Мама сына (2 года), беременна (14 нед.)

Традиционное снижение иммунитета. 💚💚💚 Когда я в очередной раз слышу от фармпредставителей, от коллег, от пациентов…

Традиционное снижение иммунитета.

💚💚💚

Когда я в очередной раз слышу от фармпредставителей, от коллег, от пациентов безудержные стенания по поводу навсегда угробленного иммунитета, и что его нужно спасать любыми доступными средствами, у меня начинают болеть зубы. Видимо мой иммунитет, не пониженный никотином, алкоголем и выхлопными газами, усиленный спорт залом, вегетарианством, и всяческими излишествами в виде любви к миру, так реагирует на ложь.

Давайте разберемся.

Иммунная система, это такая структура, очень многоступенчатая, очень вариабельная и очень простая одновременно. Она формировалась много веков, и этот долгий путь был пройден не для того, чтобы каждый, кому зачесалось, вмешивался в ее филигранную работу (пока пишу, с экрана телевизора реклама и традиционное "снижение иммунитета при грибковых заболеваниях", епт!

Итак основные задачи иммунной системы:

1. Это защита от инфекций:вирусных, бактериальных, грибковых и даже прионных. То есть много веков наш организм тренировался и вырабатывал оптимальную кратчайшую схему элиминации вируса, бактерии, грибка и всякого другого агрессора. И если в цепочке противовирусного иммунитета пик выработки интерферона приходится почему-то на третий день, то ПРИРОДА знала зачем она это придумала!!!! И не нужно дозу интерферона гнать до беспредела в первые сутки заболевания (кстати, вы даже не знаете, а вирус ли это?).

То есть, гигантская доза интерферона в первые сутки терапии, безусловно, защитит не зараженные клетки, но она же не даст полноценно сформироваться естественному иммунному ответу. И чего ж мы модулируем??

К слову, показания к использованию интерферонов во всем мире очень узкие и специфические, это: хронические гепатиты, лейкоз, рассеянный склероз, иногда - тяжелые генирализованные инфекции. То есть, насморк не показание для использование препаратов интерферона!!!!

2. Вторая задача иммунной системы - защита от собственных мутаций. Есть специальные агенты, которые призваны находить неправильные клетки с неправильным набором хромосом и элиминировать их. Это сложный процесс. И поверьте мне, что нет препаратов (медицинских, народных, шарлатанских, китайских, тибетских и гомеопатических), которые бы могли это сделать вместо иммунной системы.

3. Сложная и многоступенчатая задача иммунитета это создание трансплантационного иммунитета.И тут, мы можем только аккуратно подавлять, если занимаемся трансплантацией. Сюда же относится системы формирования групп крови. Вот врачи знают, как осторожно нужно подходить к вопросам переливания крови, к проверке совместимости. Ведь даже при абсолютно идентичной группе и резусе, есть еще и индивидуальная несовместимость (ха! мы не все тонкости процесса знаем!). И никто из врачей в трезвом уме и твердой памяти не полезет с экспериментами в эту область. А как же тогда "иммуномодуляторы"??? Кто мне скажет, как именно они влияют на эту функцию иммунной системы? Ведь иммунная система на то и СИСТЕМА, что все ее функции неотделимы и одновременны!

4. Не менее важная функция - создание противоопухолевого иммунитета. В этой области, не скрою, ведутся колоссальные разработки. Люди устали терять близких из-за того, что собственные клетки, получив дьявольскую индульгенцию на безудержное размножение, убивают организм, ласково их приютивший. И, конечно, хотелось бы знать, как сам организм с этим справляется, и максимально ему помочь. Но, прежде чем принимать препараты из этой группы, прошу вас и слезно умоляю, поинтересуйтесь историей их разработки, производителем, сертификацией, разрешением на использование и хотя бы одной фундаментальной научной работой на просторах инета. Ибо соблазн велик: выдать плацебо за эффект.

А теперь, о наболевшем, о СТРАШНО НАРУШЕННОМ иммунитете. Итак, к заболеваниям, указывающим на изменение иммунитета (заболевания с симптомами, четкими критериями постановки диагноза и вариантами лечения):

1. Аллергия. Упс! Чего модулировать?

2. Аутоиммунные заболевания. Простое объяснение - собственные клетки становятся неузнаваемыми для иммунитета, и он пытается от них избавится единственным возможным для нее способом - воспалением. Это настолько сложные состояния и заболевания, что часто в схемах лечения используются препараты, угнетающие функции иммунитета и цитостатики. И это схемы лечения с огромным количеством побочных эффектов и осложнений. И врачи об этом знают и предупреждают пациентов о сложности этой терапии. То есть, дома, травками, гомеопатией, примочками... вряд ли. К сожалению. Но и официально-протокольное лечение, зачастую, калечит. Это факт. Мы много не знаем еще. И пытаемся узнать.

3. Иммунодефицит. Вот! - воскликнет читатель. Есть же! Это мы и лечим эхинацеей, лафероном и галавитом. Хренушки. Читайте дальше.

Иммунодефицит подразделяется на 2 группы:

1. Первичные иммунодефициты. Это состояния обусловленные генетическими дефектами. Далее можем пойти по ссылке

и посмотреть количество возможных диагнозов. Но! Они все генетически обусловлены, в большинстве случаев дебютируют в первые годы жизни и к очень ранней смерти носителя патологического гена. То есть, поймите меня правильно, от того, что вы съели мороженное с ГМО или на вас наорал начальник в климаксе, и у вас стресс, и вы не поспали три ночи, или, даже, вы неделю (НЕДЕЛЮ!!) мучаетесь соплями - у вас не будет ИММУНОДЕФИЦИТА!!!!!

2. Вторичные, приобретенные иммунодефициты.

они могут быть:

индуцированные (есть конкретные измеряемые причины, которые приводят к угнетению функций иммунитета - рентгеновское излучение, применение цитостатиков, кортикостероидов, операции с вовлечением органов иммунной системы, инфицирование ВИЧ?).

спонтанные - причину часто не удается выяснить, но есть четкие клинические характеристики изменения реакций иммунной системы.

Ну как, вам все еще хочется профилактически в сезон ОРВИ попить препаратов с гордым названием "иммуномодулятор"?

Тогда я вам скажу следующее, вернее процитирую: "...показания для использования таких препаратов (прим авт -иммуномодуляторов) - это лечение иммунодефицитных расстройств, хронических инфекционных заболеваний и рака. В настоящее время все иммуномодулирующие (и иммуностимулирующие) препараты кроме БЦЖ и ЛЕВАМИЗОЛА, необходимо рассматривать как таковые, которые находятся на стадии исследования и не могут иметь однозначных характеристик действия." Бертрам Г. Катцунг. Базисная и клиническая фармакология. 2009 год.

С 2009 года изменилось только количество препаратов, которые продаются под флагом иммуномодуляторов, но не их доказательность действия.

И на закуску, к сожалению, почти типичная схема лечения (амбулаторного!!!!) с использованием подобных "лекарств".

в схеме:

Лаферон - препарат интерферона

Кагоцел - интерферон растительного происхождения

Генферон - препарат интерферона

Протефлазид - стимулирует неспецифические звенья иммунитета

Эпиген - спрей - активация Т-звена иммунитета.

Вот как-то так.

Взято у Оли @saad

Назначение иммуномодуляторов: когда они нужны и как выбрать?

Я опять к вам с полезной информацией ❤ Я думаю, что здесь многие как и я, считали все иммуномодуляторы - злом. А после того как Комаровский окрестил все - фуфломецином, и во все. Сейчас я прохожу курс у детского педиатра/невролога. У которого планирую взять наставничество. Чтобы работать ещё эффективнее. Так вот про иммуномодуляторы. Нужны ли они? (Гроприносин, полиоксидоний …). ▶ Иммуномодуляторы — разнородные биологически активные вещества, влияющие на иммунную систему либо участвующие в её функционировании. Не оказывают прямого воздействия на патогены, но могут изменять иммунный ответ клеток Назначение таких препаратов считается обоснованно в 2х случаях: 1. Это когда низкий иммунный ответ (иммунодепрессия). То есть ребёнок вялый, длительно болеет, сопли, кашель. Но по анализам наблюдается очень странная картина. А точнее не стандартная. Лейкоциты совсем не высокие, С-реактивный белок низкий, да и СОЭ незначительное. Но ребёнок болеет. ☝ О чем это говорит, что организм ребёнка истощён и сил бороться нет. От организма нет иммунного ответа. В этом случае мы должны простимулировать иммунитет и подтолкнуть его к борьбе. 2. Это высокий иммунный ответ: когда иммунная система ребёнка слишком ярко реагирует на болезнь, высокое СОЭ (от 30 и выше), СБР ( от 40 и выше). Здесь тоже обоснованно применение иммуномодулятора. Чтобы сказать организму: « Товарищ остановись, притормози немного). То есть теперь вы видите колоссальную разницу в назначении иммуномодуляторов. Оно должно быть обоснованным. Представьте ребёнку с высоким иммунным ответом вы будете давать препарат, который будет стимулировать его ещё больше ! Сейчас я рискну перечислить препараты для первой и второй группы. Для чего? Не для того чтобы вы их бездумно принимали. А для того, когда вам назначит их врач, поняли. А не ошибся ли он с выбранным препаратом. ↘ Препраты при низком иммунном ответе. Это препараты интерфероны, индукторы интерферона (амиксин, гриппферон спрей/капли, галавит именно до 100 мг, гроприносин, новерин) ‼ Да может подняться температура и ребёнок, «как бы разболеется». Но это и нужно. Мы получили иммунный ответ - организм начал реагировать на болезнь. Увидел ее. Кстати гроприносин ещё и снимает нейровоспаление (которое бывает у детей после болезни) ‼ При аутоиммунных заболеваниях нельзя использовать иммуномодуляторы (один можно напишу ниже какой). ↗ Препараты при высоком иммунном ответе Полиоксидоний (он кстати ещё и антиоксидант) Галавит но уже 200 мг Тамерит Любой иммуномодулятор не должен использоваться длительно (если для этого нет назначения врача) не более 10 дней и не должен использоваться постоянно! После 10 дней лучше перейти на растительные иммуномодуляторы: ✅ Бета-глюкан ✅Трасфер-фактор (его можно при АИТ) ✅Лактоферин ✅ лист оливы (хорош при лихорадке,противовирусный) ✅ Колострум То есть, да порой, назначение иммуномодулятора оправдано. И более того необходимо. Но шутки с иммунитетом плохи. Поэтому строго по показаниям и не забывайте консультироваться с педиатром!! Если вы не знаете из какой группы препарат. Читайте аннотацию. Обычно нам все написано какое действие оказывает препарат. P.s Кстати гриппферон у нас в дефиците. Нашла его на Каспий. Уже доставили 👌 С гриппфероном прошла моя беременность. Сейчас имея знания я понимаю насколько грамотно подошла мой гинеколог к лечению болезни. Полиоксидоний был выписан дочке недавно - теперь я тоже вижу и понимаю, почему он был ей необходим (лор исходила из клинической картины и анализов). И он хорошо сработал. Это я к тому, что я сама себе их не назначаю ‼ Всем здоровья ❤

О вреде и опасности применения иммуностимуляторов и различных -феронов. Любимая многими, мама зануда доступно для…

О вреде и опасности применения иммуностимуляторов и различных -феронов. Любимая многими, мама зануда доступно для широкой публики описала ситуацию. "Профилактически" и "не повредит" не катит. Пожалуйста, подходите осознанно к лечению своей семьи. По крайней мере другим не советуйте эти препараты, умоляю. http://mamazanuda.ru/viferon-otzyvy-vrachey/ Тем, кому лень читать: препараты интерферона (один из них тут в приложении рекламируется) понижают иммунитет, подавляя синтез собственного интерферона и при этом снижается устойчивость организма к воздействию инфекциии в целом. Постоянная стимуляция иммунной системы может запустить аутоиммунные заболевания, например, астму, диабет, волчанку. Так что, если препарат просто не работает и его эффеет равен эффекту плацебо — это ещё будет хорошим исходом. К счастью в 80% они просто не эффективны и приравниваются к эффекту плацебо. Законодательно в Украине прописано о том, что не рекомендовано использование этих препаратов в лечении ОРВИ (читайте запрещено) Врачи на курсах бывают раз в три года, основная масса ещё не уложила это в голове. Как по мне: меньше вмешательства, меньше препаратов — меньше проблем. Лично в моей семье ОРВИ препаратами не лечат уже давно. Максимум симптоматический парацетамол после 38,6, а то и после 39 при более-менее сохранном самочувствии. Остальное — уход и условия. #mary_doc_противовирусное #mary_doc_фуфлоферон

Фероны Давать или Нет ⁉ Анаферон, гриппферон, виферон, эргоферон, интерферон ,циклоферон -иммуномодуляторы. (В Конце Что…

Фероны Давать или Нет ⁉ Анаферон, гриппферон, виферон, эргоферон, интерферон ,циклоферон -иммуномодуляторы. (В Конце Что они вызывают) 😩 ⠀ Первое время, когда врачи скорой помощи приезжали и назначали (каждый) одну из групп феронов (виферон) при любом ОРВИ. А далее, если вам предлагают проехать в инфекционную -ТАМ ТОЖЕ самое выписывают 🙀 ⠀ Я все время думала, что за суперсредство которое помогает при респираторных заболеваниях и любых заболеваниях иммунной системы .😖⁉ ⠀ Пишут иммуномодулятор .На самом деле, он используется при опасных заболеваниях, не буду описывать каких. Но ни в коем случае нельзя давать детям, особенно при обычных заболеваниях. 🙁 ⠀ Как врачи говорят, при ослаблении имунной системы нужен иммуномодулятор , который повысит иммунитет и вы быстрее выздоровите. Процесс выздоровления может вы и приблизите. Но сам факт, что НЕТ 🚫Доказательств в Научной Медицине того что Фероны помогают бороться с болезнью как надо и не вызывая патологий, и при этом не расшатывая имунную систему. ⠀ И самое важное , нет оснований полагать, что Фероны не окажут обратное действие на иммунку 🤒. ⠀ Могут Вызвать: ⠀ 🌀аллергию 🌀при бронхиальных заболеваниях может ускорить развитие астмы 🌀перенимает функцию иммунки, которая потом может не учиться работать 🌀подрывают и без того слабый иммунитет Фероны Назначают врачи только в особых случаях. Но ни в коем случае для профилактики и лечения простудных и других простых заболеваний организма. Только при опасных вирусах и другие условия которые расскажут вам врачи. (Квалифицированные) ⠀ ❓А вы давали Детям ? Или сами лечились ? Пользовались? Видели эффект? Считаете ли это плацебо ? И как относитесь к иммуномодуляторам? ⠀ #матьпротивферонов

Традиционное снижение иммунитета. 💚💚💚 Когда я в очередной раз слышу от фармпредставителей, от коллег, от пациентов…

Традиционное снижение иммунитета. 💚💚💚 Когда я в очередной раз слышу от фармпредставителей, от коллег, от пациентов безудержные стенания по поводу навсегда угробленного иммунитета, и что его нужно спасать любыми доступными средствами, у меня начинают болеть зубы. Видимо мой иммунитет, не пониженный никотином, алкоголем и выхлопными газами, усиленный спорт залом, вегетарианством, и всяческими излишествами в виде любви к миру, так реагирует на ложь. Давайте разберемся. Иммунная система, это такая структура, очень многоступенчатая, очень вариабельная и очень простая одновременно. Она формировалась много веков, и этот долгий путь был пройден не для того, чтобы каждый, кому зачесалось, вмешивался в ее филигранную работу (пока пишу, с экрана телевизора реклама и традиционное "снижение иммунитета при грибковых заболеваниях", епт! Итак основные задачи иммунной системы: 1. Это защита от инфекций:вирусных, бактериальных, грибковых и даже прионных. То есть много веков наш организм тренировался и вырабатывал оптимальную кратчайшую схему элиминации вируса, бактерии, грибка и всякого другого агрессора. И если в цепочке противовирусного иммунитета пик выработки интерферона приходится почему-то на третий день, то ПРИРОДА знала зачем она это придумала!!!! И не нужно дозу интерферона гнать до беспредела в первые сутки заболевания (кстати, вы даже не знаете, а вирус ли это?). То есть, гигантская доза интерферона в первые сутки терапии, безусловно, защитит не зараженные клетки, но она же не даст полноценно сформироваться естественному иммунному ответу. И чего ж мы модулируем?? К слову, показания к использованию интерферонов во всем мире очень узкие и специфические, это: хронические гепатиты, лейкоз, рассеянный склероз, иногда - тяжелые генирализованные инфекции. То есть, насморк не показание для использование препаратов интерферона!!!! 2. Вторая задача иммунной системы - защита от собственных мутаций. Есть специальные агенты, которые призваны находить неправильные клетки с неправильным набором хромосом и элиминировать их. Это сложный процесс. И поверьте мне, что нет препаратов (медицинских, народных, шарлатанских, китайских, тибетских и гомеопатических), которые бы могли это сделать вместо иммунной системы. 3. Сложная и многоступенчатая задача иммунитета это создание трансплантационного иммунитета.И тут, мы можем только аккуратно подавлять, если занимаемся трансплантацией. Сюда же относится системы формирования групп крови. Вот врачи знают, как осторожно нужно подходить к вопросам переливания крови, к проверке совместимости. Ведь даже при абсолютно идентичной группе и резусе, есть еще и индивидуальная несовместимость (ха! мы не все тонкости процесса знаем!). И никто из врачей в трезвом уме и твердой памяти не полезет с экспериментами в эту область. А как же тогда "иммуномодуляторы"??? Кто мне скажет, как именно они влияют на эту функцию иммунной системы? Ведь иммунная система на то и СИСТЕМА, что все ее функции неотделимы и одновременны! 4. Не менее важная функция - создание противоопухолевого иммунитета. В этой области, не скрою, ведутся колоссальные разработки. Люди устали терять близких из-за того, что собственные клетки, получив дьявольскую индульгенцию на безудержное размножение, убивают организм, ласково их приютивший. И, конечно, хотелось бы знать, как сам организм с этим справляется, и максимально ему помочь. Но, прежде чем принимать препараты из этой группы, прошу вас и слезно умоляю, поинтересуйтесь историей их разработки, производителем, сертификацией, разрешением на использование и хотя бы одной фундаментальной научной работой на просторах инета. Ибо соблазн велик: выдать плацебо за эффект. А теперь, о наболевшем, о СТРАШНО НАРУШЕННОМ иммунитете. Итак, к заболеваниям, указывающим на изменение иммунитета (заболевания с симптомами, четкими критериями постановки диагноза и вариантами лечения): 1. Аллергия. Упс! Чего модулировать? 2. Аутоиммунные заболевания. Простое объяснение - собственные клетки становятся неузнаваемыми для иммунитета, и он пытается от них избавится единственным возможным для нее способом - воспалением. Это настолько сложные состояния и заболевания, что часто в схемах лечения используются препараты, угнетающие функции иммунитета и цитостатики. И это схемы лечения с огромным количеством побочных эффектов и осложнений. И врачи об этом знают и предупреждают пациентов о сложности этой терапии. То есть, дома, травками, гомеопатией, примочками... вряд ли. К сожалению. Но и официально-протокольное лечение, зачастую, калечит. Это факт. Мы много не знаем еще. И пытаемся узнать. 3. Иммунодефицит. Вот! - воскликнет читатель. Есть же! Это мы и лечим эхинацеей, лафероном и галавитом. Хренушки. Читайте дальше. Иммунодефицит подразделяется на 2 группы: 1. Первичные иммунодефициты. Это состояния обусловленные генетическими дефектами. Далее можем пойти по ссылке и посмотреть количество возможных диагнозов. Но! Они все генетически обусловлены, в большинстве случаев дебютируют в первые годы жизни и к очень ранней смерти носителя патологического гена. То есть, поймите меня правильно, от того, что вы съели мороженное с ГМО или на вас наорал начальник в климаксе, и у вас стресс, и вы не поспали три ночи, или, даже, вы неделю (НЕДЕЛЮ!!) мучаетесь соплями - у вас не будет ИММУНОДЕФИЦИТА!!!!! 2. Вторичные, приобретенные иммунодефициты. они могут быть: индуцированные (есть конкретные измеряемые причины, которые приводят к угнетению функций иммунитета - рентгеновское излучение, применение цитостатиков, кортикостероидов, операции с вовлечением органов иммунной системы, инфицирование ВИЧ?). спонтанные - причину часто не удается выяснить, но есть четкие клинические характеристики изменения реакций иммунной системы. Ну как, вам все еще хочется профилактически в сезон ОРВИ попить препаратов с гордым названием "иммуномодулятор"? Тогда я вам скажу следующее, вернее процитирую: "...показания для использования таких препаратов (прим авт -иммуномодуляторов) - это лечение иммунодефицитных расстройств, хронических инфекционных заболеваний и рака. В настоящее время все иммуномодулирующие (и иммуностимулирующие) препараты кроме БЦЖ и ЛЕВАМИЗОЛА, необходимо рассматривать как таковые, которые находятся на стадии исследования и не могут иметь однозначных характеристик действия." Бертрам Г. Катцунг. Базисная и клиническая фармакология. 2009 год. С 2009 года изменилось только количество препаратов, которые продаются под флагом иммуномодуляторов, но не их доказательность действия. И на закуску, к сожалению, почти типичная схема лечения (амбулаторного!!!!) с использованием подобных "лекарств". в схеме: Лаферон - препарат интерферона Кагоцел - интерферон растительного происхождения Генферон - препарат интерферона Протефлазид - стимулирует неспецифические звенья иммунитета Эпиген - спрей - активация Т-звена иммунитета. Вот как-то так.

Вот такое отношение у доказательной медицины к различным *феронам. Очень хочется надеяться, что когда-нибудь…

Вот такое отношение у доказательной медицины к различным *феронам. Очень хочется надеяться, что когда-нибудь отечественные врачи перестанут пичкать детей этими бесполезными препаратами, которые, между тем, несут колоссальный вред иммунной системе