#кесарево_сечение К чему был предыдущий пост о кс...

У меня первая дочка родилась кс, по показаниям, у меня просто не было выбора. А второго хотела родить сама, но врачи сказали, что рисковать после первого кс они не будут; хотите, несите ответственность сами. Вот как то так, и второе было экс.

Я так рада, что у меня ЕР было))))) хоть и было очень тяжело, надеюсь следующие роды тоже ЕР будут.

@kyhi добрый вечер! т.е вы попытались родить но в итоге все равно кс?

а я была рада что у меня КС было первое и на вторые роды настраивалась так же на КС! ну уж очень я боялась ер

@murka245 добрый вечер, поступила в роддом, пошла поговорить с врачом который у меня роды должен принимать, он сказал нет и нет и нет; потом меня так хорошенько посмотрели и сказали мигом на экс (давление было при поступлении + белок в моче + запустили родовую деятельность). Даже опомниться и не успела, а должна была родить через 2дня по плану.

Если нет показаний, то я не понимаю, как можно хотеть операцию..

Автор, браво!!!👏👏👏 Я за ЕР!!! И тут выше писали про аборты: если девочке 17 лет и родители идиоты и забыли объяснить о средствах контрацепции, то пусть ростят внука.

@darya1301, а вы пытались как-то бороться со своими страхами?? Разобраться в них? Подготовиться к родам? На нас очень влияют истории, рассказы других... Они нас мотивируют на страх... Нам кажется, что роды - это ужас, пережиток прошлого... А ведь на деле, они тоже могут быть прекрасны)))

А мне все знакомые говорили, что это совсем не больно, а почти приятно. И я шла на роды совсем не боясь. Потом через 2 часа в предродовой я вспомнила каждую из них, кто мне наврал)))))

Ох , Мария... для меня тема ну прям такая живая. Ну как объяснять женщинам , что кс и особенно плановое - это не способ родить легче и это не выбор? Ну как объяснить, что КС это полостная операция и это влияет на всю жизнь уже? Ну как объяснить, что КС придумана сохранения жизни ради, а не для облегчения пути? Ну вот как объяснить, что КС это гарантированная подовая травма для ребёнка. КС это не 21 век и не его достижения, это крайний и вовсе не безобидный вариант для сохранения жизни матери и ретенка! Как я вас поддерживаю в этой теме! Пишите ещё об этом! Это та информацию, которую необходимо доносить до женщин.

@ioko, в том то и дело, что мы живем уже аж в 21 веке, эволюция во многих аспектах имеет место быть, а вот почему-то рожать нам все-таки больно??? Почему за такое время природа не сделала естеств роды безболезненными??? Потому что она думает еще обо одном участнике родов - малыше... И как бы это парадоксально не было, нам болит, чтобы ему не болело... Это насчет мучаться в схватках))) А вообще, конечно, каждый человек волен выбирать. Главное, чтобы выбор был осознанным и взвешенным. Еще раз, я не фанатик-естественник, где кс - это конец всему... Но и в то же время, кс не равнозначная альтернатива родам.

@mary-pro1 у меня и предпологались ер, но я все равно хотела кесарево, да и так вышло что ЭКС нужно было делать! но если бы начались схватки и всё прочее, то явно бы я не убежала бы от туда) все боятся родов и я не исключение, просто кто-то категорически против КС, а я нет)

С позиции атрофии возможности родить самостоятельно.... Для тех, кто думает, что якобы какая разница, ведь 21 век: в случае чрезвычайной ситуации женщина и потомство Ее увы не выживет, если способность к ЕР была утрачена в поколениях. Она становится слабой особью в естественном отборе. И это прямой путь к прекрашению существования данного генотипа.

@oksana_mami, 😄😄😄👍

@doctormama, вы ооочень правильно и красиво все пишите!!) Спасибо за комментарии!!!

@oksana_mami 😂😂😂😂😂😂

@marina_mom, у вас есть все шансы родить самой!! Главное, при планировании след беременности, рубец проверьте до беременности) И выждите 2 года после первых родов!

@doctormama вы так написали.. влияет на всю жизнь..травма для ребёнка ....аж жутко стало!! я тоже за ЕР,но когда тебе говорят, плод не шевелится на 41неделе,да перережте меня с ног до головы,но спасите ребёнка!!!! разве нет??и я даже не задумывалась о всех этих вещах,о чем вы написали!!а теперь второго как??начиналась я тут о супер "положительных" отзывах о КС и теперь боюсь !!!!

@znaskevich это вы уже не о кс говорите,а о экс. это в какой-то степени разные вещи экс-это когда ввриантрв нет и слишком большой риск для здоровья малыша, а кс не по показаниям-это некая прихоть мамы.... ничего личного-это лично мое мнение

@znaskevich, ну я вроде написала о том, что КС это операция ради сохранения жизни матери и ребёнка. Если ребёнок не шевелится , нет сердцебиения и уже 41 неделя разве это не тот случай , когда КС является показанием ради сохранения жизни хотя бы матери? Я пишу о случаях, когда женщина выбирает кс сознательно без показаний.

Вторые роды двойня, монохориальная диамниотическая, первый ребёнок в головном, второй в тазовом. Так быстро родила, что даже испугаться не успела.

@oksana_mami 😃

моя мечта была родить самой,и идя к врачу я до последнего надеялась,что буду рожать сама,но не судьба...в результете ПКС по показаниям (множественные переломы таза),лично я очень расстроилась,что придется лечь на операцию

@ioko насчет 17 летней не соглашусь. сколько бы ей ни было лет-человек не вправе лишать жизни человека. и тут меня не переубедить.

@irisha2009 я это все понимаю.. просто это для меня жутковато звучит ((я тоже за ЕР!но эти слова ...прихоть ,не прихоть ,а подать надо самой... так мы устроены!!! иногда так хочется ощутить это,но в большинстве случаев после КС опять кесарят(

А мне наоборот рассказывали про жуткие мучения. В итоге я не поняла, что уже схватки начались и дома сидела, в рд с раскрытием в 8 пальцев приехала. 😊 @oksana_mami

я обоих рожала сама. слава богу здоровье позволяло. думала сдохну,но я счастливый человек!!!!)))))

Тоже очень хотелось самой, но плохое раскрытие и плохое сердцебиение, итог-экс, одно радует, что услышала первый крик и увидела доченьку:) я тоже только за ер, но все случилось так, главное, что все хорошо с ребёнком и со мной) И ещё это мой первый раз в больнице, мои первые капельницы, уколы

@znaskevich а разве кс делаю без показаний?

@alinka329 сейчас за деньги и со связями сделают всё!

@mary-pro1 Здравствуйте! а можно вам в л.с написать и задать пару вопросов на эту тему?)

@ioko, я думаю, что продолжать дискуссию на данную тему мы с вами будем в том случае, когда вы изучите столько же или даже больше литературы на эту тему , как и я. Если интересны отдалённые последствия полостных операций- до по пожаловать на курс хирургии, вам там много расскажут. Гланды и вправление вывиха - не полостная операция. Не все живы и не все здоровы после полостных операций и в частности после КС . Отсутсвие или наличие родовой травмы - это не видимые нарушения вовсе, прежде чем говорить на эту тему, стоит полюбопытствовать о чем идёт речь. КС это всегда родовая травма, техника этой операции не предусматривает иного. То, что вы об этом всем не в курсе не означает, что этого нет.Про 21 век: вы слишком много ответственности делегируете 21му веку. Сейчас, как никогда раньше, в развитом мире стараются уходить от КС. Давайте продолжим дискуссию не на уровне "а вот у меня", а на уровне научных обоснований, доказательной базы и цифр, а? Я не люблю бытовуху.

@ioko, страна, где делают только КС? Вы хотя бы понимаете , что это не возможно? То, что вы видите и слышите - это поверхность айсберга и не всегда достоверно. Половина девочек с КС? Так может с вами поделиться статистикой соотношения частоты ер и кс в РБ? Моё "начитаться всякого" - это высшее медицинское образование, а у Марии ещё и специализация в данной области медицины и научное исследование. Вы действительно думаете, что вы знаете больше? Вы правда думаете, что истории в прегги это все , что нужно знать о родах? Вы правда считаете, что есть страна, где делают только КС? Быть может и Дед Мороз тогда существует? Простите, но думаю на этом можно закончить разговор, ибо степень моего удивления вашей наивностью гораздо больше желания что либо вам объяснить.

@nadinn_bog, жестяк какой про реанимацию!!!! Может я ошибаюсь, но мне кажется, что в понятие "нормальные роды" мы с вами вкладываем практически один смысл. ЭКС я отношу к нормальным родам, если это ЭКС спасает жизнь. Но даже если спасает, но ЭКС произошло по причине необоснованной стимуляции, то это уже не нормально. Ну вобщем я к тому, что нормально- это когда все живы и все шло своим чередом , а не по причине профанации или родового психоза. Блин, про реанимацию не могу успокоиться((((

@ioko, Гугл вам в помощь, книги тоже. Я только рада, что бы с вашим ребёнком все было без травм. Вы из-за этого так защищаете КС? Родовая травма определяемся только специалистом, который этому долго и трудно обучался . Возможно вы не знаете, но весомый процент несостоявшегося гв, ВЧД, ДЦП, мигреней даже в зрелом возрасте, нарушений зрения и тд это результат родовой травмы. Она присутствует и при ер, но это лишь вероятность. Что касается КС , то травма шейных позвонков при изъятии ребёнка в разной конечно степени, но есть всегда. Иначе дитя невозможно изъять из матки. Добавим сюда физические законы - атмосферное давление, резкое воздействие которого описано даже в учебниках по физике и биологии за школьный курс. Одноимённый шок - это огромная проблема для адаптации ребёнка. Повторюсь, приоритеты должны быть расставлены. Если КС спасает жизнь, то это нормально. Но если КС по желанию мамы- это просто инфантилизм и избегание ответственности. И кол в ухо тому врачу, который сознательно за деньги или спасибо идёт на это, ибо это человек , который сознательно причиняет вред и матери и ребёнку. Про операцию: я не могу , не хочу и не буду объяснять вам законы гемодинамики, гемопоэза и анамнестические особенности людей , однократно подвергшихся операции. Как вы думаете, почему заводя обменную карту у вас спрашивали "были ли у вас операции?". Этому есть причины. И иногда эти причины стоят человеку жизни и здоровья.

@nadinn_bog, жестяк! Неустроенность нашей системы меня приводит в глубокое уныние....особенно зимой.

воды начали отходить дома, поехали в рд, осмотр, ничего не готово. через 2 часа капельница, через 2 часа начались якобы схватки, ещё через 2 часа сильнее, осмотр, ничего не готово, через час экс. ребёнок около 9 часов без вод. хотела родить сама.

@ioko, @nadinn_bog @doctormama просыпаюсь я утром, выключаю будильник, смотрю в телефон - ооооо, как все сложно))) Цель моего поста - в первую очередь заставить подумать девушек, которые мечтают о кс как избавлении от "мук рождения", как "операции - безопасносном способе родов в интересах ребенка".

Я ни в коем случае никого не называю "недо-", если кс уже случилось.@nadinn_bog, Более того, девушкам, которые впадают в послеродовую депрессию от осознания неудавшейся попытки родить самой, я рассказываю подобные вещи, описанные вами@ioko . Просто прежде чем что-то писать, доказывать, нужно видеть всегда две стороны одной медали... И нужно понимать, что вторая сторона может быть вполне неявной, даже скрытой... Примеры, кот свежие, кот сейчас перевариваю я... Амоксициллин, безобидный антибиотик. Все доктора его считают прям безопасной витаминкой. Сейчас доказано, что может вызывать страшный порок развития - инэнцефалию, при его приеме в 1 триместре. Амокмиклав, тоже оооооочень часто применяют, верят в абс безопасность. Повышается риск НЭК у недонош деток. Уже не верят в безопасность. Уже не применяют. А то, что было раньше... Нууу, то было раньше.

Так и во многих вещах. Сейчас мы верим, что все хорошо. А потом волосы на голове начинаю шевелиться... И напоследок... БОМБА!! Прием мамой КОК может отразиться на сексуальных предпочтениях ее будущих детей... Почему в Европе так много людей с нетрадиционной ориентацией?? Они первые начали принимать КОК, причем поголовно и повсеместно... 21 век ведь...

P.S. Страна, в кот 80% родов - это кс -.... Турция!!! В ОАЭ 80 % родов под эпидур анестезией. 21 век)))😉😊

@murka245, вопросы задавать можно!!!))

@nadinn_bog, насчет хир стерилизации... Вам после 4 кс ее обязательно предложат. А вы письменно согласитесь или откажетесь. Как врач, конечно я буду видеть риски послед родов путем кс... Но, тем не менее, я против стерилизации. Потому что ... никогда не знаешь, что и как будет дальше... И ко мне часто обращаются с вопросами: " А восстанавливают ли у нас проходимость труб после стерилизации!??"))

@nadinn_bog, ох насчет врачей, это вы зря)) Врачи в вопросе кс в большинстве случаев занимают позицию - "за" кс!!)

@nadinn_bog, прям комплименты от меня за 4х детей! Про обстановку в роддоме согласна и меня лично это очень расстраивает. Так быть не должно. Но иногда мне кажется, что все сделано не для людей, а что бы усложнить этим людям жизнь. Санитарка при схватках- это на мой взгляд отражение всей глубины ущербности системы. Но касаемо отношений к женщине после КС не соглашусь - я не встречала такого отношения у коллег. Есть тот факт, что учитывать способ разрешения необходимо и этому уделяется отдельное внимание - это необходимость. Есть тот факт, что в психологии этому моменту тоже уделяется внимание - это тоже необходимость и определяет зачастую ход работы и выбор направления работы. И есть факт, что женщина воспринимает это повышенное внимание как некое клеймо. Но за Ее восприятие никто не может отвечать, это зависит от неё. Но и игнорировать способ родоразрешения нельзя. Сейчас огромная Пропаганда ЕР в мире, это правильно . В условия Пропаганды невозможно умолчать всех минусов КС. Я не встречала феномена среди специалистов, что бы "клеймили" женщин после КС. Это сугубо момент восприятия самой женщиной, и это не спроста. Где то бессознательно присутствует понимание того, что этот способ не является физиологическим. Это как раз о том, что @mary-pro1 написала про депрессию. Это как раз моя тема работы в психотерапии. По моей статистике, после подовая депрессия накрывает 70% прокнмаренных (обратившихся ко мне только) женщин. В то время как при ЕР процент всего около 30 и из них больше половины случаев с осложнёнными родами (несвоевременная и неоправданная стимуляция, анестезия и тд) . Это мои наблюдения, статистика мировых экспертов отличается за счёт большего количества обоащений. Практически все обращения с депрессией сопровождаются словами "у меня нет ощущения, что я родила". И это очень страшно, потому что с позиции психиатрии это очень старт для развития психозов у такой мамы. Про стерилизацию. Как физиолог я против потому что это способ сделать из здоровой женщины физиологически не здоровую. Женщинаи с высоким интеллектом лучше предложить другой способ. Как психолог, я занимаю нейтральную позицию, потому что в моей практике (волонтёрский вариант) были женщины, которым лучше стерилищация, ибо социальный уровень ниже нуля, а на счёту уже трое детей. Я за стерилизацию больше, чем за аборты. @ioko мне сложно с вами разговаривать, потому что вы извратили мои слова так, что мне уже даже сложно их реабилитировать. По моей логике- КС не безопасная операция с высоким уровнем травматизации (уровень это процент от всех случаев , а не все случаи, травма шейных позвонков повторюсь это разная степень осложнений - от неудавшегося гв, до ДЦП ), а по вашей логике - "куча мам" это отличная основа для развития медицины. Наверное Парацельс, Гильмо и другие умы, сделавшие вклады в медицину тоже основывались на "куче мам". ККонечно же вы правы больше , чем сотни ученых и докторов. Вы это пытаетесь доказать? По моему это смешно...как минимум. Знаете, у меня есть позиция по жизни: я не спорю с теми, кто в какой то теме больше сведущ и предпочитаю учиться у них и узнавать новое. Такая позиция позволяет мне развиваться.

@nadinn_bog, пятый ребёнок! Я тут про третьего столько наслушаться успела)))) А тут пятый)))) Вообще у нас мало врачей, подходящих к вопросу профессионально больше, чем личностно. Увы(((( Возможно с КС так же.

со мной лежала девочка 3 кс у нее была, разница между детками по два года, так ей врачи говорили чтобы она себя пожалела и дала матке восстановиться ......но лично я считаю женщин которые хотят и могут родить много деток !!!!героинями!!!!! т к сама может и тоже хотела троих, но боюсь, да и тяжело мне с двумя.....

@nadinn_bog как вы правы!!я просто слов не могла подобрать! а вы прям изложили мои мысли👏👏

@alinka329 мне кажется все рашают $!!!

@nadinn_bog, конечно, я допускаю и верю, что все будет хорошо!) Чтобы быть уверенной, что все будет успешно, нужно перед третьим кс озвучить врачу свое возможное желание рожать еще. Врач обратит внимание на состояние нижнего сегмента матки, расскажет вам о ходе операции и постфактум может сказать насколько безопасно еще сделать одно кс. Риски безусловно есть, но они всегда есть...

Я пыталась родить сама, 1,5 суток в диких схватках, падала в обморок куча капельниц, обезболивание, намучили так, что врагу не пожелаешь. Просмотрели что вод нет, ктг плохое, ребёнок думала разорвёт меня и вылез сам, я уже хотела смерти, тупо просила кс, а Одинцова говорила с такой жопой только рожать самой. Врач которая наблюдала молодая девушка не помню её фамилии, говорила, а ноги не больно раздвигать.В итоге сделали кс, ребёнок в реанимации и я 3-е суток, его в мать и дитя, меня в 3-ку. Рожать конечно нужно самой, но если осложнения есть лучше не рисковать ! Тут больше вопрос об скотском отношении некоторых врачей, и садизме!

@mari375, печально, что такое пришлось пережить...