В Италии законодательно обязали всех детей делать прививки. Развитая страна взяла в своих руки борьбу с…

👍🏻полностью поддерживаю, нам такой закон пора давно ввести !

да я тож поддерживаю👍

я тоже за прививание в нашей семье это не обсуждается!!!

А у нас в детсадах разве без прививок принимают деток? Я За прививки ✋️

@fe у нас принимают,по закону имеешь право отказаться.

А как быть тем у кого мед.отвод по состоянию здоровья например,изгоями общества будут получается....?Не считая противников вакцинации...Я считаю это не правильно,и должно быть личным делом каждого.Сегодня закон чтоб все прививались введут,завтра чтоб за воздух платили....политика господ чтоб контролировать своё стадо....печально....

@vikusya82, наверное мне рассказывали про частные какие-то

@vikusya82, я думаю в законе речь никак не идет о детях с медотводом. Да и мед отвод редко бывает грубо говоря "пожизненный", т.е. это временная мера отказа от прививки

@fe, принимают, у нас как бы что хочешь, то и делаешь, гос дет сад и школа не имеют права тебе отказать

@ponchik123 @ponchik123 у многих пожизненно к сожалению...как и диагноз.

Правильно, но все равно надо с родителями перед этим обсудить. Вдруг есть противопоказания.

@vikusya82, ну на самом деле в процентном соотношении это действительно редкость, когда мед отвод пожизненный. Но вы подняли очень интересную тему, оказывается, что даже с достаточно серьезными заболеваниями пожизненный медотвод дают именно на АКДС, но при этом ставят моновакцины, например от дифтерии или коклюша, что значительно снижает риск вообще какой-либо реакции на вакцину 👍🏼👍🏼👍🏼

Конечно должны быть исключения, в случае мед отвода. Сколько примеров вокруг когда шлепали деткам прививки не учитывая их здоровье и что... очень длительное лечение в лучшем случае

Посмотрите для интереса 👇

https://youtu.be/vjmKAx11S6w

У моей подруги сын родился недоношенный,в результате проблемы с ножками,дцп,ребенок не может ходить,но умственно развит по возрасту,у них мед.отвод пожизненный,никакие вакцины не ставят вообще.А старшие дети не привиты по собственным убеждениям,им по 11-14 лет уже.

@vikusya82, смотрела) вообще я тему прививок "за" и "против" достаточно глубоко изучала с обеих сторон. Червонская очень устаревшая в плане понятий, прям невероятно, причем она микробиолог, даже медицинского образования не имеет (вопросами прививок и реакций занимаются иммунологи). Еще есть такой момент, что ребенку с патологией вред может нанести как вакцина, так и перенесенное заболевание, от которого прививают (тут надо учитывать шанс это заболевание подхватить)

@ponchik123 она вирусолог вроде

@ponchik123 это да конечно...моя мама перенесла свинку в тяжелой форме(паротит) в детстве,хотя прививали ее по календарю,значит и правда прививки не защищают как нас уверяют.А тетя мужа мучалась от полиомиелита до смерти,после прививки....

Я за прививки.

Да по фиг, я все равно за

Конечно, если государство держит все это на контроле. У нас к этому халатно относятся, как со стороны государства, так и со стороны родителей.

Я уеду из страны, если у моих детей вздумают отнять право на здоровье. И буду из-за границы освещать всевозможно эту тему, буду открыто писать, что вообще творится в этой стране... Все лучшие умы, покидая нашу страну, осознают всю полную картину того, что ожидает наших детей, с безграмотными попытками переписать учебники и изменить нормальные стандарты, в угоду очередной отмывке денег. Про медицину с каждым разом думать страшно, куда все это несется и насколько когда-то сильный уровень превратился в продажный рынок, на котором уже детей в открытую продают и покупают (21 век на дворе). Вакцины - это еще один отдельный прибыльный трафик, как торговля ор-ем и нар-ками, просто пока еще не набрал обороты. Вот когда поставят на поток, тогда и введут такой закон...

А нас заставят отдавать наших детей на конвейер, как прививают скот, который готовят на экспорт мяса, без разбора и учета индивидуальной реакции каждого новорожденного организма.

Мне кажется нет смысла приводить примеры с перенесенными несмотря на прививки болезнями, потому что мы не можем знать, сколько людей не заразилось благодаря прививанию 🤔 И у нас ттт давно нет жутких эпидемий во многом благодаря именно прививкам

@zh_molly верно,многие не осознают всего ужаса,многим по барабану в силу невежества или лени,или еще чего-то....в общем,кто хочет найти правду;тот докопается конечно,и не будет как баран в стаде...куда все туда и я,а будет своей головой анализировать происходящее.

@fe а кто вам доказал,что это благодаря прививкам....с телеэкрана тв,врачи из поликлиник....?Смысл есть проводить параллели между реальными событиями в жизни и всем тем,что людям внушают.

@fe посмотрите https://youtu.be/UlkIUU64nM8

@vikusya82, статистика об этом говорит. Официальная. Но даже если вы предлагаете исходить из реальной жизни, то могу честно сказать, что среди моих знакомых (их даже по алматинским меркам очень много) нет ни одного человека, у кого были бы проблемы после прививки, либо кто болел этими заболеваниями после вакцинации (вакцины от гриппа не в счет, речь именно про акдс и бцж). Не знаю, может конечно мне везет...

@ponchik123 вы думаете статистика у нас правдивая?Дай Бог,чтоб всем везло...всем здоровья!

@vikusya82, я думаю, что смысла нет статистике не верить в данном случае, т.к на примере людей вокруг вижу, что проблем ни у кого нет. Да и аналогичная статистика и в других странах. Я в целом не сторонник теории заговора, так что в прививки верю. Да, это бизнес, но извините за грубый пример, продажа туалетной бумаги - тоже бизнес, от этого мы не перестаем ей пользоваться, считая, что на нас наживаются.

@ponchik123 ваше право,я другого мнения.Спокойной ночи!

Вам пофиг, девочки, до тех пор пока это не коснется ВАШЕГО ребенка. В нашей стране прививки это бизнес это мое мнение

@dinara19901212 я не несу, я высказываю свою точку зрения. По вашему, в чем патриотизм выражается, в "восторженном идиотизме", когда радуются "пиру во время чумы"? https://365info.kz/2017/05/vtoraya-volna-emigratsii-nachinaetsya-v-kazahstane-sultanov/ вот, со статистикой ознакомьтесь и мнением экспертов (!!!)

@dinara19901212 о каком патриотизме может идти речь, когда на кону стоит свобода выбора, данная каждому от рождения (если говорить о принуждении вакцинировать детей в данном случае), и в целом, уровень жизни и будущее детей??? Я посмотрю на "патриотов", которые ломанутся валить из страны, когда реально прижмет. Не удивлюсь, если при этом большую половину составят именно те, кто бил себя в грудь и упрекал других в не-патриотизме...

К слову, о вакцинах. Нормальные страны, со стабильной экономикой, начинают осознавать, какая это бомба замедленного действия и лучше поздно, чем никогда признать ошибку и исправить, чем продолжать когда-то запущенный процесс "круговорота денег в природе"

@zh_molly, отличный источник, какая-то женщина из инстаграмма))) нормальные страны, как раз таки активно поддерживают вакцинацию. Моя старшая сестра как раз таки та самая эмигрантка, живет сейчас в Британии, там никто не рыпается на счет прививок, ставят все и не выделываются, потому что ничего страшного в вакцинации нет

@ponchik123 источник, не какая-то женщина из инстаграмма, а как минимум мать, как раз таки покалеченного вакциной ребенка, которая на своей шкуре испытала всю прелесть "ничего страшного в вакцинах нет". Так рассуждают, пока лично не пройдено на себе. Никому не желаю столкнуться с последствиями... Источник http://infomaxx.ru/medicina-i-zdorovie/shvetsiya-zapreshhaet-obyazatelnuyu-vaktsinatsiyu-iz-za-sereznyih-problem-so-zdorovem-u-detey-posle-privivok.html Как говорится, Jedem das Seine, каждому свое. У каждого свое мнение и право выбора.

@zh_molly, я как бы не хочу никого обидеть, но в большинстве случаев вот эти эпичные истории при детей, пострадавших от вакцины - это мыльный пузырь, эти мамочки зачастую умалчивают, что ребенок болел серьезным генетическим, или врожденным заболеванием, и вакцина лишь дала ухудшение, что могло сделать любое заболевание, вплоть до перенесенного гриппа. Возьмите ту же певицу российскую, которая в этом году должна была от россии поехать на Евровидение, она везде говорит, что инвалид из-за прививки, а потом называет свое заболевание, и это генетическая болезнь, которая у нее с рождения, и ни разв она не прививкой вызвана. Я просто честно не понимаю, почему люди говорят, что прививки это зло, миллионы людей привиты, и миллионы людей здоровы. Статья, которую вы скинули, опубликована каким-то левым изданием, я специально прогуглила, ни одно реальное новостное издание не подтверждает эту новость, это еще один мыльный пузырь. Скажите, почему вы с большим удовольствием верите левым сми, чем тысячам образованных врачей и специалистов, которые много раз доказали действенность вакцинации. Сколько эпидемий предотвратили вакцинации? Это же нельзя игнорировать, это же реальная часть истории уже

@ponchik123 а Вы реально считаете, что новости - истина в последней инстанции? В советское время, когда мы получали прививки, я бы и глазом не моргнула, не сомневаясь, потому что было доверие к действительно квалифицированным авторитетам. Кого Вы называете специалистами сейчас? У меня последним ударом в пользу отказа от любого вида вакцинации было то, что мне беременной (!!!) мой гинеколог (врач высшей категории, которая вела беременность свекрови, когда она ждала моего мужа) предложила сделать прививку от гриппа. Я отказалась, она так по-свойски, я тебе напишу, что получила, ты распишись, а то у нас план... Все. Для меня это было последней каплей. Врач реально хороший, вот только я понимаю насколько они прижаты давлением "сверху" и конечно, страх потерять работу берет вверх над когда-то данной клятвой Гиппократа...

@ponchik123 Более того, поделюсь мыслями, если Вам конечно интересно))) я к примеру, привитый по графику ребенок, в то еще более менее стабильное (медицину имею в виду) время, по каким-то непонятным причинам (мне лично) в детстве переболела и пневмонией и туберкулезом, при этом странным образом не болела ни одной детской болезнью (ветрянка, корь, желтуха, геппатит, дифтерия и т.д) хотя прививки от них не получала. Я тоже очень долго мучилась этой дилеммой, делать-не делать. Во-первых, я переболела (при том, что получала БЦЖ, как положено), лечилась и не умерла. Во-вторых, мой ребенок уже получил иммунитет, так как болезни, как известно, остаются в памяти клетках и передаются из поколения в поколение. В-третьих, также и с вакциной, так как я ее получила, мой ребенок получил это автоматом. И наконец, самым веским для меня доводом оказалось то, что я представила два варианта: (самое страшное чем нас пугают врачи, это смерть) Хорошо, первый вариант - мой ребенок заразился, организм не справился и он умер. Второй - мой ребенок получил прививку, стал инвалидом или умер. Я задала себе вопрос, в каком случае, я смирюсь? И поняла, что я приму, если организм моего ребенка не справился и не прошел естественный отбор (хотя я жива вот, не умерла, вылечилась и болезни этой след простыл). И не прощу себе, если сама лично, подписывая согласие на прививки, косвенно "убью" своего ребенка или покалечу... Вот так я пришла к отказу от прививок. Вообще.

@zh_molly, вы мне скидываете новость, а потом говорите, что новости это не истина?) Беременность не является противопоказанием к очень многим вакцинам от гриппа, и это реальная панацея, т.к грипп может вызвать страшные патологии плода. Моя мама несколько лет была зам глав врачом алматинской скорой (не филиала, а непосредственно города), и она очень хорошо знает местную медицинскую систему. И как раз таки она мне сказала "поверь, те вакцины, что ставят сейчас настолько совершенны на фоне того, что кололи в советское время". Да, у них план, потому что выкупается определенное количество препарата, на защиту населения тратятся деньги, и врачи у нас плохие, не потому что беременным вакцины предлагают, а потому что вот так для галочки обман делают, вместо того, чтобы самим изучить вопрос, углубиться, потом обьяснить пациенту, как работает вакцина итд. Люди боятся того, чего не знают. На самом деле механизм прививки настолько прост, что там нечего боятся. Я кстати ставлю себе вакцины от гриппа ежегодно, и будучи беременной я была практически единственной, кто не перенес грипп, пока офис из 40 человек болел.

@ponchik123 И о реальной части истории, после просмотра документальных фильмов, я увидела другую сторону медали, когда начиналась эпидемия (и были на то причины, к примеру, не соблюдение элементарной гигиены или отсутствие лекарств, чего не скажешь о нашем времени, верно?) у любой эпидемии есть начало, пик и спад. Пока разрабатывали вакцину от начавшейся эпидемии, у нее уже само все шло на спад, потому что так заложено в клетках (не зря говорят, если лечиться - будешь болеть неделю. Если не лечиться - 7 дней). Начинали массово вакцинировать людей уже на спаде, и вспышки загорались по новой, а там где люди уже переболели создалось ложное впечатление, что вакцина спасла. С тех пор, этот миф подпитывает страх перед болезнями у человечества и толкает на массовое угнетение здоровой иммунной системы, которая и рассчитана на то, чтобы бороться

@zh_molly, вакцинация не дает 100% иммунитета. Так же как переболев туберкулезом один раз, не дает гарантии, что вы не переболеете им второй (не дай бог конечно вам такое). И как раз таки благодаря прививке вы тубик перенесли, а не погибли от него. Вот и механика прививки в деле. А то о чем вы говорите, это уже как бы психологический фактор, т.е вы рассуждаете, что виноват естественный отбор, а не вы. В принципе это то, о чем я выше писала, когда мамочки обвиняют вакцину в том, что ребенок допустим инвалид. Им психологически легче считать, что виновата прививка, чем то, что мать родила изначально нездорового ребенка допустим

@zh_molly, вы смотрели видео, созданные антипрививочниками) но смотрели ли вы видео или научные труды читали известных иммунологов, и других выдающихся людей?) антипрививочники как бы никого не вылечили) в отличие от этих же врачей) Червонскую только в пример не ставьте пожалуйста, старая сумасшедшая женщина)

@ponchik123 Я Вас удивлю наверное, но я тоже работала до последнего среди болеющих людей и гриппующих и простывших, во время беременности, но не болела ни разу за всю беременность. Без прививки. И для меня странно, когда врач опасается прописать лекарство, потому что есть противопаказания, но при этом не боится предложить прививку... Ага, совершенные, не смешите, Вашей маме настолько внушили это, что она реально в это верит??? Вы где живете, глаза откройте, вокруг что творится Вы видите? Либо врачи сейчас от такого давления уже настолько стали черствыми и продажными... Не хочу никого обидеть, и понимаю, что Вы тоже никого не пытаетесь задеть. У нас обсуждение, поэтому не берите на свой счет, просто я реалист и не боюсь смотреть правде в глаза и о ней говорить

@zh_molly, ну как бы мама врач-эксперт, который делает выводы на основе своих знаний, а не внушений) хорошие врачи именно так работают) я рада, что вы понимаете, что мы ведем дискуссию, а не обмениваемся попытками оскорбить друг друга и чужое мнение. Но я все таки не понимаю, чему сопротивляются антипрививочники. Сотни моих друзей и знакомых, реальных людей, прививали своих детей. Ни у кого не было проблем, а это реально существующие люди. Не мистические лица из интернета. И вы кстати делаете акцент на нашу медицину, опять таки, весь мир делает вакцинацию, европа, продвинутая азия типа кореи и японии, сша, страны где совсем другой уровень медицины, где работают лучшие умы - все так же прививают детей и взрослых

@zh_molly, кстати на счет качества вакцин, как бы для этого много ума не нужно, чтобы поинтересоваться составом вакцины тогда и сейчас. Не знаю, почему вы настаиваете, что советская медицина, может и порядочная, но отсталая по сравнению с сегодняшним днем, производила прививки лучше, чем те, что сейчас производит та же бельгия, которую у нас ставят

@ponchik123 то есть, это как рулетка: пронесет-не пронесет? И никаких гарантий, вернее ответственность на родителях при любом раскладе, и в случае последствий от прививок, и в случае болезни? Смысл тогда в прививках, если нет 100%, что она даст иммунитет на всю жизнь? Кто сможет рассчитать процент того, что мой ребенок заболеет, если не будет привит? И какой процент того, что не столкнемся с жуткими последствиями после прививок? Если не дает 100%, то сколько дает? Можно состав "совершенных вакцин" в студию, чуть ли не панацеи от всех бед, судя по Вашим словам)))

@zh_molly, ну не перевирайте слова, предложение было "совершенны на фоне совковых", это как бы сравнительная степень, о ней речь. Опять же, в случае, если привитый ребенок заболеет, он перенесет заболевание легче, чем не привитый. Зато не привитый если столкнется с вирусом практически однозначно его подхватит и заболеет. Масса статистики на этот счет, казахстанской, российской, европейской. Статистика эта идет в пользу вакцинации, но я ничего не могу поделать с тем, что антипрививочники всегда говорят "ой это рисованная статистика". Короче вы не верите, просто потому что решили, что не хотите верить. У врачей и аналитиков реально хорошие убеждения

Полинка, бесполезно спорить с антипрививочниками! Они же как сектанты, не дают ни слово вставить в разговоре, ни услышать мысль, которую хочешь донести! А аргументируют свои действия историями, рассказанными из уст в уста , и к тому же каждый уже добавляет своё! Например про то, что прививки вызывают аутизм 🙄 кто знает природу этого заболевания, Ее этиологию, никогда не свяжет это с прививками. Таких баек миллион, непонятных источников, левых статей от неизвестных авторов, и своё главное, и самое страшное, что этому верят мамочки, которые черпают своё антипрививочное вдохновение в сети, и даже не могут сходить на консультацию к специалисту, или открыть медицинскую книжку, и самой изучить этот вопрос!!! При этом бьют себя в грудь о том, что все остальные, кто за прививки, не желают здоровья своим детям. Хорошо, что в Италии этот вопрос решили на законодательном уровне. Потому что судя по количеству антипрививочников, скоро мы вернёмся к тому, что непривитые снова будут умирать от тех болячек, которых сейчас нет!

Мне кажется в Италии лучше обстоят дела с педиатрией 🤔 то есть, медотвод у нас могут не дать и проглядеть что-то.