Вот накипело, ей богу!!!! 🔹НИКОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ ИЛИ ЗАДЕТЬ, ДЕВОЧКИ!🔹 Через каждую вторую тему в…
Вот накипело, ей богу!!!!
🔹НИКОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ ИЛИ ЗАДЕТЬ, ДЕВОЧКИ!🔹
Через каждую вторую тему в ленте вижу комментарии/главную тему поста:
1. Зачем покупать дорогое автокресло? Ведь есть, мать его, кресло за 2000р, а на авито так подавно за 500 купить можно!
2. Зачем покупать автокресло? Что Вы?! Катайте ребёнка в люльке (в машине)!
3. Моя козявочка самая лучшая принцесска, но я не вижу смысла тратить деньги на новые трусы ей! Цены заоблачные, обосрет-жалко будет! Подруга отдала пакет вещей, там и трусы найдутся ...
4. Я не знаю, но скажу -коляска ваша 💩!
5. Нафига чулки в родах? Я что дура выкидывать на один раз 2000р?!!!
🤷🏽♀️🤷🏽♀️🤦🏾♀️ автокресло, милые мамы, это безопасность вашего чада, в котором вы не чаете души! Эти кресла за 2000 и слыхать не слыхали про краш тесты, улетит при серьёзном ДТП так далеко, что хер найдёте!
🤷🏽♀️🤷🏽♀️🤦🏾♀️НЕЛЬЗЯ перевозить ребёнка в люльке от коляски! Ради всего святого, о чем вы думаете?! Уж лучше тогда хотя бы кресло ща 2000...
🤷🏽♀️🤷🏽♀️🤦🏾♀️ вы понимаете, что трусы, это как бы такая вещь, которую лучше купить новую...или зубную щётку вы возьмёте тоже у подруги? Я понимаю все, у всех разная ситуация может быть , но милые, ведь в тех же дочках сыночках они наверняка стоят рублей 40👍сейчас, на сколько я знаю, проездной на автобус дороже!
🤷🏽♀️🤷🏽♀️🤦🏾♀️ нечего хаять коляски, которые вы в жизни не катали!
🤷🏽♀️🤷🏽♀️🤦🏾♀️ 2000-цена вопроса нормального состояния Ваших вен. Или пофигу, если они все к чертям собачьим полопаются? Знаю я одну такую, сэкономила, а потом рыдала как проклятая и говорила, что на ее глазах лопали сосуды на ногах и вены вылезали дальше орбит, теперь после родов на флеболога и на специальную компрессию тратит больше своих декретных.
Все, мне стало чуть легче хоть по некоторым пунктам 😓
Анастасия·
@mary_sin, да мне плевать на этот народ, мне жалко детей, которые могут пострадать из-за экономии родителей(((( купить машину деньги есть, насколько знаю самая дешёвая Лада стоит около 400, а на хорошее кресло за 20 нет, для меня это дикость.
Мари·
В ожидании первенца
@elizvolkova, я про дачу прям дачу 😂 не закрытую охраняемую территорию с камерами и садовниками)
Lika·
@lovemychi я не говорю что делать раз в 10 лет но результаты краш теста не плохие и в 2016и в2015... Не понимаю вооьще о чем вы... По безопасностт поставили удовлетворительно, общая оценка хорошо... Так чем оно плохое? Не обязательно кресло должно стоить от, 30т хорошее и безопасное
Светлана·
@lovemychi, лада стоит 50 самая дешёвая 😀
Светлана·
@lovemychi, а так да, я согласна. Не можешь обеспечить ребёнку безопасную поездку, лучше вовсе не возить тогда.
Мари·
В ожидании первенца
@lovemychi, ну вы видите, что народ все равно не догоняет? Я видела видео на ютьюбе как ребёнок к херам собачьим, прошу прощения, вылетает через лобовое стекло при ДТП, грудничок... таким женщинам стоит найти это видео
Настя·
@mary_sin, я, в общем-то, согласна на все сто со всем тобою написанным, но кроме колясок. У двух близких подруг стокке, не нарадуются они, но я вот даже бу себе не смогу её позволить. А кто-то таскается с огромными колёсами и им реально нормально по жизни. Какую коляску и где буду брать я, я понятия не имею. А вот с автокреслом решено: лучшая подруга отдаст своё, потому что у нас машины нету, только у родителей, так что оно понадобится от силы раз или два, от роддома до дома доехать. И дома стоять.
Мари·
В ожидании первенца
@prostolika, есть оценка "удовлетворительно", есть"хорошо" и"отлично", так вот "отлично"=безопасно
Анастасия·
@prostolika, но оценка по безопасности ведь самое главное, нет? Ну девушка выше писала про хорошие кресла с краш тестами до 10 тысяч, я же не говорю что таких не бывает, я прошу показать мне их)))
Мари·
В ожидании первенца
@universeforsale, посмотри mima (цены не изучала)
Мари·
В ожидании первенца
@lovemychi, никто вам не покажет таких) так как их нет
Мари·
В ожидании первенца
@lesha_, ☺️ну накипело, ничего не смогла с собой поделать
Анастасия·
@svet_l0ve, я про новую Ладу говорила😂😂😂 а за 50 если брать, в такой никакое автокресло не спасёт😬
𝓔𝓵𝓲𝔃𝓪𝓿𝓮𝓽𝓪·
В ожидании первенца
@mary_sin, кстати ,там просто хорошие тротуарные дороги)) 😀все намного проще )
И по снегу тоже едет отлично 👍🏻
Вы xplory взяли ?
Мари·
В ожидании первенца
@elizvolkova, да) уже жду не дождусь выхода в свет 😂
Маша·
+100500 по всем пунктам. Но 2 раза так и не успела одеть чулки и ттт пронесло, хотя у меня всд. Другим так рисковать не советую!!!
Бабунтина·
В ожидании первенца
В общем из всего что я тут прочитала, я поняла что это беремендосный выговор. Сколько людей столько и мнений. Несколько уровней социальных людей, социальные статусы, финансовые возможности и так далее.
Не понимаю в принципе постов где пишут "не понимаю народ"....
Анастасия·
@mary_sin, ох, я тоже видела эти видео и это укрепило меня в мысли хорошего автокресла.
Да я понимаю, что не покажут, но раз человек говорит про автокресло за 10 тысяч, значит должен доказать или не говорить)))
𝓔𝓵𝓲𝔃𝓪𝓿𝓮𝓽𝓪·
В ожидании первенца
@mary_sin, я тоже 🙈☺️
Кстати 😐запомните через колдобины,рвы она не проезжает 🙄😀
А то вот меня уже "мамочки" предупредили )
Мари·
В ожидании первенца
@fabiana_m, ого, знаю что во многих РД одевает медсестра по быстрому
Мари·
В ожидании первенца
@elizvolkova, 😂, хорошо, а по прямому асфальту можно ехать?
Мари·
В ожидании первенца
@lovemychi, согласна
𝓔𝓵𝓲𝔃𝓪𝓿𝓮𝓽𝓪·
В ожидании первенца
@mary_sin, надеюсь ) что не рассыплется при выходе из подъезда 🙏🏻
irenamakarena·
В ожидании первенца
Меня поражает, когда кто-то спрашивает конкретный вопрос у владельцев конкретные колясок, а в ответ получает: фу, какая уродская коляска и тд и тп. Хотя вопрос был не о том, кому она нравится 🙈😭
Причём никогда не замечала обратной ситуации... чтобы девочки с "уродскими" колясками позволяли такое в адрес владелиц "прекрасных танков".
Светлана·
@lovemychi, ахахаха) это точно 😂😂😂
Lika·
@lovemychi хорошие меньше 15 не стоят. Ромер кинг тоже около 20 просто там скидка на него у них на чёрный цвет.... Я считаю что краш тест это кресло прошло достойно. Учитывая что модель не изменилась, а краш тест с каждым годом всем креслам проходить все труднее то результат хороший. По крайней мере не дерьмо дешевое уж точно
Мари·
В ожидании первенца
@valyuxaxaxa, какой бы не был социальный статус, есть вещи которые даже не должны обсуждаться, я считаю. Теже чулки в роды, цена вопроса 2000р (это я округлила), за 8месяцев беременности осознанной можно ,откладывая по 250р/месяц , накопить на них. 250р в месяц это не те деньги...
Автокресло покупают 99% те у кого есть машина. Если есть машина, то Ее на что-то содержат (бензин на неделю выходит только около 1000-1500), так что уж кресло купить которое может спасти ребёнка, я считаю так же такие люди могут. А тем кто с машиной в семье плачется что нет денег, пусть едят гречку, но обеспечат безопасность ребёнку, а иначе я вообще не знаю что это за родители такие....
Светлана·
@lesha_, правильные слова. Тут завистников очень много. Я все порываюсь нахер удалить это приложение, но оно иногда полезно 😭
Мари·
В ожидании первенца
@lesha_, да это точно 🤔
Елена·
Мама двоих (1 год, 4 года)
Почитала- все у кого есть деньги , а значит ребенок сидит в кресле не дешевле 20 Тыс и катается на стокке- автоматически попадает в категорию хороших матерей, все остальные нищеброды этого звания лишаются 😆
Мари·
В ожидании первенца
@irenamakarena, 👍
Мари·
В ожидании первенца
@elizvolkova, 😂👍будем молиться
Мари·
В ожидании первенца
@lenalush, и Вас явно задела. Читайте ответ на подобный комментарий выше.
Бабунтина·
В ожидании первенца
@mary_sin, я вот считаю что то, что вы написали выше - как раз не должно обсуждаться) каждый примет свое решение в конце концов и оно будет правильным дня них. Высказываться по поводу того как кто и на чем экономит - считаю не этично.
Мари·
В ожидании первенца
@lenalush, если лень, то повторю только один пункт:
Если есть тачка в которую покупают кресло, то и деньги есть в семье, я знаю сколько стоит содержать машину. Так что лишние 20тр точно найдётся, а 10ку накопить за 8месяцев можно кушая полезную пищу, типа гречки
Катерина·
В ожидании первенца
Скупой платит дважды. На некоторых незначительных вещах можно экономить, на некоторых нет. Печально если кто-то этого не понимает
Елена·
Мама двоих (1 год, 4 года)
@mary_sin, все, пошла стокке себе покупать, а то страдает мой ребенок в нефирменной коляске и кого то раздражает этим ;)
Мари·
В ожидании первенца
@lenalush, 👋🏾
𝓔𝓵𝓲𝔃𝓪𝓿𝓮𝓽𝓪·
В ожидании первенца
@mary_sin, а кресло какое взяли то ?) 🙈
Мари·
В ожидании первенца
@elizvolkova, такое же, "пафосное" 😺 стокке изи гоу би сейф
Светлана·
@lesha_, и вот сейчас вместо работы зависаю тут 😂👌🏻
𝓔𝓵𝓲𝔃𝓪𝓿𝓮𝓽𝓪·
В ожидании первенца
@mary_sin, Maxi cosi не рассматривали ?)
Бабунтина·
В ожидании первенца
Разве это приложение создано только для таких умных и рассудительных как вы?
Всем свойственно допускать ошибки и совершенно бестактно тыкать в такие вещи как кто-то не может себе позволить купить это или то. Кто на чем и почему экономит это личное дело каждого.
Меня вот удивляет ваше поведение, вы явно задеть хотели людей. Зачем?
А если не хотели, то вы не подумали наперед.
Мари·
В ожидании первенца
@lesha_, @svet_l0ve, да тут действительно иногда надо фильтровать темы 😺 либо проклянут, назвав "зажиточной", либо заклюют
Мари·
В ожидании первенца
@valyuxaxaxa, не задеть, а глаза открыть хотя бы на первый и последний пункт, но это, как я поняла, бесполезно.
А если третий пункт про трусы кого-то задеть может, то мне такого человека искренне жаль и хочется посоветовать пойти работать.
Настя·
@mary_sin, если ты про них, то тоже точно нет. Мне декретные-то выплатят примерно тыщ 40 всего. Или ты про бу?
Мари·
В ожидании первенца
@elizvolkova, рассматривала, думала думала, в итоге цвета который хотела не было и решила взять стокке
Бабунтина·
В ожидании первенца
@mary_sin, и в этом комментарии вы пытаетесь задеть окружающих.
Не понимаю вашей позиции.
𝓔𝓵𝓲𝔃𝓪𝓿𝓮𝓽𝓪·
В ожидании первенца
@mary_sin, не эту модель случаем ?)
Мари·
В ожидании первенца
@universeforsale, про них, афигеть, пару лет назад они стоили 30тр 🤔. В ещё лужковская выплата! Если ты и муж до 30 лет с московской пропиской (имей ввиду :) )
Мари·
В ожидании первенца
@elizvolkova, эту вроде как
Алина·
Мама двоих (11 лет, 15 лет), ждёт третьего
@mary_sin, сейчас тоже занимаюсь выбором автокресла.А разве стокке прошли краш тест на "отлично"?🤔
Сколько мониторила везде либо cybex,либо maxi Cosi
Мари·
В ожидании первенца
@valyuxaxaxa, моя позиция такова: мне 24 и я пашу как проклятая лошадь с 16 лет. Несколько лет уже имею свой бизнес, выросла в обычной семье, мама с папой не помогали. Получила высшее полное образование и вкалываю, повторюсь. И могу себе позволить то что хочу. А если люди ноют что нет денег, то работать надо идти, пахать, понимаете? Работать в поте лица, не хватает, значит на двух работах пахать.
Если есть деньги купить машину, то и безопасность своему ребёнку будь добр обеспечь.
Если я 24х летняя девушка могу задеть взрослых женщин, то это не во мне проблема, а в этих женщинах.
Мне больше нечего вам сказать.
Мари·
В ожидании первенца
@kozochka82, смотрела от 2016, отлично стояло 🤔только не помню какой именно тест смотрела, щас погуглю
Алина·
Мама двоих (11 лет, 15 лет), ждёт третьего
@mary_sin, если я правильно понимаю,то самый ...тест ADAC?!🤔или нет?
Мари·
В ожидании первенца
@kozochka82, да, верно
Полина·
В ожидании первенца
Бу трусы - это как-то фу...
В колясках не разбираюсь... Мне так не нравится идея зимой гулять, не люблю холод... Тем более я живу за городом, у нас по зиме такие сугробы... =( И коляску тягать не хочется...
Алина·
Мама двоих (11 лет, 15 лет), ждёт третьего
@mary_sin, а я оказывается 15 открыла🙈.
Светлана·
@mary_sin, людям проще всего ныть, что они не имеют возможности и такие бедные несчастные. А слово "пахать" они не знают. Вы вызываете уважение!
Настя·
@mary_sin, ох уж эта лужковская... Всю душеньку мне выжала, как лимон. Не московские мы, и не расписаны. Обидно просто пиздец, Подольск от новой Москвы в двух шажочках, а нам хуй на постном масле, а не 80 кусков 😢
Евгения Алексеевна·
В ожидании первенца
Вроде как в ПДД разрешено возить детей новорожденных в люльке, если в ней есть ремни безопасности и она сама пристегнута к сидению. Разве нет?
Мари·
В ожидании первенца
@kozochka82, вот как хорошо коллективное обсуждение), как говорился, одна голова хорошо, а две лучше!)
Мари·
В ожидании первенца
@svet_l0ve, большое спасибо. К сожалению попадаются часто такие, которые мало того, что ноют, так они ещё и считают, что люди при деньгах должны им помогать 🤦🏾♀️
Мари·
В ожидании первенца
@misskoras, не буду на 100% утверждать, но на сколько я знаю такого закона нет
Светлана·
@mary_sin, а больше всего раздражает, что люди, сидящие на попе ровно и ноющие, считают, что если есть деньги, значит, они свалились на голову сами) или добыты нечестным путём))
Мари·
В ожидании первенца
@universeforsale, а ещё если на учёт встаёшь до 12й недели, выплачивают 12000р . Но не знаю распространяется ли это на МО.
Посмотри mutsy Igo (цены не смотрела тоже)
Мари·
В ожидании первенца
@svet_l0ve, дадада!!!!! Это прям их любимое 🤦🏾♀️😂
Евгения Алексеевна·
В ожидании первенца
@mary_sin погуглила-нельзя. Хорошо, что наткнулась на тему-хоть буду знать) только сегодня обсуждали
Мари·
В ожидании первенца
@misskoras, ну хоть кому-то он оказался полезен 😂
Настя·
@mary_sin, за постановку на учёт до 12й недели дают 600 рублей 😂 посмотрю, спасибо! 💋
Мари·
В ожидании первенца
@universeforsale, как😳афигеть 613р , а мне говорили 12000 😁
Анастасия·
@mary_sin, 600 за постановку до 12 недель и 500 за постановку до 20, вроде так было осенью
Мари·
В ожидании первенца
@lovemychi, ну обалдеть😂можно самолёт купить
александра·
В ожидании первенца
😂😂😂😂😂😂ржу)))реально в тему)
александра·
В ожидании первенца
@valyuxaxaxa, мы живём в обществе где Каждый имеет своё мнение и свободу слова!Даввйте каждому тогда кто здесь обсуждает прыщи,соски,волосатость в одном месте и т.д будем говорит это не эстетично и закрывать рты?!!!я думаю автор все правильно написала!если не можешь обеспечить ребёнку элементарно новые трусы иди работай!если не можешь обеспечить безопасность в своём же автомобиле тогда не вози ребёнка!потом тоже знаете ли не дай бог когда случится серьёзное ДТП инспекторам не в радость смотреть на размазанного младенца по машине из за того что кто то пожалел или подсчитал лишними затраты на дорогое кресло!А с лекарствами вы тоже так будете?зачем покупать линекс от газиков к примеру за 500р дам ка я ему угля активированного за червончик?!!!да и вообще не нравится вам пост пройдите мимо да и все!
Надя Иванова·
Мама двоих (младенец)
@sonya_bururu, согласна
Любовь·
В ожидании первенца
Очень трепетный пост, я вот не решалась написать что-то подобное, но уже назревало))
На мой взгляд, есть вещи, которые априори нужно соблюдать: гигиена (здоровая) и безопасность.
Безопасность вообще превыше всякого личного комфорта, будь то денежный или психологический. Недавно на занятии для беременных обсуждали автолюльки, так почти вся группа уверена, что автокресло - деньги на ветер, а руководитель группы (психолог и акушер со стажем) вообще заявила, что нет ничего безопаснее рук мамы. Я конечно в осадок выпала. Но это их выбор и их ответственность, их дети. Все уверены почему-то, что плохое случается только с соседом. Наверное, так работает естественный отбор.
Могу сказать, что конечно отличное новое автокресло это дорого. Лично я нашла выход: взяла автолюльку с рук вместе с базой изофикс всего за 7000 (у пары малыш вырос уже), при этом краштесты у этой модели на отлично. Несколько дней активного поиска и деньги сэкономлены, а ребенок защищен.
К чему я: было бы желание, а выход всегда найдется.
И что касается нижнего белья, то это вообще не должно обсуждаться, есть минимальные нормы гигиены, о которых видимо кто-то не слышал, что странно. Ведь сейчас столько средств информации.
Катерина·
В ожидании первенца
Ну, про трусы согласна)) Я пока про новорожденнную могу говорить. Купили макси-кози с базой изофикс после одного ребенка за 8000, не вижу смысла платить 30 000. Кресло ок и считаю, что база должна быть, а не ремнями крепить. Стокке-не катала, но разговаривала с юзерами-все хорошо, кроме проходимости. Беру bebecar и считаю, что деревянное дно у коляски лучше. Сначала хотела nunu ivvi, потом решила просто люльку, а не 2 в одном.
Че там еще? На жизнь не жалуюсь, пахать в декрете - по минимуму, хотя с 18 работаю, у мужа свой бизнес, но спасибо ВВП и Ко, хз выплывем или нет. И ваще мне похрен на всех, зато я на море родилась и выросла😂
Маша·
@misskoras люлька с ремнями может являться удерживающим устройством, если внутри нее ребёнок пристегнут, а сама люлька имеет фиксаторы. Обратная сторона вопроса, что эти люльки опасны тем, что трескаются, ломаются и врезаются в ребёнка при сжатии. Но автор все ж ведёт речь про массовое нарушение правил: перевозку ребёнка в обычной люльке от коляски. Причём очень многие фиксируют люльку и думают что защищают ребёнка, не понимая элементарного закона физики движения тела при аварии, когда ребёнок не престегнут на ровной люльке, и ломает позвоночник гармошкой.
Serafima·
😬как же все верно! Особенно когда хотят на руках из роддома ребенка везти 🤦🏼♀️ это неимоверно глупо! Пару раз видела аварии когда новорожденный валялся на проезжей части, вылетев через лобовое
Serafima·
О у меня автокресло cybex Aton Q ) могу быть спокойна 💁🏼 сейчас правда скажут что зажиточная и проклянут, как было в предыдущих постах💆🏼
Мари·
В ожидании первенца
@s.bekshta, да да, лучше не хвастайтесь 😂
Serafima·
@mary_sin, да я уже это поняла..
Ксения·
Мама дочки-младенца
🙆🏼🙆🏼🙆🏼🙆🏼🙆🏼🙆🏼🙆🏼вот ты хауз тут наводишь постоянно, а что будет когда сын родится🙄меня большинство мамаш раздражает, но я мимо прохожу, иначе нервов не хватит. А почему ты против корзины в коляске то? Это же супер удобно..
И Маш, я на миллион процентов уверена, что во многом у тебя мнение поменяется, как появится +1 в вашей семье)) иногда только кажется, что будет так, как ты хочешь, но идёт все совершенно иначе))) так же коляска, которую ты сейчас так любишь, может совершенно не понравится твоему сыну))))автокресло, в котором он будет нещадно орать, а ты тем временем будешь за рулём))))но в целом, ты говоришь, безусловно, правильные вещи)))
Мари·
В ожидании первенца
@krutenko, 😁шорох навожу, пора завязывать 😂
Настя·
Согласна полностью!😘 есть вещи, на которых можно сэкономить (например, взяв трусики или обычные пелёночки/прокладки и тд в том же Ашане), а есть те, к которым экономия неприменима, по моему мнению (это касаемо безопасности, гигиенических средств или тех же компрессионных чулков, которые сделаны для вашей же пользы и могут быть, кстати, вам полезны и в дальнейшем). Лучше ужаться в бюджете, но купить действительно качественное и безопасное!
Но сколько людей-столько и мнений, и спорить с людьми зачастую бесполезное занятие😉
Мари·
В ожидании первенца
@nastyaktosha, согласна с Вами на все 💯!
Лиля·
В ожидании первенца
Заказывайте кресло из-за границы! На сайте babycare.nl ( Нидерланды) отлиные цены. Ведь большинство хороших производителей как раз нидерланды. Только сразу регистрируйтесь - отправка в Россию вычитает из цены НДС евросоюза 25%. Выйдет тысяч на 3-5 дешевле. 😉 но гарантии при поломке не будет, конечно. Но автокресло ломаться как бы не должно 🤷🏻♀️
Мари·
В ожидании первенца
@lukili, не знала 🤷🏽♀️ а ведь здорово, что есть такая возможность заказать напрямую да ещё и дешевле!
Алёна К·
Мама двоих (2 года, 14 лет), ждёт третьего
Забыли еще добавить ежедневную тему дня, "я разбила градусник" 😂😂😂
А то что сейчас продаются специальные ртутные градусники из каленого стекла, которое можно хуярить молотком и нихуяж ему не будет и всё удовольствие стоит 86 руб никто об этом даже не думает.
В принципе так же никто и не думает вызывать мчс после разбития, а надо написать в мамс об этом 😂😁
Мари·
В ожидании первенца
@vanillacola, 😂
Катерина·
Мама сына-младенца
Опять нытьё. Где все девочки которые тут сидели год назад?! И опять вечно недовольные комментариями и мнениями. Если все так раздражает может удалитесь?!
Мари·
В ожидании первенца
@keksik1984, может и удалюсь ;)))
Натали·
Мама дочки-младенца
Когда читаешь весь негатив который пишется здесь хочется удалить приложение , просто иногда оно полезно. Давно не заходила и вот мне прислали не пропустите интересное и эту запись 🤦🏼♀️
Мари·
В ожидании первенца
@chernoglazka, серьёзно? 😂 тема в топе 😂
Натали·
Мама дочки-младенца
@mary_sin, по ходу 😂😂🤣
Мари·
В ожидании первенца
@chernoglazka, во навела ажиотаж то 😁
Натали·
Мама дочки-младенца
@mary_sin, @mary_sin, 😃
Анна·
В ожидании первенца
@mary_sin, мась ржу не могу 😅 все в точку. 😆😆😆😆😆 😘
Кристина·
Мама дочки-младенца
Полностью с тобой согласна, ещё нужно будет пункты добавить. А хотя.. что им не скажи, все равное не поймут и твой пост для таких людей- бред!))) Вот сидят они и обсуждают трусы между себеподобных.