, наверно муж должен принимать, а может не и принимать. В конце концов он знал, что в отличие от мужчины, у женщины ребёнок всегда рядом. Это его выбор. В нашей ситуации, муж бывшей жены не участвует в жизни ребёнка, со слов самого сына: не играет, не разговаривает. Как на самом деле я не знаю. Последнее предложение не поняла. Мы же вроде уже разобрались, что мы не готовы, я в первую очередь, брать на море ребёнка от первого брака.

@daryana88 ну вот решил в отпуск ехать на море. И говорит жене едем мы втроем, а твой ребенок от первого брака пусть с папой побудет, бабушкойждедушкой. Не хочу брать ответственность за чужого ребенка

@vedymochka, это исключено, ребёнок же постоянно живет с матерью. Мать на себя берет все риски. В этом плане новому мужу трудней и ответственней, раз взял женщину с ребёнком. Если свекровь согласиться взять внука, ради бога. Это не мои трудности уже. Но я думаю мы однозначно не будет подстраиваться под планы бывшей жены, если конечно не касается чего-то очень серьезного.

@daryana88 вот я тоже читаю Вас и не понимаю, вот значит ситуация, у Вас есть ребенок от первого брака и у него, значит ребенка мужа от первого брака на море не берем, он Вам не семья и ответственность за него не хотите брать, а Вашего ребенка от первого брака надо брать... Как так? Он мужу тогда тоже не семья и зачем ему ответсвенность такая тогда? На минуточку, не нужно говорить, что типа мать берет всю ответсвенность за первого ребенка на себя, а с чего Вы тогда взяли, что отец не берет всю ответсвенность тоже на себя за своего ребенка? Ваша логика не логична, или это эгоизм чистой воды - моего ребенка принимай и вози по морям, а твой нам и даром не нать

@daryana88 или вот так, например, муж говорит, что забирает ребенка от первого брака и хочет, чтобы он жил с ним и Вами, то Вы тоже скажете, что не нужен он Вам, это же чужой ребенок? НО! Вашего ребенка опять же он должен принимать?

@busynka777, у меня нет ребёнка от другого брака. Если бы я изначально согласилась бы и была с человеком с которым живет ребёнок на постоянной основе, это был бы один случай и уже спрос с меня. Да я должна была тогда принять его, так как вхожу в их дом в их семью. А так нет, мужчина свободный,жил один и просто обещался с ребенком. И мы создали свою ячейку, свой уклад с нашим общим ребенком. Точно также, когда мужчина приходит жить к женщине с ребенком или они к нему, то тут он принимает ребёнка полностью.

@busynka777, потому что в своей ситуации, я знаю что бывшая будет придираться по любому поводу и высказывать потом это мужу, будет все преувеличенно в разы, зачем мне лишний раз переживать за чужого ребёнка и потом обтикать 💩, мне это не надо. Я не буду предполагать, как есть так и есть. Выше написала. Что у всех свои семьи и планы, всех все устраивает. Если у кого-то по-другому это уже их дело.

@daryana88 я так понимаю девушку интересовало если бы вы уже жили вместе,и муж решил что ребенок от первого брака будет жить с вами

@daryana88 я поняла, что у Вас с мужем один ребенок, я привела пример если бы и я не имела в виду конкретно вот Ваш случай, ведь Вы говорите обширно, считая ребенка мужа от первого брака не семьей в целом у всех мужиков, поэтому для меня и странная Ваша позиция. Теперь понятно, что Вы просто перекладываете свое на всех, отсюда и такой вывод, а если оценить с другой стороны, то возможно Вы бы иначе говорили

@busynka777, я ничего не перекладываю, а говорю по факту. И ничего ужасного в этом нет. Больше Половины просто даже и рядом не стояли с этой ситуации, а просто предполагаю. Ничего странного, зато честно.