@kylia потому что по нашему законодательству детей в утробе за людей не считают.
У меня нет доступа к верхам, может Вы сможете им передать?

ну так раз это убийство почему не садят врачей , матерей ...хотите кому-то что-то доказать начните с верхов

@kylia никто не снимает с них ответственность, тем более, что любой врач имеет право отказаться делать аборт.
Но основную ответственность несёт тот, кто вынес смертный приговор.

а почему все винят матерей, а как же врачи, по факту они убивают а не мать, и за день таких желающих могут быть десятки

@sea_kitten Ужас😭😭😭

@littledoctor называть инвалида "тожелюди", у меня нет слов, если вдруг станете инвалидом, не забудьте вздёрнуться, чтобы "нормальным людям" жить не мешать, а пока идите в ЧС.

@annacalypso в России их от 4 до 6 миллионов в год убивают.

Всегда буду помнить слова старца Паисия Святогорца "Лучше бы мать вместо того, чтобы делать аборт, родила бы ребёнка, покрестила и потом бы убила. Так, хотя бы, он попадёт к Богу." И эти слова не дают мне покоя всю жизнь... только подумать, сколько маленьких душ погибло....

@ellss в этом вопросе нет ни философии, ни риторики. только неврология, нейрофизиология и ещё некоторые направления медицины. философия и прочий бред - это пролайферское навязчивое жужжание и рассуждения про маньяков и тех, кто случайно стал инвалидом. кстати, назрел ещё вопрос. а если пролонгирование беременности несёт риск жизни женщины, как быть? умри, но роди? или этот риск философский и риторический?

@littledoctor, вы так категоричны! Я считаю что мы многого не знаем в этом мире))) может грех а может и нет... возможно все ерунда, а возможно придётся лишние лет 100 в аду гореть, это неизвестно. Ваш мозг не был мертвым по протоколам, откуда такая уверенность о том, что вы все знаете? Это риторический и достаточно философский вопрос. Категоричность здесь не катит.

@ellss да, протоколы. да, давно известны признаки смерти мозга. это решение принимается не одним человеком. и да, они уверены в своём решении. а моя жизнь тут абсолютно ни при чём. мне приходится ходить и смотреть, как эти "тожелюди" занимают место, тратят ресурсы и не дают другим шанса на жизнь. да ещё их родственнички требуют их воскресить. и 8 клеток у нас - человек. Всё одно к одному.

@littledoctor, протоколы....🙂а мы все знаем об этом? Эта область изучена на все 100? Вы в этом уверены? Своей жизнью поклянётесь?

@ellss нет, давайте рожать овощей без мозга и на каждом углу просить денег на их "реабилитацию". зато не аборт. да. а ещё ж аборт-грех, забыли добавить. по поводу "давайте убивать инвалидов". а давайте! только не спинальников, конечно. а тех, кто гниет в реанимациях с мёртвым мозгом. в странах, где е ть нормальные, выполнимые протоколы установления смерти мозга, таких людей разбирают на органы, чем спасают несколько жизней. это так, для справки.

@sea_kitten, @marusenka... @valeriva по поводу распространённых и не очень, ситуаций когда надо делать аборт: отец насильник- да, конечно, он урод и как растить его дитя? А если муж уходит из семьи когда ребёнку год или стал пить и бить? Он же тоже урод, как растить его дитя? Давайте убивать пока маленький и по прежнему не может защитить себя? Я говорю глупость? Возможно, А почему? Конечно никто из за этого ребёнка не убьёт, ведь ты его знаешь, любишь, вот он ведь перед тобой, самой называет, улыбается, тогда в чем разница? В том что от насильника ты ребёнка ещё не знаешь ? Извини малыш, твой папа меня изнасиловал, по этому ты достоин смерти... говорят если ребёнок болен и обречён на смерть после рождения, а точно ли? Сомнения всю жизнь мучать не будут? А может хватит думать только лишь о себе? Ой, как же ей вынашивать то, как рожать? Женщины!!! Сколько эгоизма, может хоть кто то подумать о нем, каково ему? Это обычно уже достаточно большие сроки, по сел показаниям аборт до 21 нед разрешён. Может пусть родится, увидит солнышко и маму, лучше упереть у мамы на руках чем от солевого аборта и ему подобного, или от искусственных родов, его сразу после рождения бросят в ведро и если сам не умрет то зальют водой( практика распространённая). Прости малыш, но у меня пока нет машины и хотелось бы ещё пару лет поработать, умри пожалуйста. Прости, мне только 16 лет, у меня все впереди, а ты мне испортишь всю жизнь, на меня вон те симпатичные штаны не посмотрят, умри. Девочки, давайте посмотрим на все с другого ракурса, не екает нечего?

@valeriva нука, расскажите, когда убийство невинного человека необходимо?

@sea_kitten, а если мать ребёнка хотела и родила, а в 5 лет вот расхотела, давайте узаконим право ей его убить, усыпить как животное, а то ведь в дет доме хуже чем смерть, как, согласны? Идея понравилась?😆

@marusenka..., я понимаю про что вы пишите и впринципе солидарна что аборт это очень плохо и жутко. но увы в нашей жизни бывает когда он действительно не обходим. я не говорю про ту что просто спала не предохраняясь, забеременела, а потом вдруг решила что нет он ей не нужен этот ребенок.

@valeriva Вы прочитали документ в посте? Так в чём вина человека, что в утробе, за что его убить?

@valeriva запретить убивать людей в парках точно нельзя, всё равно будут убивать, только нелегально, что ещё хуже.
Если случается выкидыш, то человек умер сам, это действительно можно назвать естественным отбором, но прав на убийство инвалида, пусть ему осталось жить немного, у нас нет.

@marusenka..., я не назвала бы это убийством, если на то есть действительно страшная причина. вот представьте девочке лет 13, а ее изнасиловали. и не нормальный человек, а больной псих маньяк. неужели она должна родить??? кого и от кого?

так что пусть каждый поступает по совести. запретить аборты точно нельзя, их все равно будут делать. только будет это подпольно, что еще хуже. а рожать ребёнка заведомо по всем критериям больного и который может и не проживет дня, это очень страшно... ходить беременной и заведомо знать по всем показателям что ребенок внутри тебя смертельно болен. вот поэтому и случаются выкидыши. естественный отбор

@sea_kitten, а про то что вы пишите... ну не факт что после аборта она все равно не заморила голодом кого то из 3 детей. или не убила бы их. здоровая психически женщина так бы не сделала буть то желанный или нет. это впринципе говорит о том, что она была больна. и то что ей не дали сделать аборт тут не причем. ну и опять-таки имея троих детей она не умела предохраняться??? бред.

@valeriva тема убийства - личное дело каждого?

я не могу судить ни тех кто за, ни тех кто против. но знаю, что когда мне сказали, что есть вероятность рождения ребенка с синдромом дауна на втором скрининге( по крови) было страшно, но я не понимала как можно убить дитё которое там уже шевелиться, которое уже мой Любимый ребенок. благо все хорошо и родила я здоровую девочку и эти анализы бред, это была ошибка. но ведь я могла убить ее???! свою здоровую девочку? в вообще тема аборта это личное дело каждого. если женщина потом не будет жалеть, то значит все прошло хорошо. а вот когда эти аборты несуь за собой кучу проблем??? и бесконечные Эко, то смысл аборта? вообще тема ужасная. и дай бог, чтоб у большинства женщин вообще не возникало мыслей про аборт.

@sea_kitten давайте обсудим осознанный выбор Печушкина (Битцевский маньяк) на убийства людей в парке, ведь согласно данным учёных МГУ, жертва Печушкина и абортмахеров - человек.

@sea_kitten хотела убить - не дали.
Посоветовали оставить себе своего ребёнка, оставила, не написала отказ.
В результате убила ребёнка просто позже. И, в сем мораль, что надо убивать раньше, чтобы вдруг (1 из миллионов) не убили потом?

@ellss, давайте не путать мясо и мух. Есть когда женщина хочет рожать, а есть когда она рожать не хочет! И если она рожать не хочет, то это её право прервать беременность! И речь как раз идет о тех кто морозит, выкидывает и издевается! Ведь мы обсуждаем осознанные выбор женщины аборта.

@marusenka..., ой извините😊

@marusenka..., чем же он абсурден то? Она хотела аборт - не дали. Хотела в детдом- надавили и не дали. В итоге жестокое убийство и психическая травма остальных детей !

@marusenka..., да я, вроде, не сторонница, у меня были мед.показания к аборту, но девочек, выше отписавшихся, я поддержу

@sea_kitten перечитайте своё сообщение и поймите, насколько Ваш пример абсурден:
Надо убить ребёнка, а то вдруг мать его убьёт, когда он подрастёт.

@sea_kitten, ой-еее, вы отстаиваете право матери на убийство собственного ребёнка... ну, наверное вы имеете право на своё мнение, но .... оооо! Да, есть уроды которые выбрасывают в мусорку, морозят в морозилке, избивают и тд, но речь не о них, печь о нормальных людях) аборт не запретят конечно никогда, это все понимают. С вашей точки зрения можно сказать зачем рожать ведь ему все равно умирать, это же абсурд! Кто то после травмы колясочник, кто то вообще спинальник, кто умрет от рака мучительно, кого то убьёт маньяк, что теперь не рожать совсем что ли? А вдруг чего

@agapinapa ээм, нет, тут хватает сторонников убийств и без Вас.

@marusenka..., без комментариев. Видимо я до Вас не донесу свое мнение. Думаю на этом дискуссию можно прекращать 😔

Я так понимаю это камень в мой огород))

@sea_kitten окей. Вот история из жизни. Мужчина по имени Андрей встречал на улице детей, заманивал их в безлюдное место и жестоко убивал, подробности не буду описывать, чтобы не пугать беременных, фамилия этого мужчины Чекатило. Так вот, как Вы думаете, правильно ли поступили родители этих детей, что не задушили их мягко подушкой лет в пять, до того, как они могли попасться в руки такому извергу, зная, что такая вероятность есть, так как "маньяк из лесополосы" орудовал в стране много лет?

@ardi, точно.

@marusenka..., окей. Вот история из жизни. Моя мама работа операционной медсестрой в подмосковном городе, все друг друга знают. Роддом располагался на одном из этажей больницы. Конец 80х, но до моего рождения. Где 87 год наверное. Пришла женщина на аборт, но срок уже большой недель 9-10. Её отговаривали, протянули время, аборт так и не сделали. Ведь она уже была мамой троих детей, замужем. Муж хороший, не пьющий, работящий. Ну сложно, да ничего! Родит, полюбит! У них все дети сыты, обуты, обласканы!
Пришло время рожать. Роды прошли не очень. Ребенок родился абсолютно здоровым! А вот у матери осложнения. Сразу после родов, женщина сказала, что ребенка не возьмет. Но акушерки носили ей показывали его, и на второй день она стала его кормить и заботиться. В больнице она пролежала 10 дней, кормила грудью и заботилась о малыше. Выписались в субботу. В понедельник с утра пришла патронажная сестра. Спросила где ребенок. Мать махнула в дальнюю комнату. Ребенок умирал. Он был в одежде , как выписали из роддома, родничек втянулся, щеки впали, рот пересохший. Он даже уже не плакал. Ребенок умер в понедельник вечером в реанимации. Родителям дали условный срок, так как еще трое не совершеннолетних.
Вот теперь скажите , правильно что ей не дали сделать аборт? А какая психика у старших детей будет? Один уже был почти школьного возраста и думаю воспоминание 6ти лет он запомнит на всю жизнь. Дети были дома и слышали как орал младенец.
Вот гинеколог и акушерка, которые сохранили беременность и носили ребенка ей, очень долго потом себя винили.

@anika349 я как раз показывала бредовость мнения сторонников абортов, это по их мнению лучше убить, чем позволить жить в детдоме.😊

@marusenka..., знаю многих детдомовских и они счастливы и с трепетом относятся к своей семье и ни за что не придадут. Так , что не нужно их ограничивать в выборе , если они не могут его озвучить в детстве

@sea_kitten Вы говорите о правах женщины на убийство человека, но забываете о праве ребёнка на жизнь.
Обычный прочойсерский бред "если не убить, то он будет несчастным". Многие убийцы идут на убийство, ненавидя жертву всей душой, зачем не убивать?

@sea_kitten, тут не докажешь...потом посты таких активисток можно читать в разделе благотворительно,где пишут,что не на что содержать ребёнка,потому что на кафедре МГУ... 😬тут вообще слово аборт только шепотом можно 🙈

@marusenka..., вы говорите о правах эмбриона, но забываете о правах женщины. И какое счастье потом быть не любимым ребенком? Выброшенным в мусорку ребенком? Ребенком, избитым своей матерью? Ребенок должен не только иметь право на жизнь, но и право на любовь , на счастье, на семью! А многие, кто идут на аборт не на видят эти клетки всей душой. Зачем рожать?

@sea_kitten учёные из МГУ считают его человеком, их мнение вызывает больше доверия, чем Ваше. А исходя из этого, пожалуйста, можете убить человека за то, что: 1)он инвалид 2)его отец - преступник 3) матери 16 4) мало денег 5) он детдомовец. 👍

О Боже, и вы туда же! Из этой логики эмбрион можно считать паразитом, питающимся женским организмом для своих сугубо личных целей!
А если плод имеет патологию? А если следствие насилия? А если "матери" 16 лет? А если кормить не на что? Рожаем, сдаем в детдом, но лишь бы не аборт?

👍