@lorana_yoga, 🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ можно миллион умных слов написать, да только сути это не меняет, вы не ответили ни на один вопрос и ведёте правда себя крайне агрессивно и не похожи на позитивную девушку, специалиста и человека, который практикует йогу) выглядит как агитации, да и вообще смысл писать, те кто столкнулись не станут рисковать жизнью своих детей, я вообще никого и никогда ни в чем не обвиняю, я уважаю любое мнение и каждый в праве сам выбирать! Вы не уважаете

А зачем лишний раз поднимать эту тему? Кто прививает, тот прививает, а кто нет и не будет)

@blagodarnaya, по делу пишут)) 10 к - это очень хорошо)

@lorana_yoga, это да, понятно конечно, что все индивидуально)) спасибо! Я хожу вроде не очень мало - по 7-10 км каждый день в принципе есть. Вот нагрузку на мышцы хотелось бы, занимаюсь с эспандером дома ещё, упражнения по видео -урокам. Сейчас столько пишут про гиподинамию, что невольно себя подгоняешь двигаться))))

@blagodarnaya, надо конкретно обсуждать состояние и цели) Из совсем оптимального, что вот прямо всем - ходьба, скандинавская ходьба) А дальше уже с уточнениями

@lorana_yoga, о, какая сложная тема! Можно тогда спрошу "под шумок"?)) какой оптимальный вид нагрузки для человека в возрасте 30 лет без особых жалоб , чтобы это было полезно? Чтобы держать в тонусе мышцы, сердечно-сосудистую систему , но не навредить ? Спасибо!!!))

@lorana_yoga, да, конечно, используйте. Хотелось бы, чтобы люди как-то более здраво оценивали риски, критически мыслили, были последовательными. Подобная просветительская деятельность, на самом деле, очень важна!

@blagodarnaya, про спорт - это вообще тема моего диссера) внезапная смерть в спорте. В общем, имеет смысл других вещей бояться, не прививок.

@blagodarnaya, корень зла - потому что их легко обвинить. Легче, чем свои грехи

@blagodarnaya, да, анафилаксия возможна и от еды, и от лекарств. У меня на креветки случился отек Квинке как-то

@blagodarnaya, спасибо за этот комментарий! Скажите, можно ли анонимно использовать для поста? Потому что я, как врач, и многие коллеги не умеем писать эмоционально, а с нашей стороны такой пропаганды мало. А она ведь самая эффективная.

Многие пишут, что если бы вас коснулось , то поменяли бы мнение ...так вот ...у моих хороших знакомых сын заболел коклюшем в 2 месяца , это страшное зрелище. Родители сутками дежурили у кроватки, периодически приходилось вызывать скорую, так как ребёнок не дышал и весь синел. У коллеги моей мамы супруг умер от дифтерии (не делал ревакцинацию во взрослом возрасте). У моей коллеги было страшное течение ветрянки в 26 лет. У лучшей подруги тётя умерла от гепатита. Это все случаи, которые я знаю лично, которые сразу вспомнились . Случаев осложнений от прививок среди знакомых, слава Богу, не знаю. Я не врач, не обладаю знаниями в этой области, но хочу сказать, что вакцинация спасла миллионы жизней, и это невозможно отрицать. Представлять прививки как убийство , на мой взгляд, глупо. Можно съесть ананас и получить анафилактическую реакцию, разве нет? Но все кушают ...можно на любое лекарство получить такую реакцию, разве нет? Но все лечатся. Я уж молчу о реально высоких рисках : занятия экстремальными видами спорта, езда на автомобиле , полеты на самолётах ...все это вообще не защищает ни от чего, просто повышает уровень удобства и удовольствия, при этом имеет риски гораздо более высокие, нежели вакцинация ...но все пользуются. Многие ещё курят и выпивают. Почему корень зла увидели в прививках? Мне непонятно 🤷‍♀️ уж простите за демагогию )))

@vetka85, я же ответила на этот вопрос выше. Много больных - простор возбудителю для видоизменения. Соответственно, и старые прививки могут стать неэффективными против новых форм возбудителя, если будет много непривитых. Пожалуйста.

@lorana_yoga, спасибо изучу.

@lorana_yoga, тогда не понимаю,почему есть угроза для привитых?Если кто-то отказывается от вакцинации ребёнка, то как это может быть опасно для привитого ребенка?Чисто с точки зрения логики не могу понять.

@vetka85, вот тут со ссылками по цифрам.

Учитывая также текущую ситуацию с ростом кори в Одесской области (ссылка и то что корь - излюбленная тема для манипуляций у антипрививочников, хочется напомнить хорошо задокументированные факты:

Прививка от кори была введена в США 1963 году, после чего заболеваемость у них снизилась с сотен тысяч до десятков тысяч в год, а последующее увеличение охвата в 1971-1977 - до тысяч случаев в год в 80-е годы (ссылка

Первые 20 лет вакцинации только в США предотвратили 52 миллиона случаев заболевания, 17400 случаев умственной отсталости, 5200 смертей (ссылка

В течении 1999–2004 была применена стратегия ВОЗ и ЮНИСЕФ по улучшению охвата вакцинации, которая предотвратила 1,4 миллиона смертей от кори в мире (ссылка

Вспышка в 1990 году привела к тому что было решено добавить вторую дозу вакцинации к существующему расписанию.

Общий график по США: ссылка

Англия: ссылка

Для тех кто, считает цикличность, статистику заболеваемости и смертей от кори после введения вакцины и достижения приличного охвата в 90-е годы,

а так же делает выводы о том что вакцина дает защиту краткосрочнее и слабее чем сама болезнь, предлагаю не лукавить и посмотреть на общую статистику заболеваемости и смертей ДО введения вакцинации, по той же Англии - с 40 годов смотрим: ссылка

И последнее - касательно идеального эксперимента. На Cochrane есть отличный обзор (ссылка про вакцину от кори/краснухи/паротита, включающий 64 больших исследования, в которых приняли участие 14 миллионов детей! В основном исследовалась эффективности вакцины. Разовой доза страхует от заболевания корью в 95% случаев.

Оригинал тут:

ссылка

@vetka85, факт? Приведите пожалуйста ссылки на доказательные источники, где сей факт указан. Чтобы выяснить смертность от кори, посмотрите positionpapers WHO по этой болезни или информационные листы CDC, там она совершенно точно есть. У меня в инстаграме был пост с элементами статистики. Ссылка в профиле. Ни одна вакцина не защищает на 100%, большинство - на 98-99%, некоторые - ещё меньше, но они защищают от тяжелого течения болезни и тяжёлых осложнений. Как врач, я не обязана наизусть знать статистику по всем сферам медицины. Где посмотреть, я вам уже сказала неоднократно. Если много непривитых, болеть могут и привитые. Если будет много непривитых, инфекция начнет распространяться, развиваться и видоизменяться - мутировать , и слягут все - и привитые, и непривитые. Правда, не привитые все же в первую очередь.

@lorana_yoga, я просто понять хочу сколько из этих 240 случаев закончились летально,какой процент был привитых и не привитых.Из 240 случаев 153 это дети до 17 или 14 лет,а по данным ВОЗ 85% детей привиты от Кори,как понять какой процент из этих детей был привит,а кто нет.Т.е.может так быть,что вакцина не защищает на 100%?Я на этих сайтах не нашла точной информации.Я как думающий человек хочу оценить реальную угрозу.Судя по тем же данным Роспотребнадзора каждый год показатели по Кори скачут то выше,то ниже,но доступной информации по оценке смертельных случаев я не нашла.По этому как у врача у Вас спрашиваю статистику,Вы же ее знаете,или знаете где посмотреть.Я так же хочу понять как обьяснить тот факт,почему по графикам показано,что уровень Кори в мире снижался до введения вакцин.Т.е. есть ли заслуга в этом повышения уровня медицины.

@vetka85, ужас какой! 240 человек в 21 веке! 240 нарушенных планов, сколько из них пострадали от осложнений, сколько не выжили? А ведь есть вакцина 🤦🏼‍♀️ Вы спрашивали не конкретно по кори, а эпидемии в целом - я выше подсказала вам сайты. Посмотрите там. Там есть и смертность - не факт, что за последний год, на это ведь нужно время, статистика не моментпльно собирается. Там же можно посмотреть понятие эпидемии. Почитайте ещё Оффита, он пишет доступно, ссылается на исследования. Там тоже много про корь.

от блогера без профильного образования и не ждёшь качественной информации, самая большая проблема, что врачи, иммунологи и неврологи, через одного многозначительно вздыхают и выдают что-то вроде "но если вам действительно важно здоровье вашего ребёнка, то потерпите и не делайте никакие прививки хотя бы до года"🙄

@lorana_yoga, на сайте Роспотребнадзора вижу информацию о заболевших корью с января 2016 по август 2016-78 чел, а с января 2017 по август 2017 240 человек.В рамках всей страны это считается эпидемией?При учёте,что в стране живет 146.4 млн людей?А показатели по смертности от этого заболевания за 2016 и 2017 год по России отсутствуют.Я не нашла нигде.Подскажете где можно посмотреть?

@st.croissant, не думаю. Наши учатся 6 лет в меде и потом 2 года в ординатуре.

@st.croissant, да не настолько. Просто не уверена, как правильно пишется её блог 😂

@mill4onok, от одного популярного блоггера-эксперта. Автор поста явно не хочет заниматься лишней рекламой автора, чьи ценности не разделяет.

@lorana_yoga, я не разбираюсь в вопросе, факультет психологии МГУ имеет отношение к медицине?

@vetka85, с этой информацией вы можете ознакомиться на сайтах WHO, CDC и роспотребнадзора.

@st.croissant, а она ещё и не медицинский психолог? Мне в инста ещё и рассказали, что она гомеопатией увлекается 🤷🏼‍♀️ Вопрос, почему я таких врачей почти не видела, а те, что видела, заодно про чакры рассказывали, да так задорно, что шапочку из фольги надеть хотелось.

@st.croissant, от какого автора Вы отписались , уточните?

Давно отписалась от этого автора из-за Ее некомпетентных заявлений в области медицины, в коей специалистом она не является. Очень расстраивает Ее вклад в мракобесие.

Меня очень радует, как антипрививочники ловко оперируют теорией заговора. С одной стороны от нас скрывают правду, потому что всех врачей уволят, если они признают опасность прививок, с другой у каждого все знакомые врачи не прививаются и рассказывают о страшных осложнениях, и все ещё работают неожиданно. И так по каждому пункту - все аргументы противоречат друг друга. А на вопрос почему - потому что от нас все скрывают

@lorana_yoga, а можно ссылку на официальные источники доказывающие наличие эпидемий в последние годы?И что считается эпидемией?

@natalinalove_, да, слышала. Об этом - тоже в статье. И почитайте на эту тему педиатра Бутрия. Он хорошо написал.

@lorana_yoga на счёт того, что не надо совсем спорно, тк иммунолог нам говорила, что какой-то показатель должен быть не меньше тысячи (нейтрофилы кажется, но могу путать), и что в таком случае как бы организм готов принять вакцину.

Вы об этом слышали?

@alena0717, давайте вы сначала не будете лениться читать, а потом мы поговорим, хорошо?) доброй ночи

@natalinalove_, мы все анализы всегда сдавали

@alena0717, а солнце встаёт оттого, что петух прокукарекал?

И всем статьям я тоже не верю.

@alena0717, и да, по вашим ответам очень заметно, что вам лень читать. Акцентировать на этом внимание было не обязательно ☺️

Я лично никого не агитирую,своему старшему делала все прививки ,пока не грянул гром😕Младшему не делаю и не собираюсь,по моим личным наблюдениям ребенок реже болеет,а если и болеет то легче и без осложнений😕Чего не могу сказать про старшего привитого😕

@alena0717, там и гарантии 🤷🏼‍♀️ Посмотрите, кем выполнялись исследования, большинство - вообще метаанализы, выполненные независимыми организациями. Хоть один аргумент в защиту вашей позиции мы сегодня увидим?

@natalinalove_, про целесообразность анализов здесь в разделе противопоказания к прививкам ссылка

А где гарантия ,что за эти статьи не проплатили большие деньги,а вы читаете ,а потом кидаете сдесь как доказательную базу😂

@alena0717, не от всех болезней пока изобрели вакцины. Я читала, это все личные случаи. “Личный случай” в медицине называется case-report и статистического значения не имеет. А на популяционном уровне 9 из 10 заболевших не привитых от гепатита В младенцев погибают от рака и цирроза печени. На нем вакцинация ежегодно спасает 3 миллиона детских жизней. Еще в начале 2000х ежегодно 2 миллиона не привитых детей погибали от болезней, которые могли быть предотвращены вакцинацией: ссылка

А вот так антипрививочники дезинформируют родителей, тоже почитайте : ссылка

@katerinaardor а аналищ крови в день прививки подтверждает его здоровье?

Просто наслышана как колят в поликлиниках, внешне здоров и шуруй

@alena0717, не правда. Малограмотные коллеги, которые не занимаются самообразованием, не читают исследований и не знают английского, все ещё продолжают говорить про связь прививок и аутизма. Их никто не увольняет. Например, исследование 2015 года, с ОГРОМНОЙ выборкой (почти 100 тыс. детей), которое в 2015 году заслуженно оказалось на втором месте в мире из всех вообще исследований по индексу цитируемости, что означает огромную степень доверия к ней специалистов с профильным образованием: "в большой выборке детей со старшими сиблингами вакцина КПК не была связана с повышенным риском аутизма, независимо от того, страдают ли аутизмом старшие сиблинги. В исследовании не было выявлено связи между аутизмом и вакциной КПК даже у детей, уже находящихся в группе риска".

ссылка

Да и кстати почему нет вакцины от скарлатины?

Даже читать лень,честно😊я не ПРИВИТА ОТ КОРИ и ничего жива

А вы почитайте про людей которые пострадали от прививок😕

@alena0717, Учитывая также текущую ситуацию с ростом кори в Одесской области (ссылка и то что корь - излюбленная тема для манипуляций у антипрививочников, хочется напомнить хорошо задокументированные факты:

Прививка от кори была введена в США 1963 году, после чего заболеваемость у них снизилась с сотен тысяч до десятков тысяч в год, а последующее увеличение охвата в 1971-1977 - до тысяч случаев в год в 80-е годы (ссылка

Первые 20 лет вакцинации только в США предотвратили 52 миллиона случаев заболевания, 17400 случаев умственной отсталости, 5200 смертей (ссылка

В течении 1999–2004 была применена стратегия ВОЗ и ЮНИСЕФ по улучшению охвата вакцинации, которая предотвратила 1,4 миллиона смертей от кори в мире (ссылка

Вспышка в 1990 году привела к тому что было решено добавить вторую дозу вакцинации к существующему расписанию.

Общий график по США: ссылка

Англия: ссылка

Для тех кто, считает цикличность, статистику заболеваемости и смертей от кори после введения вакцины и достижения приличного охвата в 90-е годы,

а так же делает выводы о том что вакцина дает защиту краткосрочнее и слабее чем сама болезнь, предлагаю не лукавить и посмотреть на общую статистику заболеваемости и смертей ДО введения вакцинации, по той же Англии - с 40 годов смотрим: ссылка

И последнее - касательно идеального эксперимента. На Cochrane есть отличный обзор (ссылка про вакцину от кори/краснухи/паротита, включающий 64 больших исследования, в которых приняли участие 14 миллионов детей! В основном исследовалась эффективности вакцины. Разовой доза страхует от заболевания корью в 95% случаев.

Оригинал тут:

ссылка

Не существует,потому что нельзя! Не дай бог кто -то скажет из врачей что прививки зло ,тут же уволен будет.

@alena0717, конечно дети страдают! Почитайте про эпидемии, вызванные деятельностью антипрививочников! ссылкаАнтивакцинаторство

Вы тут написали ,что от кори умирают😂😂😂

Статистика😂😂😂

Да что вы говорите😂

А дети страдают в итоге😕

@alena0717, кто скрывает? Рептидоиды с Нибиру? Есть официальная статистика. Никаой альтернативной системы сбора данных не существует - это не более чем домыслы антипрививочников.

@alena0717, меня коснулось. 3 родственников погибло от дифтерии, подруга с ветряночным энцефалитом и за свою практику в педиатрии я многого на смотрелась. Я прививаюсь и прививаю своих детей.

Так не будет доказательств,т.к. их скрывают и документально не подтверждают. К сожалению это печально😕

@katerinaardor, это голословное заявление. Какой смысл мне на него реагировать? Разумеется, привитые дети болеют намного реже, чем не привитые, пруфы тут в разделе эффективность ссылка приведите пожалуйста доказательные аргументы в защиту своей позиции, и мы их обсудим 🤷🏼‍♀️Я не писала ничего относительно своего мнения. Мнение - это вопрос подбора кардигана к цвету глаз. Я ориентируюсь на факты, на доказательные источники. Теперь жду ответа на свои вопросы. Почему вы фамильярничаете, обвиняете, переходите на личности с человеком, который вам плохого слова не сказал?

Я думаю долго можно общаться на эту тему😊Пока вас лично (не дай бог ) не коснется,вы позицию не поменяете,а я не поменяю свою😊

@lorana_yoga, я вам трижды написала:"почему дети привитые и непривитые болеют на равных? У нас ветрянкой например болели одинаково, как привитые так и непривитые, как и я взрослая? Вы не ответили.... хотя здесь наверно больше :"есть мое мнение и неправильное"😄 уважайте людей и их выбор и мнения

Записью на диктафоне😊

@natalinalove_, да, есть, посмотрите на пабмеде. На сайте тоже были - про то, что желтуха и вакцины не связаны.

@alena0717, а чем - то подтвердить эту "страшную историю" вы можете?

@katerinaardor, если не уметь читать, анализировать, критически мыслить - конечно, сути не меняет. Это в очередной раз неправда с вашей стороны - я отвечаю на вопросы. Почему вы стараетесь меня обвинить и оклеветать, цепляетесь, выискиваете не существующие отрицательные черты - "агрессия", и тд? Вы не отвечаете на мои вопросы, делаете заключения обо мне, не зная меня - зачем? Я вам ничего плохого не делала и не говорила. Переход на личности - признак слабой позиции.

@alena0717, согласна

@natalinalove_, по-моему даже пентаксим, возможно и акдс, врач им в поликлинике поставила... там ведь одна от 5 если не ошибаюсь инфекций... факт в том что уехали на сл день в больницу, малой не вылазил из больниц и лечений весь год, родился здоровый абсолютно

@katerinaardor согласна на 100%

@lorana_yoga, 🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ можно миллион умных слов написать, да только сути это не меняет, вы не ответили ни на один вопрос и ведёте правда себя крайне агрессивно и не похожи на позитивную девушку, специалиста и человека, который практикует йогу) выглядит как агитации, да и вообще смысл писать, те кто столкнулись не станут рисковать жизнью своих детей, я вообще никого и никогда ни в чем не обвиняю, я уважаю любое мнение и каждый в праве сам выбирать! Вы не уважаете

@lorana_yoga а есть исследования связи высоких печеночных показателей в младенчестве и их увеличении при вакцине от гепатита?

Ага,аж смешно😕мне врачи говорили что статистика ужасающая по осложнениям,но говорить и документально подтверждать им нельзя!дабы не нарушать 👆👆👆👆👆👆👆ту самую статистику

@natalinalove_, в обоснованных источниках - нет.

@alena0717, Шанс осложнений у заболевших корью, краснухой или паротитом у непривитых 1:300. Анафилаксия на прививку: 1:1000000 и прививочные кабинеты оснащены средствами помощи. Шанс получить паралич при за-и полиомиелитом: 1:100 общая вероятность серъёзных осложнений от прививки против полиомиелита: 1 : 2500000. Шансы погибнуть для не привитых при заболевании коклюшем 1:800, дифтерией 1:20, столбняком : 1:5.

При этом шансы острой энцефалопатии менее 1:100000.

ссылка

@lorana_yoga прочитала. это понятно, что надо было в рд делать. Но в первые часы жизни страшновато было, отказались.

А когда у нас был повышен билирубин, и потом алт и аст какой-то педиатр сказал, что хорошо что мы не поставили гепатит в рд. С таким мнением сталкивались?

@katerinaardor, это исключительно ваши домыслы. Вы обвиняете меня в том, чего я не делаю, не имея подтверждений своих слов. Что делает вас, мягко скажем, сомнительным собеседником. Неужели вы считаете, что имеете право фамильярничать с незнакомомым человеком, который ничего плохого вам не сказал и не сделал, и переходить на личности только потому, что вы не согласны с позицией доказательной медицины?

@natalinalove_, здравствуйте, можно. ссылка

@katerinaardor а она поставила в 2 мес акдс или импортную?

И как поняли, что именно от коклюша они заболели? Ведь в составе ещё прививки от других болезней

@katerinaardor я со старшим до сих пор разгребаю,болеет скарлатиной по 2раза в году,а врачи удивляются,что не может быть такого😕Анализы,антибиотики и много что еще,а вообще сколько врачей столько и мнений😕

@alena0717, ну вот не очень хочется войти в наименьший процент людей, с серьёзными последствиями, моя старшая получила не очень приятный опыт, это реально страшно, я просто не понимаю неужели врачи думают, что люди столкнувшись с последствиями будут и дальше на них идти и рисковать своими детьми? Или почему они должны молчать.... их очень много, у меня подруга сделала малому прививку в два мес, слегли в больницу и просто не вылазили из больниц, антибиотиков, коклюш поставили💉

@lorana_yoga а можно ваш взгляд на гепатит б.

Мы его так и не поставили из-за желтушки, потом не стали мешать с другими вакцинации.

И как-то вот до сих пор без неё, хотя ставим некоторые, которые вне графика. На сколько высокий риск?

И вы упомянули про цирроз печени, как у детей он возникает??

@lorana_yoga, 🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ доктор, да расслабьтесь вы, неужели я должна сидеть делать скрины, выделять слова? Я не первый раз встречаю на просторах ваши комментарии, достаточно агрессивные, такое сложилось впечатление... на вопросы вы не отвечаете почему болеют на равных привитые и непривитые? И почему например во многих странах бцж признана малоэффективной? Мне недавно педиатр с садика звонила просила манту, у нас она есть, но и она мне сказала, что бцж не защищает и вполне возможно отсутствие антител, к меня честно говоря многие моменты не укладываются в голове, как например привитые живым полио заразны для младших ещё непривитых или в саду🤷🏼‍♀️ это сложная тема, я не антипрививочник, просто серьёзно отношусь ко всем манипуляциям с моими детьми

Вы считаете что быть овощем после последствий прививки это не фатально?

А можно и не заболеть совсем😊

@katerinaardor, @alena0717 Разумеется, как и каждая медицинская процедура, вакцинация имеет свои осложнения и противопоказания, но они редки и в подавляющем большинстве случаев быстро и без последствий проходят.

Заболеть без прививки намного более вероятно, чем получить осложнение от вакцинации. Это принцип меньшего зла: никто ведь не отказывается от автомобилей и не уезжает жить в лес, а ведь в ДТП в мире погибают 1,25 млн человек в год по данным ВОЗ. Почти половина из жертв ДТП — мотоциклисты и пешеходы - не обязательно даже машину иметь. Шанс такой смерти намнооооого больше, чем риск даже не фатального осложнения вакцинации. ссылка

@katerinaardor у моего ребенка ноги отказали после прививки и две недели в чувства приводили,он овощем был и врачи подтвердили связь с прививкой😕И никакие аргументы не заставят меня поменять мнение😊

@lorana_yoga, я не антипрививочник😄😄😄 по-моему эта тема уже вышла на уровень обсуждения религии и политики😄😄😄 я вообще ни в чем вас не обвиняю, я вас спросила лишь почему привитые болеют на равных с непривитыми той же ветрянкой? Или например почему у полностью здорового ребёнка, полностью обследованного в год, сдавшего все анализы, просто через неделю после прививки от кори/краснухи такие реакции как аффективно-распираторные? Неоднократные.... мне например было очень страшно все это наблюдать и даже представить сложно какого это родителям, у кого-то и более серьёзные последствия случаются, я сомневаюсь что родители со страшными диагнозами вследствие прививки должны и дальше продолжать их делать, вполне логичная реакция людей.... дети одни ведь

Вот и вопрос везения,прививки не помогли или что?

Вот мой близкий человек умер от туберкулезного менингита,заметьте привитый всем и вся😕

@alena0717, это не мой выбор, это позиция доказательной медицины. Детское здоровье - не медаль. Нельзя лишать детей защиты.

Ну это ваш выбор😊ничего против не имею.Я думаю что,есть две стороны медали.

@katerinaardor, где я агрессивно настроена? Конкретные цитаты, пожалуйста. Неужели вы считаете, что имеете право обвинять незнакомого человека, который ничего плохого вам не сказал и не сделал, и переходить на личности только потому, что вы антипрививочник и у вас нет весомых аргументов в защиту своей позиции? Человек должен делать выбор обдуманно, используя адекватную информацию. Я руководствуюсь в своих записях последними исследованиями и наиболее компетентными источниками. Каждый свой аргумент я могу подтвердить серьезным доказательным источником. В этом и отличие достоверной информации от промывания мозгов и запугивания.

@alena0717, становится меньше тяжёлых, запущенных форм. И туберкулеза тоже - без прививок его было бы существо больше, изучите историю. Классику. О том, как дети медленно умирали от чахотки (туберкулеза?)

или вот Чехов, например : "У него шла горлом кровь. Он плевал кровью, но случалось раза два в месяц, что она текла обильно, и тогда он чрезвычайно слабел и впадал в сонливое состояние. Эта болезнь не особенно пугала его, так как ему было известно, что его покойная мать жила точно с такою же болезнью десять лет, даже больше;" Тоже про туберкулез. Достоевский, Дюма-дама с камелиями, Толстой, Ремарк. Про детей -Лидия Чарская.

@alena0717, Человек должен делать выбор обдуманно, используя адекватную информацию. Я руководствуюсь в своих записях последними исследованиями и наиболее компетентными источниками. Каждый свой аргумент я могу подтвердить серьезным доказательным источником. В этом и отличие достоверной информации от промывания мозгов и запугивания.

@lorana_yoga, ну знаете, ребёнок был абсолютно здоров и в год проходил все обследования, прививка и вот и реакция на полтора года жести и страха.... вы очень агрессивно настроены и словно ведёте войну с анти, зачем вам это? Взрослые люди сами вправе свой выбор делать и нести ответственность, у кого-то медоотводы эллементарно, я вместе с детьми болела ветрянкой, бяка и все легко перенесли, весь двор/сад поголовно болели, включая привитых одинаково, как это объяснить и почему привитые болеют на равных?

Сделал прививку,заболел и умер, например туберкулез.Делают поголовно всем ,а меньше его не становится😕

@katerinaardor, не все, что случается после прививки,случается из-за прививки. А наблюдать ветряночный энцефалит и цирроз печени пожелаете кому- нибудь?

@irisha8, не случилось. Успевала до. Если случится - буду.

@lorana_yoga, не уверена, у моего ребёнка аффективно-распирательные приступы появились и очень интенсивные после прививки, никому не пожелаю наблюдать

@irisha8, и правильно делают. Большинство цивилизованных стран прививают беременных как раз чтобы защитить ребенка в первые месяцы его жизни, когда коклюш наиболее опасен. Про это тоже есть в той статье.

@lorana_yoga, ты делала прививки во время беременности ?

@alena0717, где я должна видеть, что вопрос в везении?

@lorana_yoga, просто мне не понятно. Вот в 2013 и 2014 никого беременных не прививали, а сейчас всех отправляют после 30 на вакцину от коклюша. Зачем? Ребёнку же и так будут Ее делать в 2 месяца. (Это я говорю об Испании)