Можно ли делать диаскин тест годовалым детям вместо Манту?

Диаскин не заменяет манту. Его обычно назначают после манту, при подозрении. Погуглите, там в статьях очень подробно написано про отличаи

@ivy, а нам предлагают вместо манту его сделать, т к нет поставки манту😾

@ivochka93 😬Всем привет. Хочу поговорить о БЦЖ. Я не хочу разговаривать о том , надо делать или нет. Я не буду отвечать, колоть или нет, это личное дело каждого ! И каждый сам несёт за себя ответственность. Я не отвечу на вопрос о том , почему кто то заболел а кто то нет. Прошу не кричать и не ругаться ))))

В связи с большой эмиграцией в Европу беженцев, участились случаи заболевания туберкулёзом.

В соответствии с информацией ВОЗ, около 2 миллиардов людей, треть общего населения Земли, инфицировано.В настоящее время туберкулёзом ежегодно заболевает 9 миллионов человек во всём мире, из них 3 миллиона умирают от его осложнений. В России смертность от туберкулёза составляет 18 человек на 100 тысяч жителей,таким образом, в год умирает от туберкулёза около 25 000 человек.

Существует мнение, что M. tuberculosis инфицирована примерно треть населения Земли,и примерно каждую секунду возникает новый случай инфекции.

Считается, что туберкулёз распространён в странах с плохим социальным уровнем жизни. И Россия считается именно такой страной , где не благоприятная социальная обстановка . У нас много эмигрантов , много тюрем, людей без определённого места жительства и низших слоёв населения. В настоящее время ряд европейских стран отказался от массовой вакцинации БЦЖ новорождённых:Австрия, Андорра ,Бельгия ,Германия ,Греция ,Дания,Испания,Италия ,Кипр ,Люксембург ,Мальта ,Нидерланды ,Норвегия ,Словения,Франция ,Чехия ,Швейцария ,Швеция ,Финляндия итд. Но!!!! Некоторые из них прививают всех!!!! детей старших возрастов или ограничиваются детьми из групп риска. Россия входит в те 22 страны, применяющие массовую вакцинацию новорождённых в настоящее время . Это такие страны как-Азербайджан ,Беларусь ,Болгария ,Великобритания ,Венгрия ,Ирландия ,Латвия,Литва ,Польша ,Португалия ,Румыния ,Словакия ,Эстония ,Молдова ,Украина итд .

Считается, что Пик случаев заболевания приходится на подростковый возраст и молодых людей, а исследования Совета по медицинским исследованиям Великобритании MRC показывают, что значимый иммунитет от БЦЖ сохраняется максимально в течение 15 лет.

К среднему возрасту , организм человека, неоднократно сталкивается с носителями туберкулёза. И организм имеет уже иммунитет. Приобретённый иммунитет к МБТ снижается при СПИДе, сахарном диабете, язвенной болезни, злоупотреблении алкоголем и длительном применении наркотиков, а также при голодании, стрессовых ситуациях, беременности, лечении гормонами или иммунодепрессантами. Все больные СПИДом имеют тенденцию к заболеванию и летальному исходу при столкновении с туберкулёзом. Практически все заключённые имеют ту или иную форму туберкулеза , так как у них ослабленный иммунитет и постоянные контакты с различными формами инфекции. Но главное ! новорожденные практически не имеют иммунитета к туберкулёзу. Именно поэтому , при выявлении открытой формы туберкулеза в районе, первым делом тубдиспансер сообщает это в детскую поликлинику . Участковый педиатр или медсестра , обязаны известить и при возможности провести пробу манту и вакцинацию ребёнка находящимся в одном месте с активным носителем. По последним данным, среди всех впервые выявленных больных туберкулёзом бациллярные больные ( носители, бактериовыделители с неактивной формой) в составили 40 %.Согласитесь , это много!

И столкнувшись с ними мы не всегда заболеваем , все зависит от иммунитета, социальных условий, наличии дополнительных сопутствующих заболеваний . Возбудителями туберкулёза являются микобактерии — кислотоустойчивые бактерии рода Mycobacterium. Всего известно 74 вида микобактерий. Туберкулёз, вызванный различными видами микобактерий, достаточно сильно различается между собой. Они очень живучие и могут сохранять свою активность до 100 лет.

Туберкулёз (от лат. tuberculum — «бугорок») — широко распространённое в мире инфекционное заболевание человека и животных, вызываемое различными видами микобактерий из группы Mycobacterium tuberculosis complex (M. tuberculosis и другими близкородственными видами) или иначе палочками Коха.Туберкулёз обычно поражает лёгкие, реже затрагивая другие органы и системы. Mycobacterium tuberculosis передаётся воздушно-капельным путём при разговоре, кашле и чихании больного.

Основной профилактикой туберкулёза на сегодняшний день является вакцина БЦЖ (BCG). Она надёжно защищает от самой опасной формы туберкулёза — туберкулёзного менингита!!!( 99%!!). Слышите? От туберкулёзного менингита, не от туберкулеза лёгких итд .

Естественно , сейчас будет много ответов- все мы привиты, но во мой дядя, Тетя, сосед заболели какой то формой..ещё раз -туберкулёзный менингит! Тчк.!

А туберкулёз бывает и в других органах (лёгкие, мочеполовая система, лимфатические узлы, кожа, кости, кишечник ) И так далее .. От других локализаций, БЦЖ защищает частично .

БЦЖ - вакцинапротив туберкулёза, приготовленная из штамма ослабленной живой коровьейтуберкулёзной палочки (лат. Mycobacterium bovis BCG), которая безопасна для человека, будучи специально выращенной в искусственной среде.

Различают БЦЖ по типу:

•ревакцинация детей в возрасте 7 лет

И БЦЖ-М — для щадящей первичной иммунизации , это :

•первичная вакцинация здоровых новорождённых на 3-5 день жизни( если нет противопоказаний)

* у недоношенных новорождённых с массой тела 2000 г и более при восстановлении первоначальной массы тела (в роддоме, за день перед выпиской на дом) при отсутствии противопоказаний .

* у детей с массой тела 2300 г и более (в отделениях выхаживания недоношенных новорождённых лечебных стационаров (2-й этап выхаживания), перед выпиской из стационара домой) при отсутствии противопоказаний .

* у детей, не получивших противотуберкулёзную прививку в роддоме по медицинским противопоказаниям и подлежащих вакцинации в связи со снятием противопоказаний (в детских поликлиниках).

* у всех новорождённых на территориях с удовлетворительной эпидемиологической ситуацией по туберкулёзу.

Это дети, не имеющие противопоказаний и имеющие согласие мамочки ! Напомню, вы имеете право отказаться от всех прививок или частично в род доме и далее по месту жительства .

Далее детям , до 2 х месяцев после рождения, без дополнительной пробы манту . Считается , что до 2 х месяцев ребёнок находится в благоприятной среде ( если у родственников ранее не зафиксирован туберкулёз или находится в социально плохой среде). Если доктор считает, что ребёнок находится в неблагоприятной обстановке или мог иметь контакт с носителем то проба манту может быть проведена на усмотрение врача .

Вакцинация БЦЖ имеют право делать только род дома и поликлиники имеющие разрешение и вакцину от государства . Данная вакцина поступает в учреждения от государства . И имеет Всемирно принятые нормативы для вакцинации .

Она идёт в сухом виде во флаконе. Одна баночка сухого вещества рассчитана на 20 новорожденных ! 20 детей будут привиты одной баночкой. Медсестра обязана развеси эту смесь растворителем( натрия хлоридом) и 20 раз по количеству детей размещать( выпустила растворитель в баночку, опять набрала, опять выпустила И так далее 20 раз). От качества размешивания, будет зависеть - сколько и кому из детей достанется возбудителя в растворителе. Иначе, кто то получит большую дозу а кто то уколет практически натрий хлорид.

Укол делается, по международному стандарту в левую руку в верхнюю среднюю долю плеча( вводится внутрикожно в месте прикрепления дельтовидной мышцы.). Это необходимо для отличия привитых людей во всем мире .

Укол делается внутрикожно и сразу после введения , должен напоминать лимонную корочку .

Место введения нельзя греть, тереть ,мыть мочалкой . Первостепенно под кожей Мама привитого может нащупать горошинку, уплотнение на месте укола. Далее по прошествию времени , на этом месте может появится прыщик, язвочка, воспаление . Это воспаление не надо трогать!! Его нельзя выдавливать! Прижигать зелёнкой , йодом , мазать бепантеном, мирамистином итд. Его надо оставить в покое и показать вашему врачу. В отделяемом из язвочки находятся бактерии из уколотого препарата .

Если на месте укола намечается действительно серьезное изъязвление, присоединилась температура, увеличились лимфоузлы, И так далее то сразу, не медленно вызываем врача . При сильном воспалении, абсцессе итд ваш доктор направит вас к фтизиатру по месту жительства. фтизиоло́гия — раздел клинической медицины, изучающий причины возникновения, распространения и механизмы развития туберкулёза, вызываемые им патологические процессы в организме человека и методы его профилактики, диагностики, лечения, реабилитации больных туберкулёзом. Врач, получивший постдипломное образование , после окончания института в этой области, называется фтизиатром. И именно к нему надо обращаться при возникновении БЦЖита. Он назначит именно вам, по вашему случаю лечение ( чаще всего это специальные мази , болтушки а так же противомикробные препараты и иногда антибиотики ). Запускать язвочку ни в коем случае нельзя . Своевременное обращение это возможность своевременно предупредить воспаление на месте укола. Главное Мамочке следовать советам врача и не заниматься самодеятельностью , прижигая зелёнкой или йодом самостоятельно.

Далее после года, по стандартам проводится оценка иммунного ответа или все таки инфицирования ребёнка.

Для взрослых, диагностика туберкулёза проводится путём микроскопического исследования мокроты, полученный путём мазка. Подобная диагностика является одним из самых популярных методов, но далеко не самым однозначным( А для детей это вообще не эффективно! Так как у детей, подобное исследование даст отрицательный ответ!). Так же назначают рентгеноскопию или флюорографию, что даст более высокую точность в результатах, в особенности на поздних стадиях.

Туберкулиновая проба (реакция Манту),представляет собой внутрикожную пробу, направленную на выявление наличия специфического иммунного ответа на введение туберкулина. Наличие выраженной кожной реакции свидетельствует о наличии напряжённого иммунитета, то есть, что организм активно взаимодействует с возбудителем( если человек болен или привит и имеет иммунитет ).

Реакция Манту — это своего рода иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулёзная инфекция( не зависимо введённая ли прививка или человек заражён). Реакция Манту – это ответ организма на введение туберкулина (несмотря на название, саму туберкулезную палочку , манту не содержит).

Так же есть Диаскинтест. Он является дополнительным методом диагностики туберкулеза. Он позволяет определить наличие или отсутствие микобактерий tbc (туберкулеза) в организме. Только да или нет. Диаскинтест не покажет наличие иммунитета от прививки БЦЖ. И не даст ответ иммунитет ли это или ребёнок где то заразился. По общению с грамотными процедурными Мед сёстрами , выяснилось , что до года у привитых детей практически и у всех диаскинтест показывает отрицательную реакцию. А по пробе Манту , грамотная Мед Сестра может определить не только положительный или отрицательный ответ, но и наличие или отсутствие иммунитета а так же его силу к туберкулёзу. По диаскинтесту она сказать этого не сможет , и после него часто деткам в год предлагают дополнительно пробу манту. Только у взрослых диаскинТест по сравнению с реакцией Манту позволяет определить не только наличие возбудителя, но и  активность микобактерий, вызывающих само заболевание. Диаскинтест не исключает и не заменяет постановку реакции Манту, а только дополняет ее! Как для взрослых так и для детей.

Основные показания к проведению Диаскинтеста:

- Гиперергическая реакция на пробу Манту, т.е. результат 17 мм. и более.

- Нарастание пробы Манту относительно предыдущей пробы на 6 мм. и более.

- Реакция Манту впервые положительная на 5 мм. и более, а также не связана с поствакцинальной реакцией.

- Монотонные пробы реакции Манту, когда результаты проб Манту на протяжении нескольких лет остаются стабильно в пределах 10-12 мм. и больше.

- Длительный субфебрилитет, часто болеющие дети, пациенты с хронической патологией (хр.пиелонефрит, бр.астма и др.).

ПОСТАНОВКА ДИАСКИНТЕСТА НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ДЛЯ ДОПУСКА К ВАКЦИНАЦИИ BCG (БЦЖ)!!! А только проба Манту имеет допуск !

Противопоказания к проведению пробы Манту и Диаскин теста одинаковые:

- от предыдущей вакцинации БЦЖ должно пройти не менее 1 месяца

- эти методы диагностики не проводятся, если ребенок имеет контакт с туберкулезными больными

- кожные заболевания

- инфекционные заболевания (процедура проводится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов)

- аллергические заболевания в стадии обострения

- эпилепсия

ДиаскинТест будет актуален после года , когда первая реакция манту была ясно видна .

Некоторые дети к году дают отрицательные пробы и манту и диаскинтеста. Это связано с малым количеством уколотого возбудителя ( плохо размешала мед сестра или другие факторы). Сильный иммунитет ребёнка, поборол возбудителя так, что в организме он не обнаруживается . И много других личных особенностей организма. Тогда этот ребёнок ( привитой ранее), должен будет в дальнейшем пересдать пробы и привиться в момент ревакцинации.

Ps А знаете ли вы, что манту мочить можно )) попадание воды никак не повлияет на результат , так как проба введена не на кожу а внутрикожно ) нельзя мыть горячей или очень холодной водой( термическое воздействие ), нельзя по долгу размачивать, прижигать , залеплять . А мочить можно )))

Ответ врача☝

Спасибо, очень все точно описано) почитала и в очередной раз поняла, что врачи в поликлиниках не достаточно осведомлены что ли..

Нам вобщем надо сделать манту перед прививкой Корь Краснуха Паратит.. все же искать, где сделать манту, как вы думаете?

@ivy,

@ivochka93 позвоните в другой филиал поликлиники.где-то же должна быть? Если нет, спросите, когда поставка или попросите направить в другое место

@ivy, поняла, спасибо большое за ответ)

Проще говоря вся разница в том что манту это частички бактерий, (заразиться от них нельзя никак, иммунитет они не подрывают), а диаскин это термически обработанные белковые антигены этих бактерий.

Дополню @ivy

Проведение пробы Манту у взрослых и детей является разнонаправленной процедурой. У взрослых это действительно проводится для диагностики, а вот у детей , напротив, расхожего мнения большинства туберкулиновая проба является проверкой сможет ли ребёнок справится с настоящими микобактериями.

Диаскин тест это дополнительный метод, но никак не основной. Есть еще квантифероновый тест это высокоспецифический метод основан на выявлении особого гаммаглобулина, которые вырабатывают т-лимфоциты, которые были во взаимодействии с микобактериями (всеми 8 видами), это исследование по крови.

Диаскин тест как и манту всегда были с года , до 15 лет ежегодно обязательно всем, если нет медотвода.

✌

@ushka_po, я вот тогда не понимаю, зачем же врачау вводить меня в заблуждение, говоря, что это тоже самое, что и манту, а вдруг, не дай Бог, конечно, и этот тест что то не покажет, и нам введут вакцину.. о последствиях не думают что ли 😔😔

Цели одни, методы разные, может это имел ввиду, что делается для одного и того же, но все таки разные составляющие, они дополняют друг друга. Сравнивая, что лучше диаскинтест реже дает ложноположительную реакцию, но чаще ложноотрицательную, они в равных условиях с Манту. Поэтому сначала основная - манту, а потом дополнительная диаскин по показаниям.

Диаскинтест это тоже самое что и Манту только аллергию не вызывает. У дочки Манту всегда большая и последний раз мы делали Диаскинтест и он ничего не показал, так что детками которые склонны к аллергиям советую лучше сразу его делать, чем мататься по диспансерам