Хочу поговорить. Достоверно известно,что жизнь европейцев,как повседневно/ бытовая,так и в общем их…

Какая разница у кого и как, если маме и малышу комфортно?

4 пункт не верен, как и мнение что у них шикарные зп, чтобы все покупать. По закону декрет 60 дней и потом никого не волнует что с ребёнком и в каком состоянии женщина-выходи и все. С работой там все сложно, как и с бешеными налогами. Поэтому это безысходность и не более.

@05111985blv тут дело не в отдельно взятой семье,а в идеологии государств. Насколько у нас с ними всё по- разному🤔

Наш люд хочет пособия как зарплаты в Европе, но декрет как в России😑

наверное что то среднее, что то и у них хорошо , что то и у нас через чур фанатизм))))

Все вышеперечислееное не соответсвует действительности.

Это описание каких-то истеричных мамаш, коих немного.

Люди вынуждены выходить на работу , так распорядилось правительство . Соску до 5 лет сосут. Ну что за ерунда..

да, в Америке звезды одевают мальчиков в юбки , "дают свободу самовыражения ", но это единицы

@maami понятно,поэтому они и тянут процесс деторождения... чтоб уж наверняка

@aivazyan, 👍🏻

Неоднократно слышала про 1 пункт. Есть друзья в Германии - подтверждают это. Насчёт пункта 2 - не думаю, что настолько высокий процент, читала статью со статистическими данными по миру - было заявлено около 30 процентов по Европейским странам в среднем

@aivazyan всё перечисленное люди ,живущие там долгое время,увидели своими глазами,общаясь с семьями и зная систему🤔

@oksanamilada, почему они тогда не знают элементарные законы про декрет и суммы налогов? 🤔у меня в Европе живет лучшая подруга, долгое время. Система абсолютно не такая как вы описали

@oksanamilada, у нас друзья и родственники живут и в Европе, и в Америке. Более 10 лет. Всё там нормально, это в-кратце. Есть моменты, нам непонятные. Но и в России неидеальная система .

По пунктам 1,2,4 согласна. По поводу пункта 5- зависит от материального положения. Я бы тоже хотела няню в помощницы, но в дополнение, а не вместо. Кормила бы сама. Соски до 4 лет и у нас норма (с медицинской точки зрения). Считаю что слово "нет" знать должны, но я поддерживаю их в непихании едой в ребенка, самостоятельное укладывание?- замечательно, если правильно организован день, т.е ребенок идет спать тогда когда он хочет, а не тогда когда просто "пора". Развивашки считаю пустой тратой времени и они у меня на самом последнем месте. На первом здоровье, прогулки, спорт, вылазки, путешествия, а не занятия в душных кабинетах. Приучение к горшку?... до 1.5 лет не считаю это целесообразным, когда будет ребенок готов вам понадобится от силы недели 2 на приучение, а не начинать с 4 мес по команде пись пись. В общем, половина согласна, половина нет. У нас просто разная ментальность, уровень поддержки государством и материальное благосостояние.

Ну тогда конкретно по пунктам в моем случае)))

1. Первого родила в 20, но была полная финансовая стабильность

2. Роды кс, не захотела напрягаться

3. Ив с РД и соска тоже

4. Все время на руках, так как на работу не надо было выходить

5. Няню не нанимала, но была бабушка в любое время и дом работница

5. В коляске до 2 лет, соска тоже

7. Полная вседозволенность, но не в отношении чужих людей

Так что тут больше дело в личных убеждениях, а не менталитете и стране проживания. Зарплаты у Европеек не такие уд большие, а вот оплачиваемы декрет длится не долго. Так что не все так сладко там

А мне кажется это дико😏 и в какой то степени эгоистично и подло по отношению к ребёнку. Зачем тогда рожать? Если стремишься скорее обратно на работу? Зачем тебе ребенок воспитанный другой женщиной, который воспринимает тебя только как маму выходного дня?

Мне кажется у них всё для облегчения жизни себе но не для заботы о ребенке) конечно, зачем сидеть с ребенком, слушать его крики и капризы, менять пеленки, учить сидеть, ходить, держать ложку, учить элементарным правилам этикета (на стол в ботинках😨это ж жуть).... а уж тем более лишать себя тихих спокойных минут и отучать от соски, приучать к горшку, отучать от коляски... по моему им легче откупиться от ребенка своими шикарными зп и игрушками купленными на них, нежели дать им свою любовь и тратить на них своё время....

Я согласна только в одном ☝ я своего ребёнка (в сознательном возрасте) не буду насильно пичкать едой и укладывать спать

@maami в принципе,было бы желание сидеть с ребенком,можно и уволиться,НО: там не нет такого явного патриархата как у нас,мужчины не обеспечивают семью с ног до головы,я и пишу,что дело в системе. Европейская женщина просто не знает,что можно не выходить на работу,а поручить обеспечение семьи мужчине!

В таком плане я бы не хотела,мне оч нравится их медицина,но у меня другой взгляд и у Европы есть чему другому поучиться,каждому своё

@oksanamilada, вы про какую-то свою Европу рассказываете. Примерно как непосвященные иностранцы говорят что в России бухают, снег круглый год и медведи везде. Стереотипы, которые к реальной жизни не относятся.

@rostovceva.m90 полностью согласна с вами,и добавить нечего. Как будто разные миры🙈🙈 я и не знала о том,как у них,просто тетя звала в гости в португалию,а я говою,куда я с ребенком,она ж у меня гиперактивная,тётя говорит,ну так за свою сойдёт,они там все такие)))

@maami не буду спорить,лично не была,не видела. Но инфо не от туристов,а от людей,живущих в португалии и постоянно путешествующих по всей европе!

@05111985blv вы в 20 лет видимо в этом плане были хорошо подкованы👍 если б я родила первого в 20,делала бы всё так,как велит медицина,смотрела бы в рот своему врачу и всему бы верила😠😠 это сейчас уже какое то осознание и со вторым буду права качать и многое сделаю по другому😉

@oksanamilada, так у меня и со вторым и с третьим мнение не поменялось 😄

@oksanamilada, не согласна ! Я 10 лет прожила в америке , половина описанного не соответствует действительности .по пунктам 1) согласна , так и есть . 2)КС да %высокий. 3) да ГВ менее фанатично, но много мамочек кормят грудью 4)декрет по закону 60 дней . Им ПРИХОДИТСЯ выходить на работу , а не потому что они так хотят 5) няня ровно такой же % как и в России 6) коляска и соска до 5 лет приувеличение . Да , они не торопятся отучать насильно , но не до такой же степени 7) Точно нет

@nadin1992 в том то и дело,что дети очень любят и почитают родителей!! И повзрослев,всё делают для их благосостояния!

@maami, согласна с вами . Там все совсем не так

@ezatina, ну что вы, там вон люди в Португалии лучше знают))

@oksanamilada а что у нас не любят?)

@ezatina кстати,вот именно 7й пункт я слышала ооочень часто,сама к сожалению,в современной европе не была,была очень давно и ничего не помню. Но и родственники,кто живут,и друзья часто отдыхают в европе,все поголовно в шоке от поведения детей. И замечания им сделать никто не вправе!

@maami, 👍👍👍

@nadin1992 любят конечно)) суть в другом. Подходы разные,итог один

@oksanamilada, может быть в Португалии какие то особенные дети )). Я такого не видела . Нормальные обычные дети . Баловные в меру. В ресторанах просто есть игровые уголки для детей ( здесь к сожалению этого мало ) , а так все как и в России

@ezatina @maami вас лично как то задел пост? В конце был задан конкретный вопрос. Если по- вашему личному мнению что- то написанно неверно,внесите в комменте корректировки и всё. "там люди в португалии" 😑😏

@ezatina а вот если не няни, то после 60 дней , кто с ребенком сидит? Или мама может оставаться, но не получая никаких денег?

@apelsin_ka23 значит немецкие законы иные,нежели в других евр странах!,🤔

@oksanamilada, да никак не задел . Пишу о том , что видела сама и о стране, в которой жила . Просто потом мы обижаемся , почему о нашей стране думают не верно . Про Португалию вас что то задело ?

@ezatina вы жили в америке. Я пишу про европу🙄

@olyakulelya, да , можете продолжать быть в декрете , не получая денег . Это одна из причин , почему люди не торопятся заводить детей до 30-40. Мужчины стараются встать на ноги , чтобы жена позволила себе сидеть дома с ребёнком .

@05111985blv видите,просто у вас это мнение изначально сформированно было. А у меня,допустим,очень много вопросов и к моим родам и вообще,которые при второй и последующих беременностях я постараюсь исключить

@oksanamilada, ваше право ). Я была в 3х европейских странах и не видела нигде , чтоб дети вели себя вседозволено .

@apelsin_ka23 меня останавливал только ребенок и как малышка себя там будет ощущать😅 но родственники говорят,что среди шумной ,носящейся и орущей оравы местных детей моя будет в своей тарелке))) прививки доделаем и обязательно поедем

@ezatina может просто не обращали внимание,а когда уже есть свой ребенок,начинаешь сравнивать и проводить аналогии🤔

Вечно у вас какие-то странные темы )))

Не согласна с вашими утверждениями совсем !в Австрии ,Германии и Сербии такого нет .во многом все ,как у нас .

Привет! Я сама из Греции, переехала не давно в краснодар. Могу точно сказать что да, женщин в Европе позже рожают детей, до этого работают и ставят себе на ноги. Но не все так делают. Я родила в 24 , кормила год и всё делала сама без помощь, хотя у меня ребёнок мало спал и работала с дома. Всё очень поддерживают грудной кормленая. Я здесь тоже познакомилось с женщинами которое не Кормили ребёнка или ребёнок сидит постоянно перед телевизор. Это их выбор! Как родители растут ихний ребёнок не известно от страны , но от человека! Надеюсь написала правильно , сейчас учусь Русский ☺️

@sandrochkacandy ))) это не мои утверждения😊 если в большинстве европейских стран это не так,я буду только рада. Потому что для меня самой это странно🤔

@oksanamilada, ну нам всем кажется , что наши дети самые лучшие )). Такие аналогии и в России можно проводить .

@nantia_lain вы отлично всё написали!!! Даже не скажешь,что только учите русский👍👍👍 расскажите, во многом у нас схожие взгляды и подходы к воспитанию детей с вами?

@oksanamilada, я наоборот на наших улицах все чаще вижу взрослых детей в коляске и с соской😕

@sandrochkacandy если б мой ребенок сидел в коляске,я бы тоже лет до 2х катала,а потом еще лет до 4-5 на велике 3х колесном🙈🙈🙈 дело в том,что соски,коляски,памперсы итд это мы еще может регулировать,а вот способы родоразрешения,посвятить ли женщину в нюансы гв итд,это уже политика государства

@ezatina , вот поддерживаю! Меня наоборот, поразило, насколько хорошо дети там понимают, как надо вести себя в общественных местах.

@oksanamilada, как воспитывать это каждый родитель решает для своего ребёнка. Но в Греции другой подход к кормленая малыша после 6 месяцев. Там советуют чтобы ребёнок всё попробовал до года, кроме мёд, сахар и сол. Когда я педиатру здесь сказала что мои ребёнок кушает рыба, осьминоги и орешки она мне запретила ему давать. Но педиатр в Греции сказала что если нет аллергия то можно продолжат давать! Ещё, у нас в Греции смотрит ребёнок педиатр каждый месяц и если надо он рекомендует пойти к неврологу , для ужи и так далее. Здесь мне нравиться что каждый 6 месяцев надо осмотр невролога , ортопед и хирурга . Пока , толко эти два разнится я заметила 😊

@nantia_lain ну это радует,спасибо вам за комментарий!!!🤗🤗🤗 А ребенка учите русскому одновременно с родным языком?

@oksanamilada, ребёнка учим на двух языках! Я с ним разговариваю на гречески, а его папа на русском 😊

@nantia_lain надеюсь вам у нас нравится!!! Удачно вам освоиться🤗

@oksanamilada, спасибо ☺️ здесь не плохо, надо время привыкать .

@lenchoponcho может у них и большие зарплаты относительно наших,но у них и налоги не такие как у нас,а в разы больше.

@oksanamilada, 😂😂😂😂ааа😂😂😂посмеялась прям хорошо тааак😂😂😂😂... Достоверно известно🙈🙈🙈🙈.... Че то источник видимо только по телеку в европе был😂😂😂😂😂😂

@olga.lokyan смех продлевает жизнь👍😅

@nikiforenko_ то есть,вы видели своими глазами орущих детей в ресторанах? А то выше пишут нет такого. Мне интересно про кс/ ер. Если абсолютно здоровую беременную,без показаний к кс, привезут рожать,а она говорит я хочу рожать сама,позволят ли ей это?🤔🤔 не знаете?

@nikiforenko_ оо...а теперь удивили меня вы🤤🤤 представьте,даже не знала,что можно выбирать! Значит это зависит от врача... а я думала кс исключительно по показаниям,в крайнем случае,если что то не так в родах😓

@nikiforenko_ меня поразило,что в больнице многие папы лежали с детьми!! И с совсем крошками,делали им смесь,кормили из бутылочки,качали,спали рядом...я до сих пор в шоке,мужчина всё это умеет!! А в декрете это вообще🙈🙈 наверное шведские мужчины самые выносливые в мире!!

@nikiforenko_ умеют,но предпочитают отстояться в сторонке😅

@nikiforenko_ ну с 1,5 годовалым уже интересно,а вот с новорожденным грудничком справиться мужчине🙈

у меня много подруг живет в Европе в разных странах

и таких историй почти нет

Идут работать сразу женщины которые уже добились в карьере высот а это конечно после 30 л возможно. и конечно нужна няня

вседозволенности нет

детки все воспитанные и хорошие , ну и многое другое тоже неправда

Считаю надо делать так как удобно ! Я хотела кс и сделала , не хотела напрягаться , в психологическом плане ер не мое так зачем мне страдать И так далее , на счёт коляски и соски до 5 лет , у меня мама стоматолог советовала убрать до 1 года соску ( что бы прикус не испортить , поэтому убрала , но привязанности не было поэтому легко в 7 месяцев исключила ) в коляске катаю и буду катать , кому какое дело ! Мы часто ездим и путешествуем ,такие расстояния огромные почему я свою дочку 2,5 года должна мучить , если она устала ? Сажу в коляску и вперёд , не буду же я на 33 недели беременности таскать на себе . Горшок . Уже давно доказали, что нервная система не готова к обучению ранее 1,5-2 лет , смысл этих вонючих ковров и мебели 🙈у меня дочка спокойно в 2,3 пошла на горшок , без всяких присаживаний . По поводу физических наказаний , никогда этого не понимала , меня родители и пальцем не тронули за всю жизнь , да и что это за воспитание такое колотить того кто тебя слабее ! Вообщем это моя позиция и моей семьи , на других честно , мне всеравно

@oksanamilada, за роды в европе... 80%роддомов европейских направлено на так называемые естественные роды! Вертикальные! И выписывают там , если все хорошо в этот (!!!!!) же день. Т.е родила к примеру в 9 утра, и к вечеру ты дома..

@lelik610, а Вы попробуйте это объяснить тем, кто кричит как в Европе хорошо 😁

По моему опыту в Европе дети наоборот спокойно ведут себя в ресторанах и т.д.: спят, либо сами играют тихонечко. А наши зачастую не умеют себя вести. А по поводу выхода на работу: да, там выше зарплаты, нет декрета до 3-х лет. Но не знаю, хорошо ли это, т.к. мамы очень выпадают из профессиональной и социальной жизни в России.

@oksanamilada вот это очень круто! Нашим бы так! Я думаю, многие были бы рады возможности больше проводить времени с ребенком.

@cathysh, там с 6 мес выходят на работу

оч тяжело женщинам

они очень за это переживают

@nastenai да, бросать такую крошку тяжело! Я вот не смогла, хотя зазывают на работу. Может позже решусь.

@oksanamilada, конечно позволят рожать самой если хочет, мифы не надо выдумывать. Я немало покаталась по Европе, они конечно более толерантны к детям, например в Швеции есть музей Юнибакенен-сказок Астрид Линдгрен, я когда увидела как там зимой дети с голыми ногами и в маечках валяются по полу облизывают канаты и тд, я прифигела, а сейчас понимаю, что и молодцы, что в некоторой степени без заморочек. По поводу отсутствия декрета у них это порвала, в 90% три-шесть месяцев и го работать, но в ряде стран и соц обеспечение соответсвующее, при некоторых предприятиях есть сады, детские комнаты и даже няни. Про вседозволенность тоже не согласна, обычные дети, ничем от наших не отличаются, в некоторой степени они наоборот более социализированы, поскольку условия позволяют с детьми и путешествовать и отдыхать, у нас пока до этого уровня благоустроенности оооооч далеко

Я вот принципиально не хочу бросать ребёнка на кого-то, хотя работать буду стараться, но выйти на 12-14 часов в день с диким психозом я сама не готова, а плюсом к этому останется вся та же бытовая нагрузка. После 3 лет подумываю вообще поступиться амбициями и уйти с руководящей работы на рядовую, дабы иметь возможность уделять время семье

Я кормлю и укладываю спать когда захочет ) после роддома пошла в спа и парикмахерскую... не вижу в этом ничего ненормального

@oksanamilada мой муж с первой минуты после роддома самостоятельно переодевает , моет попу , кормит и купает ребенка... Про шведов рассказывала , он говорит , что это правильно. . Мужчина должен принимать активное участие в жизни ребенка )

@olga.lokyan у меня соседка так ездила рожать , говорит кайф )))

@sss-ld, да, причем, там сами роды протикают вообще подругому... У меня подруга родила зимой на месяц раньше меня, в чехии.. Так там даже около кровати специальные маты лежат, если на схватках легче тебе на полу раскачиваться🙈😂, и врач подходит и сама к тебе почти ложиться на пол, а не тащит как у нас в полуобмороке на кресло раскрытие смотреть... Вот она родила в 4 утра и в 5 вечера уже была дома...все обследования ребенка после родов сделали в роддоме и выписали💪🏻

А вообще у нас ооочень много знакомых живут в европе, сами были и не раз.. Там вообще другой менталитет , и кстати никто обутыми не ходит😂😂😂, все это в фильмах🙈

@sss-ld по- поводу мужчины полностью согласна,моему мужу тоже можно запросто оставить ребенка,а у вас вообще мальчик,у меня у всех подруг банными процедурами с самого рождения сыновей занимается муж.

@oksanamilada это прямая обязанность )

@olga.lokyan @sss-ld видимо европа европе рознь🙄 и как выше описали,бездекретная система обязывает женщину за месяц полностью восстановиться и войти в строй. У нас через два месяца только на плановый поход к гинекологу🙈

@oksanamilada у меня подруга в Израиле . Рожала сама. Декретные до 4 месяцев. Дальше работать предложили по три часа по моему , плюс ясли на работе . она отказалась , муж хорошо зарабатывает )

@sss-ld это шикарный вариант👍 у них нет измученных декретом женщин,они все счастливы,живут в гармонии,в какашках/кашках не погрязли. У нас слава Богу тоже есть адекватные мамы,как то себя развивающие помимо декрета. Думаю в европейском варианте прегги мамы совсем о другом говорят)))

Наверное , тут основной вопрос : для чего рожают? Вроде надо - ну вот и все вытекающие ... я не считаю , что при таком подходе к воспитанию , у ребёнка не будет проблем . Будут . Если говорить о личности и счастье ребёнка как отдельной души . А если не париться и жить только материальным - конечно , европейский вариант весьма заманчив😂 но это все описано в французских детях .

@likeastar ну видишь,они рожают с умом,уже морально и материально готовые ко всему. А у нас такой менталитет,русская душа))) чувства итд. И вера в то,что дал бог зайку,даст и лужайку😂

@oksanamilada, вот тут и весь затык : что значит с умом ? Чисто материальный вопрос ? Это не показатель ума .

@likeastar это я так,с иронией))). Я на стороне наших,но конечно,в пределах разумного,не 4х сразу в никуда... Ребенок это плод любви,долгожданный и желанный,а не спланированное мероприятие🙄

Откуда у вас такая информация? Прямо набор стереотипов, как в советское время😢 не согласна с 90 %. А вот, то что мамочки не пичкают таблетками при каждом случае соплей, это да. И вообще проще относятся к болезням детей, не впадая в панику, как наши мамочки😢

@2sinohkalapohkadohka " и недавно услышала от родственников,живущих и путешествующих по европе" цитата из поста,отвечая на ваш вопрос.

@oksanamilada дети везде одинаковые. И в Италии и в Швейцарии и в Росии. Единственное с чем соглашусь, это то что действительно детей могут возить на колясках лет до 5-6 и соска может быть при этом. А орут и беспрестанно одёргивают детей только русские. Никого в Европе (и не только) не раздражают бегающие дети, кроме наших соотечественников, которые начинают метать гневные взгляды на маму и ребёнка.

@2sinohkalapohkadohka я не против такого расклада,пусть будет так))) выше писала,что сама лично не была и не видела,а тот,кто мне это рассказал,я склонна им верить,зачем им сочинять небылицы?🤔

@oksanamilada люди склонны преувеличивать😂 🌷