С первым пунктом не согласна....если б мне не остановили сильнейшее кровотечение на 6 неделях и не сохранили бы мне беременность....то и не бегал бы у меня по дому абсолютно здоровый малыш!!! И таких историй дофига и больше, зачастую тут не в естественном отборе дело, а в организме матери(( и да, во вторую беременность у меня тоже самое....а причину во мне пока тоже назвать не могут....чтож теперь детей одного за другим терять

@anastasia2104 российский менталитет в области деторождения и всего, что связано с воспитанием и. т. Д. достаточно сильно отличается от европейского. Поэтому они несколько иначе относятся к сохранению беременности любой ценой в том числе. Там не настолько развит культ материнства из серии "главное предназначение женщины-родить". Абсолютно нормальное и здоровое отношение к чайлдфри, к первым родам по районе 40 лет и ко всему тому, что у нас большинством считается отклонением от какой-то только им известной нормы.

@blo6kina у них нет такого фанатичного отношения к деторождению, как у нас. Это не культ. Общество очень спокойно относится к бездетным парам, более того, вопросы деторождения считаются вмешательством в privacy и можно подать в суд на того, кто спрашивает. Также намного сильнее развита репродуктология, практически нет детских домов, а уж про отношение к инвалидам вообще молчу. Как правило, до 28-32 лет европейки вообще не думают о детях, считают, что рано. Ну если что-то не получилось, пробирки к вашим услугам

Мне кажется первый пункт одобряют те, кто не испытывал на себе потерю долгожданного ребёнка. К тому же последствием потери обычно является хирургическое вмешательство - чистка. И мне не понятно, неужели три-четыре операции это блин норма? И только после этого будем разбираться в чем же дело?

@alinad_malina ага, потому что у них и так перенаселение))

@avariyanik я долго искала врача с европейским подходом... Повезло) после того, как мой гинеколог, у которой я наблюдалась почти 7 лет, уехала на пмж к дочери в Германию, я с первого раза попала к хорошему врачу, прям как я хотела)) Но сколько времени было перед этим потрачено в интернете-ужас-ужас!!!! В итоге выбирала между тремя врачами и с первого раза угадала!

У меня гинеколог в рф примерно с таким же подходом, европейским) и я ей полностью довольна.

Мне врач говорит наоборот пить много!!!!!))))

@shasivaonv возможно для каждого своя норма для сохранения беременности....у меня прогестерон тоже в пределах нормы, но ближе к нижней границе, поэтому мне тоже утрожестан прописывали

По-моему, это как раз нормальное отношение к беременности 👍 полностью согласна

@angry_bird ну это уже другое дело....к сожалению, не когда не понимала европейский менталитет именно в этом аспекте)) просто уверенна, что и на западе есть девушки, которые очень хотят ребенка лет в 20, но при этом у них проблемы наподобие моей, а сохранять их не хотят...это печально( меня, например, тоже спрашивали будем ли сохранять....насильно никто не тянул, но хотя бы есть выбор сохранять или нет))

Интересная статья, может оно так и должно быть. Кстати в Японии там Вообще ещё проще относятся к этому всему, проще даже чем в Европе ))) 😂никакого особо УЗИ, никаких таблеток, и тд)

@anastasia2104, согласна, но вот у меня по анализам был нормальный уровень прогестерона, но при этом были боли внизу живота, после подобранной врачом дозы утрожестана, боли прекратились 🤷‍♀️ Так что тут ещё разбираться надо, для кого сколько прогестерона достаточно.

@shasivaonv они не бесполезны только в одном случае, если у женщины изначально проблема с гормонами и его вырабатывается крайне мало, а не так как у нас его всем беременным прописывают без анализов))

Интересно вот про курантил. Ничего меня не беспокоило, но выявили загустение крови. Прописали курантил, пью 2 день. Голова болит (( может и не надо??

@angry_bird, прилетайте, может потусим с мелкими 😎

@pumpkin.k Ааааа!!! Кипр!!! Я туда летаю несколько раз в год по работе) и в следующем году планирую на пару недель в сентябре на море приехать уже с ребёнком.

Вот еще вспомнила, КС - по желанию делают.

@anastasia2104 российский менталитет в области деторождения и всего, что связано с воспитанием и. т. Д. достаточно сильно отличается от европейского. Поэтому они несколько иначе относятся к сохранению беременности любой ценой в том числе. Там не настолько развит культ материнства из серии "главное предназначение женщины-родить". Абсолютно нормальное и здоровое отношение к чайлдфри, к первым родам по районе 40 лет и ко всему тому, что у нас большинством считается отклонением от какой-то только им известной нормы.

Мне кажется тут пекутся так о беременных по тому что рождаемость низкая

В книге Е. Березовской то же самое написано, причём она ещё пишет о том, что дюфастон/утрожестан бесполезны, если суждено эмбриону прикрепиться, то суждено, если нет - естественный отбор.

Я живу на Кипре, это вроде бы Европа, но своеобразная 😅Так вот на сохранение никого не кладут - действительно, но с коричневыми выделениями мне прописали таки Дюфастон и запрет на любую физ активность, секс, пляжи, бани, купание в водоемах, путешествия. Врач предупредила, что если будет кровотечение, то мне прийдется приехать в больницу, чтобы делали уколы прогестерона, может еще что-то, т.е. 'сохранение' в принципе предусмотрено. Но, слава Богу, все позади, выделения кончились, дозу Дюфастона уже разрешили снизить. Из особенностей могу выделить, что на каждом приёме делают УЗИ и не считают его вредным. К 10 неделям мне делали уже 4 (2 вагинально, 2 по животу). После каждого УЗИ дают фотки. После последнего мне даже распечатали цветную 3д и я уже видела очертания головки с глазками и выпуклым носиком. Еще до сих пор не сдавала анализ мочи. Кровь -да, общий, маркеры на корь/ токсоплазмоз/ вич и так далее и на синдром Дауна.

@angry_bird а зачем ждать потери 3 детей??? Чтоб окончательно в депрессию ввести....честно, когда я попала с сильнейшим кровотечением в больницу и первое, чтт мне сказали "чистка"....ревела я истерически....хорошо, что на след день пришел меня главврач посмотреть и решил подождать, а пока посохранять)) благодаря ему мне не сделали чистку и родила я в срок, сама, здорового малыша)) и да, я готовилась к беременности и проверялась....по основным показателям у меня все в норме, возможно, причина где-то глубже....но вот пока тоже не нашли ее, к сожалению((

С 1 пунктом не соглашусь даже под дулом пистолета.

@anastasia2104 вот они и проверяют и лечат организм матери, а дальше - природа сама решит

Врач была сильно удивлена тем, что на 5 неделе прописывают и дюфастон и утрожестан и постельный режим

У них эти лекарства практически не используются

Наоборот, считается, что после них ещё сложнее восстановить гормональный фон

А так природа сама позаботится обо всем. Их подход: выявить внешние факторы, которые могут повлиять на зачатие и вынашивание, вылечить, а дальше природа решит. Мне делали несколько анализов на Полиморфизм генов-это предрасположенность к различным патологиям (гипертония, нарушение плацентарной функции , преэклампсия, инфаркт, лейденская мутация, мутация гена протромбина, ещё какие-то мутации)))) Короче, только по крови 8 анализов на генетику.

И все это прекрасно корректируется перед и во время беременности. Но это не сохранение беременности, это именно лечение крови матери, которая может повлиять на развитие ребенка

С первым пунктом не согласна....если б мне не остановили сильнейшее кровотечение на 6 неделях и не сохранили бы мне беременность....то и не бегал бы у меня по дому абсолютно здоровый малыш!!! И таких историй дофига и больше, зачастую тут не в естественном отборе дело, а в организме матери(( и да, во вторую беременность у меня тоже самое....а причину во мне пока тоже назвать не могут....чтож теперь детей одного за другим терять

@angry_bird, это да, медицина у них очень дорогая

@lovemychi и менталитет в том числе и здравый смысл. Также надо принимать во внимание, что в Европе нет бесплатной медицины. И каждый поход к врачу на тему "тут кольнуло, здесь стрельнуло" обходится далеко не в три рубля

Ну сейчас , слава богу, у нас тоже можно найти врачей , которые придерживаются этих же норм ))

Интересно это менталитет такой что спокойно относятся к "естественному отбору" и не сохранению беременности на ранних сроках? Логика то конечно есть, но как это принять(((

Интересная статья, спасибо!

Я кстати с 1м пунктом полностью согласна