Мамочки, у кого у деток был атопический дерматит? Чем лечились?

Часто в личку просят написать пост об АтД. Проблема распространенная, врачи часто руководствуются устаревшими рекомендациями, назначают что не следует (бактериофаги, пробиотики, жесткие элиминационные диеты и тд), не назначают что следует (эмоленты - редко и слабые, стероидов боятся и тд), занимаются явным вредительством (сажают маму на такую страшную диету, что она не выдерживает и бросает кормление грудью; или прямо запрещают кормить грудью в пользу гидролизата) и тд. Проблема АтД громадная, и никакого длиннопоста тут не хватит. Поэтому обычно таким родителям я даю несколько статей на домашнее изучение к следующему визиту, для введения в матчасть.

Вот сегодня на приеме накидал пациентке ссылок в емейл, и решил что пора уже объединить их в отдельный пост. А еще сегодня приносили ребенка, которому полтора месяца педиатр «лечит» гидролизатом младенческие угри: http://vk.com/wall10208768_2162 Это стало последней каплей - нужен пост про АтД.

...Прежде всего, что бы я посоветовал изучить по этой теме родителям детей с АтД (да и коллегам тоже).

1) ЧаВошки по АтД:

http://medspecial.ru/for_patients/7/3074/

https://forums.rusmedserv.com/showthr...

2) Меморандум ETFAD/EADV об атопическом дерматите (на русском)

http://vk.com/wall10208768_2360

3) Перевод на русский язык статьи по пищевой аллергии Tam JS. Cutaneous Manifestation of Food Allergy. Immunol Allergy Clin North Am. 2017 Feb;37(1):217-231.

http://rus-articles.gsk.com/Ped_Feb17_Article4.html

4) Главу по АтД из учебника "Педиатрическая дерматология"

https://vk.com/doc10208768_444547541?...

5) Книгу Иммунопрофилактика 2014, страница 186, глава "Вакцинация лиц с хронической патологией", подраздел "Аллергия"

https://vk.com/doc10208768_443934414?...

Спойлер: атопикам можно и нужно делать прививки

6) Пост о том, почему не надо бояться «гормональных» кремов

http://vk.com/wall10208768_2498

7) Ну и для пациентов, владеющих английским, подборка:

http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/eczema/ba...

https://www.uptodate.com/contents/ato...

https://patient.info/doctor/atopic-de...

http://www.aafp.org/afp/2012/0701/p35.html

Матчасть по АтД, если тезисно и очень коротко:

а) Постоянно, много месяцев, пока не наступит стойкая ремиссия, используем эмоленты (они же лубриканты, они же увлажняющие кремы/мази), от 2 раз в день до хоть каждые два часа, в зависимости от тяжести. Особенно важно - после купания малыша. Это - основа лечения АтД.

Топ моих назначений препаратов из этой группы (на полноту и объективность не претендую, конфликта интересов не имею): Локобейз Рипеа, Mustela Stelatopia, Эмолиум специальный крем, Липикар АР+, Липобейз.

Эмоленты не следует экономить, тюбик крема на 250 мл должен уходить за 1-2 недели, в зависимости от тяжести и площади поражений.

Эмоленты подбираются индивидуально, методом проб и ошибок. Некоторые, даже более дорогие - не подходят (неэффективны) конкретному ребенку, а некоторые даже ухудшают состояние кожи. Поэтому не покупайте сразу полведра, будет обидно, если не подойдет. В идеале: наберите пробников и поэкспериментируйте, выберите наилучший.

NB! Детский крем - это НЕ эмолент! Вообще, от слова «совсем».

б) Только треть случаев АтД связаны с пищевой аллергией, поэтому вопрос об элиминационной (исключающей некоторые продукты) диете ребенку - очень дискутабельный, а диета кормящей грудью маме - нужна очень нечасто (только при четкой связи продуктов питания с высыпаниями).

в) Иногда АтД сочетается с прожилками крови в стуле, такое сочетание почти всегда говорит о наличии аллергии к белкам коровьего молока (и вот тут элиминационная диета бывает вполне оправданна) http://medstrana.com/articles/3976/

г) Смеси на козьем молоке (Нэнни, Кабрита и др) не являются способом лечения АтД. Если у ребенка непереносимость коровьего молока, у него почти наверняка есть и непереносимость козьего, их белковый состав почти идентичен.

Смеси на соевом белке (Фрисосой, Симилак Изомил и тд) использовать при АтД нужно с осторожностью, поскольку соя сама по себе является сильным аллергеном. Но иногда соевая смесь при АтД приносит клиническое облегчение.

Смеси с частичным гидролизом белка (Нутрилон Комфорт, Нан ГА и тд) - это не лечение АтД, это профилактика пищевой аллергии; используются до старта симптомов, если есть предпосылки (прежде всего, отягощенный семейный анамнез).

Смеси с полным гидролизом белка (Нутрилон Пепти Аллергия, Фрисопеп АС и др) показаны только той части детей, у которых АтД связан с пищевой аллергией. Это определяется индивидуально: по крови в стуле, по эозинофилии в анализе крови, по уровню общего IgE, и, главное, по положительному клиническому ответу на эти смеси.

Смеси аминокислотные (Неокейт, Альфаре Амино и тд) - используются когда есть тяжелая пищевая аллергия, при недостаточном клиническом ответе на полногидролизные смеси.

д) Местные (топические) глюкокортикостероидные кремы, или, в просторечии, «гормональные мази» - показаны только при выраженном обострении, только коротким курсом, только после обсуждения с врачом правил их применения.

Таблица активности основных топических стероидов - в приложенной к посту фотографии.

е) Топические ингибиторы кальциневрина (пимекролимус и такролимус) - по эффекту и показаниям похожи на топические стероиды, но не содержат гормонов (для некоторых боязливых родителей это критично), и являются второй линией терапии в случаях, когда стероиды не подошли.

ж) Антигистаминные препараты первого (Супрастин, Фенистил и др) и второго (Зиртек, Кларитин и др) поколения НЕ лечат АтД, они только снижают зуд. Полезны только на пике зуда, для облегчения самочувствия.

з) Анализы на общий IgE, специфические IgE, эозинофильный катионный белок, Фадиатоп Иммунокап, скарификационные кожные пробы, прик-тесты и прочее аллергологическое обследование имеет высокую стоимость и показано далеко не всем пациентам, а тем кому все же показано - нередко ничем не помогает в тактике лечения. Поэтому до прямой рекомендации вашего врача сдавать все это не надо.

и) Прививки ребенку с АтД показаны еще больше, чем здоровому. Потому что если он заболеет, например, коклюшем, то риск аллергических реакций и обострений АтД от болезни и лекарств у него на несколько порядков выше, чем риск обострений и аллергических реакций на прививку от коклюша. Поэтому тут из двух зол выбираем меньшее.

Но вакцинировать следует на минимальном проявлении АтД: для кого-то это бархатистая кожа, а для кого-то сухость, лихенизация и немного царапин-расчесов - все индивидуально. И быть готовым к тому, что прививка может вызвать временное обострение АтД, которое, потом, снимается адекватной терапией. Подробнее о ложных противопоказаниях к прививкам: http://vk.com/wall10208768_2735

Итак, со временем (примерно к школе) АтД проходит бесследно у 9 из 10 детей. Основа лечения: эмоленты постоянно и топические стероиды коротко и локально, при обострении. Суть лечения в увлажнении кожи, предотвращении обострений, лечении возникающих обострений и лечении их осложнений.

Никакой связи между дисбактериозом или кишечником вообще и АтД нет, это мифы. О дисбактериозе тут: http://vk.com/wall10208768_2853

Выявить и исключить аллерген, чтобы вылечить АтД - очень заманчивая идея, но почти никогда не работает. Во-первых, потому что только у трети больных есть эта связь (см выше), а во-вторых, если и удастся выявить пищевой аллерген - исключить его не так просто, как кажется. Особенно когда аллергенов много.

Однако иногда врач может назначить переход на гидролизат или диету. При сомнительных результатах - назначит провокационную пробу (вернет на молочную смесь или введет продукт обратно) и если это спровоцирует обострение - элиминационная диета будет оправданна. Но не всем подряд атопикам уж точно.

АтД течет волнообразно. То обостряется, то проходит. Иногда эти обострения спровоцированы чем-то, иногда не спровоцированы ничем. И то что вы давали перед обострением - вы непременно будете считать причиной. А то что применяли перед началом ремиссии - будете считать эффективным лечением. И в обоих случаях очень велика вероятность ошибиться, наткнуться на совпадение, выдать желаемое за действительное. Будьте осторожны с выводами, проверяйте их несколько раз и обсуждайте с вашим врачом.

...Это самые-самые основы. АтД - большая, многослойная и долгая проблема; его, как и любое другое хроническое заболевание, следует лечить у одного и того же (для последовательности назначений), грамотного врача.

Я очень приветствую, когда родители читают современные качественные статьи по АтД и разбираются в нем: это не только помогает им сориентироваться и выбрать грамотного врача, которому можно доверить ведение ребенка с АтД, но и резко улучшает комплаенс и, пожалуй, даже прогноз болезни.

Будьте здоровы. Сергей Бутрий врач педиатр

МИФЫ В АЛЛЕРГОЛОГИИ

часть I. ДИЕТА и АТОПИЧЕСКИЙ ДЕРМАТИТ

Я (Jelena Roomet) и мои коллеги, Ольга Жоголева (Санкт-Петербург) и Даниил Мунблит (Лондон) решили написать про основные родительские "заблуждения" в понимании основных проблем детской аллергологии.

Конечно, данный пост вызовет у Вас противоричивые чувства.

Но напомним, что опровержения " мифов" основываются на положениях доказательной медицины. Т.е данные подтверждённые, проверенные и безопасные, а не являются личными убеждениями или опытом.

Миф 1: Атопический дерматит ВСЕГДА вызван непереносимостью/ аллергией на какой-то продукт.

*Около 30% участников нашего опроса, в котором приняли участие 800 человек, согласны с этим утверждением

На самом деле:

АД- это хроническое воспалительное заболевание кожи, при котором, в первую очередь, нарушена её целостность и барьерная функция. Родители часто думают, что АД напрямую связан с какой-то погрешностью в диете. На самом деле, пищевая аллергия- отдельное заболевание. Строгие диеты, с исключением большого спектра продуктов, совершенно не полезны, и не рекомендованы.

Миф 2: Для того, чтобы избавиться от АД, всегда достаточно найти пищевой аллерген и исключить его.

*Около 40% участников опроса, согласны с этим утверждением

На самом деле:

Влияние еды на течение АД имеет место только у трети детей, страдающих данным заболеванием, причем чаще всего, речь идет о средней степени тяжести или тяжелом АД. И обычно, даже на жёсткой элиминационной диете проблема АД не решается.

Миф 3: Если у ребёнка АД, необходимо исключить из меню сразу все потенциальные аллергены( молочное, яйца, пшеницу, рыбу, орехи, сладкое, красные овощи и фрукты)

*Около 30% участников опроса, согласны с этим утверждением

На самом деле:

Исключать из меню следует только те аллергены, влияние которых на течение АД действительно подтверждено историей клинических проявлений (появление крапивницы, рвоты, отека, резкое обострение («вспыхивание») АД в течение от нескольких минут до нескольких часов, после употребления в пищу конкретного продукта), результатами анализов и провокационных тестов

Миф 4: Если ИгЕ или кожные тесты положительны на какой-то продукт, но при этом обострений АД при употреблении этого продукта не возникает, всё равно необходимо исключить его из меню на длительный срок

*Около 25% участников опроса, согласны с этим утверждением

На самом деле:

Результаты любых аллергологических тестов информативны ТОЛЬКО если имеют подтверждение клинической картиной. Иногда, при положительных результатах мы имеем дело просто с сенсибилизацией.

МИФЫ В АЛЛЕРГОЛОГИИ

часть II. АТОПИЧЕСКИЙ ДЕРМАТИТ и ЛЕЧЕНИЕ

Я и мои коллеги, Ольга Жоголева (Санкт-Петербург) и Даниил Мунблит (Лондон) продолжаем писать про основные родительские "заблуждения" в понимании основных проблем детской аллергологии

Миф 5: Базовые (увлажняющие) кремы используются только при обострении АД

*Только около 10% участников опроса, согласны с этим утверждением

На самом деле:

Основной симптом АД- сухость кожи, и увлажняющие кремы необходимо использовать регулярно. Это помогает поддерживать влажность и целостность кожи и уменьшать количество обострений. Более того, появляется все больше данных о том, что профилактическое применение увлажняющих кремов у детей группы риска по развитию аллергических заболеваний, с самого рождения, снижает риск развития АД .

Миф 6 : Базовые (увлажняющие) кремы используются только в местах атопической экземы

На самом деле:

Базовые кремы стоить наносить на всё тело, особенно после водных процедур.

Не забывайте использовать специальные гели и масла для душа, так как обычные средства гигиены могут усугубить течение заболевания. Так называемый «проактивный» подход, заключающийся в комбинации противовоспалительной терапии и активном использовании увлажняюших кремов «на все тело», используется во многих странах

Миф 7: Не стоит злоупотреблять базовыми кремами, так к ним может происходить привыкание

*Около 15% участников опроса, согласны с этим утверждением

На самом деле:

Привыкания к базовым кремам не происходит, просто у атопиков сухость кожи обычно сохраняется на всю жизнь, поэтому и потребность в увлажнении остаётся

Миф 8: Базовые крема можно использовать только те, которые порекомендовал тебе врач

На самом деле:

Базовые крема надо подбирать индивидуально. Не всегда " дорогой" крем значит " хороший". Важно ещё отметить, что эмольенты, содержащие растительные компоненты, такие, как арахис, овес или пшеницу НЕ рекомендуется применять у детей младше двух лет.

Миф 9: Гормональные крема, даже при корректном использовании могут вызвать замедление роста, ожирение и рост волос по всему телу у ребёнка

*Около 10% участников опроса, к сожалению, всё ещё согласны с этим утверждением

На самом деле:

НЕТ, системные реакции при правильном использовании локальных гормонов невозможны.

Миф 10: Гормональные крема можно использовать бессистемно, только по необходимости и чем короче курс тем лучше ( достаточно даже незначительных улучшений, что бы прекратить лечение)

На самом деле:

Гормональные крема необходимо использовать курсами.

Обычно, при рутинном лечении обострений, бывает достаточно ежедневного однократного нанесения достаточно сильного гормона в течение 3-6 дней, затем, постепенно уменьшая используемое количество раз / потентность крема. Это помогает избежать быстрого возобновления симптомов.

Миф 11: Если Вы не можете справиться с АД, и ребёнка продолжает "сыпать", значит стоит поменять лечащего врача и продолжить поиски "провоцирующих" аллергенов

На самом деле:

К сожалению, АД - хроническое заболевание с волнообразным течением. Хорошая новость, что у большинства детей с возрастом удаётся достичь ремиссии. Чаще всего для пациентов, годами не оставляющих попытки найти хорошего врача, пищевой аллерген и " эффективную" диету, удача в поисках и выздоровление, совпадает с естественным течением заболевания.

Миф 12. Если лечить кожу при атопическом дерматите, аллергия "загоняется" внутрь, возникает бронхиальная астма.

*Около 15% участников опроса, согласны с этим утверждением

На самом деле: бронхиальная астма не зависит от того, как мы лечим АД. Это самостоятельное заболевание, и, в своем роде, генетически обусловленное развитие событий. Местное лечение кожи при атопическом дерматите не повышает вероятность развития астмы. Более того, поддерживая целостность кожи увлажняющими кремами и своевременным локальным лечением мы уменьшаем дальнейшую "сенсибилизацию" организма к различным аллергенам

Ps!

На сегодняшний день нет доказательств того, что сорбенты, "бактериофаги" и препараты интерфероного ряда, а также иммуномодуляторы эффективны в лечении АД. Поэтому они не используются в Европе, США, Австралии и Канаде.

Несмотря на это, около 40% опрошенных получили рекомендации от врача использовать сорбенты и около четверти участников, пробиотики, при лечении АД и пищевой аллергии.

Сергей и Ольга Макаровы

Сыну в три месяца поставили диагноз атопический дерматит, были высыпания на щеках. До года наблюдались у аллерголога, после года грубо говоря "перерос". Статьи отличные, но когда я в своё время искала информацию по АД, у меня голова шла кругом от них. Это сейчас я понимаю, что там написано))).

Лечение для ребенка: фенистил капли, энтеросгель, ежедневное увлажнение кожи, пользовались ля рош позе липикар, ср-во для купания и крем, на высыпания на коже адвантан крем. Если у вас гв, нужно кровь почистить сорбентом, я пила энтеросгель и плюс супрастин. И конечно диета строгая.

@mama_nika22 спасибо

Вам уже его поставили?это окончательный диагноз?

Нам просто тоже ставили атд, а вот сейчас уже и не он совсем.

Для начала определиться надо, действительно ли АтД. Врачей, компетентных в этом вопросе, очень мало. В волжском сходите к дерматологу в кожвен, молодая девочка такая, симпатичная, она хоть разницу понимает.

А это вам 2-месячному поставили? Вот ведь какая штука, атд по определению не проявляется раньше 2 месяцев. И это не аллергия, а врожденная ХРОНИЧЕСКАЯ патология кожи, следовательно, поставить такой диагноз не могут раньше, чем появится рецидив, хотя бы один. Посмотрите комароского "атопический дерматит" для начала, там по уходу все подробно. Но, как правило, диагноз АтД редко соответствует действительности

@annmiss а нам врач пояснил что высыпания связаны с золотистым стафилококком,если бактериофаги не эффективны,то почему после курса наступает облегчение?три раза пили уже,три совпадения ведь не может быть?

@nsn05 я не сталкивалась с этим заболеванием, нашла информацию по теме. Все.

@annmiss,а поняла,показалось что вы от себя как врач написали

А есть мамочки,которым удалось победить эту бяку?

@nsn05 нет, я же внизу автора указала

@kozhanovae25 были у аллерголога, поставили диагноз

@ta_shely были у аллерголога с рецидивом, она и поставила диагноз, доктор грамотная, сама у ней лечусь, несколько знакомых деток она вылечила. Принимает и деток и взрослых

@ta_shely Комаровского просмотрю, спасибо

@nsn05 а у вас тоже АтД?

@kozhanovae25 а как проявлялся, что его ставили? А в итоге какой диагноз?

@tu_tatiana красные пятна, бляшки шершавые, по всему телу. Нам тоже аллерголог "грамотный" вроде ставила, а как итог стафилокок вот золотистый лечим а потом неизвестно что дальше еще, а так да говорили атд, но у нас его еще не сняли с подозрения.А так вот лечение по типу эмолент, фенистил, сорбент все это до ж...как не печально, мы пропили и мазались всем на свете идет уже 3 месяц лечения пока не особо лучше, только новые растут.

@tu_tatiana ,да,врач сказал из-за золотистого стафилококка,бактериофаг когда пропиваем пятна тускнеют и почти перестают мокнуть ,через две недели опять возвращается, но у нас и со стулом проблемы.видимо это всё как-то связано

Уже три месяца лечимся

@nsn05 а какие анализы сдавали?

@nsn05 у вас тоже по всему телу?

@tu_tatiana ,общий анализ кала и на дисбактериоз. Высеяли стафиллокок. Теперь тут читаю что он не является причиной а просто обостряет ад :(( голова кругом, врача получается грамотного нет и как помочь дитю не ясно :((((( началось тоже где то в два месяца

@tu_tatiana по всему телу руки ноги лицо

@tu_tatiana сегодня вот опять ни с того ни с сего обострение :(((( появились ещё больше пятна и мокнуть сильнее начали

@nsn05 блин ужасно конечно, у нас не так слава Богу, только щеки красные и шершавые и небольшая сыпь на груди. Анализы сдадим, посмотрим тогда. Скорейшего выздоровления Вам!

@tu_tatiana спасибо! А вам какие анализы назначили?

@nsn05 тоже общий анализ кала и дисбактериоз, но я не знаю как его собрать(на дисб). Доча какает днём обычно, а нужно утренний обязательно сказали

@tu_tatiana мы газоотводом пользовались чтобы она покакала для анализа, но она у нас сама правда вообще редко какала на тот момент

@nsn05 у нас каждый день стул стабильно, но не утром(

На айхерб заказываю крем, посмотрите у меня отзыв по тегу #lelko_атопическийдерматит

@lel-ko спасибо, почитала

@kozhanovae25, а как вы золотистый ст лечите ?

@eletzkaya.elena2017 назначили антибиотик аугментин и примадофилус плюс фенистил.

@kozhanovae25, спасибо

@kozhanovae25 помогает?

@kozhanovae25 а этот диагноз поставили когда анализ на дисбактериоз сделали или просто по капрограмме?

@tu_tatiana на дисбактериоз сдали

@tu_tatiana пока только начали через 7 дней видно будет)

@kozhanovae25 у нас тоже аысеяли стаф.зол. как ваше лечение? Помогает? Сыпь проходит?

@tu_tatiana нет, идти к гастроэнтерологу надо теперь

Аугментин антибиотик, фенистил капли, примадофилус,флорок и ликобейзом мыть, но я мою и мажу мустелой нам больше подходит

@kozhanovae25 а антибиотикограмму делали? Когда на дисб сдавали?

@kozhanovae25 я фенистил уже 10 дней даю, вообще ни о чем, только от адвантана проходит сыпь и то на сутки

@tu_tatiana да сразу делали и у нас из всех антибиотиков к амоксиклаву чувствителен больше всего стафилокок

@tu_tatiana надо внутри лечить мы фенистил пьем уже 3 месяца с небольшими перерывами

@kozhanovae25 а почему тогда его не назначили?

@tu_tatiana у вас кто педиатр? Где наблюдаетесь?

@kozhanovae25 мы с Волжского. Наблюдаемся у аллерголога платного(Токарева), она назначила анализы, вот сегодня забрала и к ней завтра пойдем

Но думаю сразу к гастроли надо записаться

К гастро

@tu_tatiana аугментин это и есть амоксиклав плюс клавуиновая кислота)) у нас пятна поблекли но не ушли, местами так и есть, сказали идите дальше к гастро пусть лечит вас еще и он

@tu_tatiana хорошо что к аллергологу сходили, исключите аллергию, может она вам посоветует как дальше лечится.но я пожалела что к гастро не пошла сразу, так как сменили уже 3 врачей педиатров платных,про поликлинику молчу она сказала не лечить само пройдет))

@tu_tatiana до антибиотика нам назначали энтерол+ энтеросгель+ фенистил+ примадофилус, тоже ничего не было) как ходили шершавые краснючие так и ходим.

@kozhanovae25 можно вообще не лечить ничего))само пройдёт)) ну хоть поблекли пятна, уже хорошо.

@kozhanovae25 он чешет их?

@tu_tatiana глаза тер и голову чесал, после фенистила легче конечно, но у нас они жутярные были, спина вся, шея, ноги, руки. Сейчас конечно меньше все.но хотелось бы чтоб не было, мы из за этого никак прикорм не начнем, ждать сказали ремиссии.

@tu_tatiana сходите к врачу напишите что да как у вас?! Может вам больше повезет) здоровья малышке)

@kozhanovae25 напишу, спасибо. И вы выздоравливайте!!

@kozhanovae25 назначили интести бактериофаг и мазь бактробан на высыпания, при зуде фенистил капли и адвантан на высыпания

@tu_tatiana как ваши дела? Помогло лечение?

@nsn05 ооой, не помогает ничего, уже 2 бактериофага пропили, интести и секстафаг, а он зараза, не убивается, вот сейчас таблетки назначили макмирор, наша последняя надежда. Так же адвантаном и мажемся. То лучше, то хуже, кошмар какой то. А у вас как дела?

@tu_tatiana мы все это тоже пили,живот болеть перестал,сыпь так и есть.боремся,мучаемся, тихий ужас

Вам врач говорил эмолентами пользоваться? Нам не назначили, но добрые люди подсказали, это специальные увлажняющие крема,после них состояние кожи получше стало

@nsn05 я бепантеном мазала, сейчас перешла на пантенол. Кожа хоть не сохнет. А макмирор тоже пили? Прикорм вводите?

@tu_tatiana это не эмоленты, сначала тоже ими мазали. Эмоленты например есть атопик крем,ла кри эмульсия, подороже мустела, эмолиум и т п

Прикорм вводим ,странная эта сыпь, я связи с едой вообще не замечаю. А ещё у нас на зубы обострение

Макмирор не пили,у нас знакомые с этим дерматитом даже в стационаре лежали :( сначала легче,а потом все по новой :((

@nsn05 атопиком мазала тоже, но от пантенола кожа лучше. Вот и я на диете до сих пор, ем одно и тоже, а у сыпь то лучше, то хуже. Связи с едой моей нет похоже. А повторный на дисбактериоз делали? Стафиллокок золотистый степень хоть меняет или вообще бесполезно все?

@tu_tatiana нет не делали, существует мнение что стафилококк тут не самое главное,типа он может усугублять течение дерматита,но первопричиной не является. После всех наших мытарств я к этому мнению склоняюсь.иначе я незнаю как объяснить, что например, к концу курса бактериофага, когда живот перестал болеть и стул стал лучше,вдруг берёт и высыпает с новой силой

Знакомые делали анализы повторные и продолжают делать по сей день. Им уже четыре года. От сыпи сейчас осталось у них пару пятен,но стафилококк никуда и не делся. Только вот загвоздка в том что у всех он есть этот стафилококк

@nsn05 да я знаю что он есть у всех, только жить он если не мешает нормально, то и лечить его не надо. У нас с вами, к сожалению, другая ситуация, где требуется лечение. А сейчас вы как то лечитесь или уже нет? И вообще чем лечились, кроме фагов?

@tu_tatiana нам он очень сильно мешал когда живот болел у ребёнка, это было что-то! После фагов почти с первого дня приёма мы стали спать,просто спать, и это было спасение. А то что сыпь от стафилококка это спорный вопрос, некоторые врачи утверждают что стафилококк может обострять течение дерматита,но первопричиной не является. Я теперь склонна больше верить этому мнению, иначе как объяснить ,что лекарства против него не избавляют от сыпи, мало того,так ещё и ни с того ни с сего хуже становится. Мы пили бифидумбактерин и лактобактерин плюс креон.

Полгода мы пили всякую гадость, но дерматит живёт своей жизнью такое ощущение, сейчас мы прибегаем к не традиционной медицине, не могу сказать наверняка насколько это эффективно,прошло пока три недели, у нас сейчас зубы верхние лезут и похоже из-за этого обострение, единственное что радует мокнутий почти нет

Так а что же является первопричиной в этом случае? Врачи я так понимаю, тоже не знают. Как пришли к нетрадиц медицине? Кто-то посоветовал?

У вас по всему телу сыпь? И на лице?

По всему телу и на лице(

Первопричину видимо не знают.посоветовали в свое время,мы пробуем всё что советуют,в рамках безопасности для ребёнка конечно

У вас на лице только ?

@nsn05 по всему телу и на лице, под коленками, в подмышках и шея прям очень красные иногда, аж багровые. Адвантаном мажу, когда так сильно.

Адвантаном тоже мажу когда нервы сдают