Пятиминутка плоской Земли и хорошей всем СубКоты😼 Итак, я нашла просто шикарный пример, который…

Здравый смысл в его поступке, мне кажется, есть.

Эффект плацебо же есть, существует и эффективная гомеопатия.

Чем плохи противовирусные для лечения насморка?

@atmore, здравствуйте! А у вас была физика в школе? Если да, подумайте как следует и скажите пожалуйста, что именно измеряет данный товарищ уровнем в самолёте 🤦‍♀️ И каким образом можно измерить положение самолёта относительно (!) земли. Не существует эффективной гомеопатии. Гомеопатия является ненаучным методом (если не сказать – не совсем честным). Также это индустрия с недоказанной клинической эффективностью препаратов (клинические испытания не выявили различий между гомеопатией и плацебо), к тому же себестоимость этих сахарных шариков завышена в астрономическое количество раз. В 2010 году комитет по науке и технологии Британского парламента издал документ, в котором говорится, что «систематическая оценка и мета-анализ окончательно демонстрируют, что гомеопатические продукты работают не лучше плацебо». После тщательной оценки 57 научных обзоров, охватывающих 176 исследований по 68 болезням, группа экспертов в области здравоохранения в очередной раз пришла к выводу, что гомеопатия в лучшем случае является плацебо (когда она хотя бы не угрожает жизни и здоровью). Подробно и сл ссылками: http://loranayoga.com/nohomeo/

@atmore, ⚠️Про "противовирусные" сиропы, свечи типа "Иммуностимуляторы/модуляторы" и прочие фуфломицины.

💊Меня уже раз 15 просили про это написать, но я все открещивалась, но теперь допекло - ликуйте!

✅Повод: одна знакомая мама написала про сиропчик "от простуды" для малыша. Мол, даем и мы детям такие препараты? Я закономерно поинтересовалась - а зачем? ⚠️Ведь норма ВОЗ по сахару составляет 25 гр/сут., а в дневной порции для детей 3-7 лет типа "противовирусного" сиропа содержится аж 27 граммов этого самого вредного сахара. Есть же другие, гораздо более полезные углеводы - например сироп топинамбура или мед. А в плане лечения простуды все они одинаковы, включая "противовирусный": от простуды лекарства нет❗️

🔥Важно🔥

💊Простуда не предотвращается мазями, свечками, припарками на задницу, всевозможными народными средствами.

💊Иммунитет стимулируется только вакциной или болезнью.

💊При ОРВИ интерфероны бесполезны, гомеопатия вообще бесполезна - эффективность ни того, ни другого не доказана.

💊Некоторые интерфероны (2 препарата) работают только в инъекционной форме (это укол!)для лечения вирусных гепатитов, рассеянного склероза и рака. 💊Капли/свечи/мази — псевдопрепараты, паразитирующие на славе вышеупомянутых двух единственно работающих настоящих препаратов, значимой эффективности не имеют.

💊Огромная куча ссылок на доказательства по ссылке https://goo.gl/AlThl5.

🔥Итак, а теперь давайте поиграем в фуфлобинго!

Правила:

✅Переходим по ссылке https://goo.gl/AlThl5 , там питерский доктор любезно составил список препаратов с недоказанной эффективностью, и написал его теми словами, которыми писала бы такой труд я.

✅Находим в списке препараты, которые рекламируют по ящику/назначал врач/ официальный российский нанофуфломицин (с)/которые есть в вашей аптечке.

✅Кричим БИНГО, пишем в комментах БИНГО, много думаем.

✅Начинаем правильно питаться, вести активный и здоровый образ жизни и меньше болеть.

☺️Здоровья вам!

@atmore, так что вы все верно написали - вам кажется.

@lorana_yoga, было бы здорово если бы еще педиатры не выписывали все эти фероны, для поддержания иммунитета и помощь чтоб вылечился скорее. Уже несколько пачек в холодильнике. Просто так лежат))) давать все равно не буду)

@9960966, ну мы по знакомству лечимся. Чтоб не выписывали фуфломицинов)

Здравствуйте)

Факт изучения физики в школе не связан с тем фактом, насколько хорошо я знаю или не знаю эту область. Спиртовой уровень отмеряет угол наклона, что и пытался сделать американец в самолете.

Про гомеопатию я написала то же, что и вы, одним предложением.

Почему же врачи поликлиник выписывают интерфероны, может, Ваши знания да в эти поликлиники?

@lorana_yoga, я даже пробовала платного врача, нашла в инсте, она тоже про все это фуфло))) и как надо правильно рассказывает. Итог: тадаааааам" себе виферон, ребенку гипферон"🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ или я совсем уже запуталась и это нужные лекарства?

@9960966, не запутались) там выше коммент про интерферроны.

@atmore, если бы вы ее изучали в школе, логика бы вам подсказала, почему это невежество. Ну ладно, хорошо. Угол наклона. Уже тепло! Следующий вопрос - угол наклона ч е г о по отношению к ч е м у?🤦‍♀️ Ещё раз предлагаю подумать, как следует, и с учётом данных, которые рассчитывал получить американец.

Я написала, что эффективной гомеопатии не существует и аргументировала сей факт. Вы пишете, что она существует, а потом говорите, что пишете то же, что и я. 🤦‍♀️В связи с чем возникает вопрос - вы вообще понимаете, о чем вы пишете? Не похоже.

Это не мои знания, это - доказательная медицина. Да, её бы в поликлиники. К сожалению, пока ещё не всё врачи работают в рамках доказательной медицины

@lorana_yoga, пост про фероны и гомеопатию надо распечатать и повесить в каждой поликлинике на дверь каждого педиатра и терапевта.

@kuta, ну педиатры писали об этом - вот их посты надо печатать. Я так, просвещением занимаюсь)

@lorana_yoga, но у вас хорошо написано, просто и доступно) мне интересно а чем этот американец объяснял, что на вид Земля из космоса - круглая?)) дифракцией света?

@9960966, врачи часто назначают препараты, потому что родители хотят, чтобы назначали препараты. Если скажешь "увлажняйте воздух, поите, проветривайте" родители думают, что это все не лечение. Даже тут в прегги регулярно спрашивают, чем помочь иммунитету и что дать ребенку, чтоб не разболелся.

@lorana_yoga, а вообще огромное спасибо за пост - я давно так не смеялась)))

@tany_t, да, это феномен "яжлечила") Сложно бороться, особенно под напором бабушек, которые норовят каждую царапку замазать зелёнкой. Я в качестве плацебо семье даю слабенький шиповник. Он вкусный)

Я обычный человек, который заинтересовался тем, что вы написали. Мне интересно. Те знания, которые доступны вам, мне не известны или малоизвестны. Но вы так остро реагируете, как будто я мегакритик. Я обычный человек. Мне интересно, почему так, как вы сказали, а не иначе.

Первый мой комментарий: есть эффект от плацебо, есть и от гомеопатии, то есть эффективность гомеопатии равна эффективности плацебо. Эффективность равная случайности говорит о недоказанности существовании гомеопатии, как метода. Я ошибаюсь? Понимаю ли я то, что пишу? Я не медик. А вы для кого пишете? Для тех, кто кивнет головой и поверит вам на слово? Для тех же медиков, которые знают о гомеопатии, лечении орви от и до? Зачем тогда публикуете здесь? Может, для того что бы мы задумались на самом деле, чем нас лечат? В итоге, вы обвиняете меня в незнании. Я и не занимаюсь клиническими исследованиями.

@lorana_yoga, ну да "а нам помогает". Меня тоже все время пичкали. Первая орви без лекарств, которая прошла чуть ли не быстрее и легче, чем с ними, была для меня откровением.

@kuta, я думаю, он просто пиарится) Спасибо за добрые слова)

@atmore, а я преподаватель в медицинском вузе. И в моих методах - навести человека на ответ самостоятельно, если он не понимает. То есть не накормить рыбой, а дать удочку. Особенно в том, что касается школьной программы...Это просто грустно. А вы даже подумать не хотите. Я не физик, я врач, но ситуация с самолётом ведь очевидна.

Как я вам уже писала - нет доказательств эффективности гомеопатии. Сейчас такова позиция доказательной медицины, в рамках которой я работаю.

По какому поводу претензии ко мне? Не я ли вам расписала подробно ответ на вопрос про ферроны и не я ли дала вам ссылку на статью - ликбез по гомеопатии?

Заметте, другие не-врачи здесь, в комментах, говорят, что я пишу просто и доступно.

😂😂😂 не знаю, что лучше история из поста или комменты)))

Ссылки публицистического характера, а не научные, поэтому доверия не вызывают. Одна из ссылок на ваш же сайт, то есть в ней будет то же, что вы пишете здесь.

Вернемся к физике, уровень относительно положения в самолете в исходной точке. И хочет сравнить положение уровня в течение всего полета.

Претензии: я понимаю, о чем я пишу. Где ошибка в моих логических доводах, вы не сказали. Но обвинили в непонимании.

Заметьте, те кто, с вами сразу согласился, удостоились вашей чести. Вы написали доступно и понятно даже такой невежде, как я) о несложности вашего языка я и словом не обмолвилась.

А вы действительно во время простуды пьете только шиповник?:) У дочки однажды охрип голос, мы пошли к педиатру, она послушала лёгкие, посмотрела горло, сказала всё хорошо и "воооот такенный спиииисооок" написала, Арбидол, гриппоферон, остальное даже не запомнила, ничего не давала конечно и все прошло. Но вот вопрос, если вдруг понадобится действительно хорошее лечение, как я это пойму, как отличу?

@atmore девушка, вы когда в машине едите с места не двигаетесь? А почему тогда в итоге перемещаетесь из пункта а в пункт б?

@luna_au, двигаюсь относительно. Здравствуйте.

Пожалуй я останусь)) тут становится интересно)

🤦🏼‍♀️😂 и смешно и грустно от комментариев. Согласна, каждый должен заниматься своим делом. Певцы - петь, врачи - лечить и тд

@atmore я уверена что фишка с уровнем в самолёте работает с помощью этой же относительности

@luna_au, @atmore, фишка с уровнем в самолете работает немного по другой причине) ученый своим опытом хотел доказать, что Земля плоская, попробуйте ответить на вопрос почему этот опыт с его точки зрения оказался успешным?

@kuta, он пролетел слишком маленькое расстояние?

Окситоцин никак не влияет на ЦНС ребенка в родах? Читала доклад невролога Головач Михаила "Причина ДЦП и других повреждений ЦНС в индукции и стимуляции родов". Он относит это к акушерской агрессии, как думаете, это запугивания?

Вообще не понимаю этих нападок на гомеопатию. Почему некоторые товарищи так яростно пытаются доказать, что это фейк, плацебо, опасно и бла бла бла. В чем причина? Что гомеопатия конкурент миллионам новых лекарств, толкающихся на рынок предприимчивыми маркетологами? Мешает, ибо стоит в 10 раз дешевле?? Прям бесят все эти гневные посты и ярые попытки что-то кому-то доказать. Всем плевать, как и чем я лечусь и во что я верю. Важно только куда я несу свои деньги и как управлять своим сознанием, чтобы втюхать что-то конкретное.

@atmore, нет, он мог бы всю Землю кругом облететь и результат был бы такой же - уровнемер наклона не показал бы.

@belyanochka, причина в том, что у гомеопатии нет доказательств эффективности и безопасности в отличие от большинства лекарств. А может в том, что от гомеопатии или отказа от лечения в пользу сахарных горошков гибнут люди, дети. Это вас не бесит?

🤔Только что вышел пост - ответ известного педиатра на такой вопрос - не будет ли хуже, если принимать при простуде гомеопатию. Доктор ответил, что если вести здоровый образ жизни - хуже не будет. ⚠️Не могу пройти мимо, т.к. тенденция опасная. ❗️И вот почему:

1️⃣Достоверно известно, что доказательств эффективности гомеопатии не существует. За подробностями - в мою большую статью о сабже[8]. 2️⃣Гомеопатия опасна для здоровья и жизни. По многим причинам, и мы их рассмотрим. Из-за невозможности фармакологического контроля (эксперты об этом открыто заявляют, см. 1 комментарий) , запихать в сахарные горошки можно все, что душе угодно.

3️⃣И это приводит к трагическим последствиям: 13 октября 2016 года CNN, ссылаясь на FDA, сообщили о 10 смертях и выявлении 400 побочных реакций, которые связывают с гомеопатическим препаратом для облегчения боли при прорезывании зубов у детей Hyland’s. FDA предупреждает, что родителям следует воздержаться от применения этих и других гомеопатических препаратов для прорезывания зубов[1,2,3] - ссылки в 1 комменте.

4️⃣"А мне помогло"! Это связано с ошибками мышления, "после не значит вследствие" и "ошибкой выжившего"[4].

✅Еще советую почитать про чайник Рассела - это про то, что надо доказывать существование чего либо, а не наоборот, будь то наличие бога (изначально тема про религию) или эффективность гомеопатии[5]. ⚠️В чем фатальная опасность таких ошибок: эффект плацебо силен, даже у несмышленых младенцев и животных[7]. 🤔Так, родители, думая, что они "лечат" сахарными горошками тонзиллит, или мужик 40 лет, который лечит ими же стенокардию, просто снимают симптоматику, считая, что им "помогло". ❗️А на деле патогенный фактор продолжает свое разрушающее действие. ⚠️И потом, через годы, родители имеют на руках подростка с пораженными почками и сердцем, с сердечной недостаточностью к 20 годам, а городской морг - труп погибшего от обширного инфаркта до 50 лет. "Поблагодарим" гомеопатию. Болезни надо лечить эффективно, господа.

@kuta а чем вам не понравилась ссылка на теорию относительности? 🤔

@mrsnovikova, да. Это запугивания.

@moongirl, нет, не только шиповник. Ещё чай, кофе, минералку, какао, морсы, компоты, соки - все, что я пью в целом) И я пью шиповник не только при простуде - я люблю шиповник) Найти хорошего педиатра и вызывать его. Я не могу объяснить на все случаи, это длинно очень) мы же сами предпочитаем перестраховаться и вызываем врача всегда, когда что-то сомнительное.

@luna_au, ссылка мне понравилась) но фишка опыта с уровнемером в другом более известном законе.

@atmore, 🤦‍♀️Ссылка на энциклопатию - её автор, врач - невролог, из своей статьи ссылается на FDA, RXlist, Cochrane - это публицистика по вашему высоконаучному мнению, да?

Доверия не вызывают?

Про сайт - это называется "не читал, но осуждаю". Там совсем другая статья, содержащая ссылки на десятки источников уровня ncbi и CDC, правда, вряд ли вам это о чем - то говорит, если для вас вышеописанные источники - публицистические. Пожалуйста, обсуждайте физику с экспертами вашего уровня, для меня это слишком сложно, пожалуй, с таким подходом. Всего хорошего.

@kuta, о чем мы говорить с человеком, для которого Cochrane не научно и доверия не вызывает? Какая физика?

@lorana_yoga видела все эти факты..считаю это "травлей" гомеопатии. Мы "хаваем" то, как нам подают всю эту информацию СМИ и никто не знает реальной картины. При желании можно что угодно поставить под сомнение. И вреда от большинства сомнительных препаратов тоже не мало, а подделки..? Почему никто не занимается этими расследованиями? Как люди от подделок лекарств умирают? А потомучто не выгодно в этом копаться, бабки бабки... Можно доверять только себе и своему опыту или людям, в которых уверен.. А это все, что льют в уши, даже не слушаю. Я использую гомеопатию много лет, разумеется под руководством врача, которому доверяю. Сколько бы я напихала в себя и в ребенка современных препаратов, страшно представить.А денег сколько надо, ужас! С этими списками самых дорогих на свете лекарств выходит каждый из кабинета любого врача. А у этого врача накануне как раз побывал заботливый торговый представитель и теперь доктор скрывает факт существования дешёвых аналогов. Почему никто не пишет гневные посты об этом?? Почему?? По большому счету мне без разницы какой выбор делает сосед-за или против гомеопатии, это личное дело каждого. Но если натыкаюсь на такие посты, не могу пройти мимо ибо цель их мне непонятна.

@belyanochka, а вот мы не "хаваем" СМИ, мы проверяем информацию в лучших доказательных источниках. Если вам "помогла" гомеопатия - значит, прошло бы и без лечения. Причину я вам аргументированно объяснила выше. Мне не нравится, что на людях наживаются, подвергая опасности их жизнь и здоровье. От гомеопатии гибнут дети, хронизируются заболевания, которые могли бы быть вовремя вылечены. Мне не нравится, что деньги, которые можно было бы потратить на фрукты, тратят на приём гомеопата, который стоит от 2 тыс. и средства с недоказанной эффективностью и безопасностью. Я не хочу считать чужие деньги и спасать аквариумных рыбок, я хочу, чтобы люди понимали, что платят они не за лечение, а за сахарные шарики, которые не контролируются должным образом, и могут содержать яд, как гомеопатические таблетки для прорезывания зубов, от которых погибли 10 детей и пострадали около 400. Именно поэтому такие посты нужны. А вы можете беситься, если у вас есть такое желание)

@belyanochka, а по поводу "травли" - это вы не видели настоящей травли. Которой как раз занимаются противники вакцинации и сторонники гомеопатии - эта альтернативщина почему - то рука об руку идёт в основном. Вот, посмотрите для общего развития. https://instagram.com/p/BYLasYZhZfK/

@belyanochka, а вот, например, г-н Коток, гомеопат, призывает избивать врачей. К вопросу о травле.

Ну , каждый имеет свою позицию. Обратите внимание, я не видела ни один пост, подобный вашему , от сторонников гомеопатии. Ибо эти люди уверены и эффективность выбранного метода подтверждается каждый раз. И не просто в словах- а анализами. Я стала верить в гомеопатию только после нескольких личных примеров- когда анализ приходил в норму после приема грошков.Ведь раньше я, простите, жрала кучами выписанные таблетки и в начале так же хихикала над горошками и не верила. Если даже это плацебо, но помогает, разве это не лучше, чем травить себя современными медикаментами и вбухивать кучу денег. Разумеетя, надо проводить обследования и следить за здоровьем, а не просто съел горошки и и решил, что прошло. В этом случае не может быть запущенных случаев. Я лучше заплачу гомеопата за прием 2 тысячи, чем оставлю в аптеке 5 за лечение, а потом ещё столько же, чтобы восстановить организм после антибиотиков. А ещё окажется, что не помогло и ТД и выпишут ещё один такой список. Изучите, как действует гомеопатия, это не просто сладкие горошки, все намного глубже. Я думаю, что вы ищете факты и пытаетесь что-то доказать, ибо в глубине души сомневаетесь. А все эти препараты, что рекламируются, якобы гомеопатия(гели от зубов) , это не гомеопатия, а маркетинговый ход, чтобы тех, кто использует гомеопатию привлечь. Лично я переживаю, чтобы эти люди, которые двигают в массы препараты, не добились монополии. Каждый имеет право выбирать, и я не хочу, чтобы мне навязывали, как лечиться.

@belyanochka, доброе утро! Это вы, пожалуйста, изучите, как действует гомеопатия. Странно быть настолько несведующей о том, чем вы "лечитесь", как вы считаете. Это действительно лишь сахарные горошки. Гомеопатия не содержит действующего вещества, иначе это уже не гомеопатия.

По поводу "помогло" - если ничем, кроме гомеопатии, не лечились, значит, прошло само. Некоторые болезни проходят сами, и анализы приходят в норму. Эффект плацебо никто не отменял.

Вот вам об этом история :

😎Веселая история про гомеопатию. И тест на бытовую медицинскую грамотность)

🐸Однажды родители привели ребенка с хроническим расстройством стула к гомеопату. Тот, как водится, назначил пацану сахарные шарики и диету, которой обязательно нужно придерживаться, чтобы волшебные шарики работали.

🐸За шарики гомеопат исправно брал мзду, и ладно бы - ведь отлично помогало. Ровно до того момента, как ребенок уехал в отпуск, забыв шарики дома - и внезапно обнаружилось, что диета отлично работает и без них!

❓Догадались уже, в чем был подвох? Пишем в комменты "я умница"))

❗️Ответ: когда разгневанные родители приперли гомеопата к стенке, он признался, что заподозрил целиакию у ребенка сразу. Туше. Занавес.

⚠️Если у вас возникает нестерпимое желание купить гомеопатию - купите на эту сумму денег свежих и вкусных овощей и фруктов. И будет вам польза) Доказательств эффективности и безопасности гомеопатии нет и быть не может. Если вам предлагают что-то "лечить" гомеопатией - вас обманывают. Подробнее - в шикарной инфографике от фонда "Эволюция" www.evolutionfund.ru.

Как бы есть гораздо более дешёвые (бесплатные) и безопасные плацебо, например основное полено.

Что там глубже? Где доказательства этого "глубже"? Их нет.

Это не я придумала. Сотни учёных сравнивали эффект от гомеопатии с эффектом от плацебо и даже суперплацебо. И никто никакой разницы не обнаружил.

Доказательств эффективности гомеопатии не существует, должного контроля безопасности нет, это же сахар. От гомеопатии гибнут и инвалидизируются дети. Это вас не бесит?

@belyanochka,

@belyanochka,

И что должны донести до меня эти картинки? Что вы нашли посты противников гомеопатии о том , как она работает и на этом строите свои убеждения? Я основываю свою позицию на реальном своём примере и примере людей, которых знаю лично. Мне плевать на то, что льют в уши СМи, я уже Вам говорила. А вы верите) и вообще там написано про массовое самоубийство, а как же те 10 детей и 400 пострадавших? Бреед

@belyanochka, нет, я не нашла, я на протяжении многих лет изучаю исследования и научную литературу по теме эффективности гомеопатии. Никаких СМИ. Ученые из фонда "Эволюция" составили эту наглядную инфографику для людей без медицинского образования, чтобы шарлатанам было сложнее их обманывать и на них наживаться. Но если человек изо всех сил хочет быть обманутым, даже наглядная инфоргафика не поможет.

Тем более, к вопросу об интеллекте.

Про массовое самоубийство - гомеопатия не содержит действующего вещества.

Но и никем не контролируется, поэтому производитель может пихать туда все, что угодно.

Подробнее про эти случаи и со ссылками - здесь. http://uncle-doc.livejournal.com/406235.html

Но ещё не стоит забывать про "тихие" случаи, когда от не выделенного вовремя тонзиллита ребенок госпитализируется в кардиологию с сердечной или почечной недостаточностью, а ведь думали, что лечили. Гомеопатией.

@belyanochka, а личный опыт в вопросах популяционного масштаба и в медицинских вопросах по логике не имеет значения. И уж точно не противовес настолько масштабным исследованиям. Для думающих людей.

@lorana_yoga ну, думайте, думающий человек, не смею с Вами продолжать дискуссию)) Ни на один мой вопрос Вы не ответили, только тыкали чьими-то исследованиями и фактами, достоверность которых и не проверить никак. Дальнейший диалог считаю бессмысленным.

Я абсолютно далека от медицины. Но вот интересно, почему при серьезных и тяжелых заболеваниях не предлагают гомеопатию. Или гомеопатия только орви лечит? И если гомеопатия эффективна, почему нельзя лечить болезнь крона, няк или волчанку сладкими шариками? А может быть потому, что орви само пройдёт, а болезнь крона без лечения приведёт человека к летальному исходу?

@taya81, потому что люди гибнут, не лечит, нельзя лечить Крона. Вы лучше эти вопросы прицельно адвокатке гомеопатии из комментов выше попробуйте задать)

@belyanochka, я ответила на ваши вопросы, достоверность приведенных мною исследований проверена неоднократно - они воспроизводимы, в отличие от исследований в пользу эффективности гомеопатии. Так же есть ссылки на метаанализы, но вряд ли вам это о чем-то говорит, тк вы пытаетесь рассуждать на 2 темы, в которых не разбираетесь - медицина и гомеопатия. Поэтому диалог был бессмысленным изначально. Но забавным, спасибо.

@lorana_yoga, ой, я не способна с любителями гомеопатии и антипрививочниками вести диалог. Они всеравно на чёрное будет говорить белое. Это у Вас уже иммунитет к таким людям))

@belyanochka,

@taya81,

@taya81, ну у них методы - только оболгать и забанить)

@lorana_yoga, а можно вопрос не про гомеопатию. Перед родами кололи димедрол (во время схваток для медикаментозного сна). Какое влияние это оказывает на плод?

@katerina19812002, неблагоприятного влияния не оказывает.

Здравствуйте! Сразу говорю - я за прививки, причём не только за обязательные. Мне интересно Ваше мнение по поводу кори вот здесь https://www.instagram.com/otvaktsineny/ Спасибо за внимание! 🌹

@alyonnka, это мракобесный паблик, который занимается тем, что дезинформирует родителей и организует травлю тех врачей, которые на добровольной основе в свое свободное время занимаются просветительской деятельностью.

Вот это их творчество : https://instagram.com/p/BYLasYZhZfK/

Ничего адекватного в таком паблике быть не может.